cancellazione da GM?

La mia collega è vincitrice di concorso per le classi A043 e A051 ed è presente anche in GaE. Se quest'anno prende il ruolo sulla A043 da GM, verrà cancellata dalla graduatoria di merito della A051? E dalla Gae?
Grazie mille per la vostra consueta disponibilità!

Dalla gm A051: no
dalla gae A043: si
dalla gae A051 (e le eventuali a cascata): no

Grazie! Potresti indicarmi il riferimento alla legge?

credo che dalla gae verrà cancellata su tutte le classi nel momento in cui accetta il ruolo 43 da gm, resterà invece sulla gm 51 finchè non sarà chiamata. mi psiece ma non conosco i riferimenti normativi esatti.

mi spiace, non te lo so indicare; aspetta la risposta di qualche moderatore o collega

Daniela B ha scritto:credo che dalla gae verrà cancellata su tutte le classi nel momento in cui accetta il ruolo 43 da gm, resterà invece sulla gm 51 finchè non sarà chiamata. mi psiece ma non conosco i riferimenti normativi esatti.

attendiamo la risposta di qualcuno più esperto. Ti dico però che una mia collega che due anni fa ha rifiutato il ruolo su A445 è rimasta in gae per A446 (spagnolo superiori) mentre è stata cancellata da spagnolo medie

Grazie, siete state gentilissime!

Anche io mi sono posto lo stesso problema e ho ricevuto risposte diverse, ma senza riferimenti normativi, così me li sono cercati.

Se guardi l'articolo 400 Decreto Legislativo 16 aprile 1994, n. 297 (che tratta del concorso) non parla di possibili depennamenti.

Per le graduatorie ad esaurimento, ho trovato questo riferimento al depennamento per ruolo (art. 4 quinquies della Legge Conversione DL 134/09 ), ma parla appunto esplicitamente di graduatorie ad esaurimento, e non trovo nulla riguardo alle GM. Ciò non vuol dire che di certo non sia mai stato emanato nulla, ma credo di aver cercato bene.

Tra l'altro anche questa norma è oggetto di ricorso.

In conclusione, anche secondo me se si accetta su 43 si viene depennati da tutte le GaE, ma non dalle GM.

(Scusa ma sono iscritto da poco e non posso mettere i link).

Confermo che si viene depennati da tutte le GE. Le GM rimangono valide fino al successivo concorso

Gianfranco ha scritto:Confermo che si viene depennati da tutte le GE. Le GM rimangono valide fino al successivo concorso

ok, allora come si spiega il caso che ho citato io? Non posso pubblicare i riferimenti per ovvie ragioni di privacy, ma ti assicuro che è così. Nel 2011 questa persona era prima in gae A445,(ho riguardato proprio adesso quella gae), ha rifiutato il ruolo che è andato alla persona seconda in graduatoria.
La persona rinunciataria è ancora presente in A446, in A345 e A346 (nelle gae 2013 ripulite)

Se rifiuti un ruolo da Graduatoria ad esaurimento, vieni depennato solo da quella graduatoria. Vieni depennato da tutte solo se accetti il ruolo.

Sacripante ha scritto:Se rifiuti un ruolo da Graduatoria ad esaurimento, vieni depennato solo da quella graduatoria. Vieni depennato da tutte solo se accetti il ruolo.

anche per me è così. Io infatti ho risposto al primo quesito di apertuta del topic posto da ildegar in questo modo ed in seguito ho citato anche un caso che avvalora questa tua (e mia) risposta

scusate mi aiutate a capire una cosa..
se una persona è convocata contestualmente per 2 classi di concorso da GM, ed accetta il ruolo in una cdc e rinuncia all'altra, non verrà cmq depennata dalla cdc a cui ha rinunciato? è questo che state dicendo? ma cosi non ci sarà mai lo scorrimento in GM...!

Non è esatto. La graduatoria da GM, appunto, scorre, e non si esaurisce. Significa che non viene modificata, ma se si rifiuta il ruolo, si passa oltre sino a che tutti i ruoli sono assegnati (poniamo fino alla posizione x).
Successivamente, quando si rendono disponibili altri ruoli, si ricomincia a scorrere la GM a partire dalla posizione successiva a quella alla quale si era arrivati (quindi da x+1). Il che vuol dire che se sei convocato contestualmente da due cdc di fatto devi scegliere, ma se in una delle due si arriva a te l'anno dopo hai ancora diritto di accettare.

Almeno, così ho inteso.

grazie per il chiarimento, ne approfitto per chiederne un altro (abbi pazienza, io non ci capisoc molto di queste cose)
se l'anno successivo si accetta la cdc che l'anno prima è stata rifiutata, che fine fa il posto abbandonato?è a questo punto che si viene depennati dalla cdc abbandonata? ed il posto liberato è reso disponibile ancora alla GM?

Su questo secondo punto non saprei...di certo si libera un posto per il ruolo, ma secondo me rientra nel novero dei posti totali da dividere al 50% fra GM e GE.
Ma non ho riferimenti normativi sicuri.

a questo punto io davvero non ho chance...
non sono vincitrice..ma sono preceduta da alcune persone che sono vincitrici anche in altre cdc..e speravo di rientrare grazie allo scorrimento...ma a questo punto pare che i posti liberati non lo siano mai in maniera definitiva (dato che uno ha il diritto di opzione l'anno successivo) ed in più non è ben chiaro se alla fine i posti liberati in GM spetteranano alla GM od alla GAE...!è un vero rompicapo capire questi meccanismi burocratici...!

ps. ancora grazie

nina75 ha scritto:grazie per il chiarimento, ne approfitto per chiederne un altro (abbi pazienza, io non ci capisoc molto di queste cose)
se l'anno successivo si accetta la cdc che l'anno prima è stata rifiutata, che fine fa il posto abbandonato?è a questo punto che si viene depennati dalla cdc abbandonata? ed il posto liberato è reso disponibile ancora alla GM?

se rifiuti la nomina in una classe di concorso, è per sempre, non te la ripropongono l'anno successivo. ti depennano dalla graduatoria nel momento in cui rifiuti!

annari ha scritto:

Gianfranco ha scritto:Confermo che si viene depennati da tutte le GE. Le GM rimangono valide fino al successivo concorso

ok, allora come si spiega il caso che ho citato io? Non posso pubblicare i riferimenti per ovvie ragioni di privacy, ma ti assicuro che è così. Nel 2011 questa persona era prima in gae A445,(ho riguardato proprio adesso quella gae), ha rifiutato il ruolo che è andato alla persona seconda in graduatoria.
La persona rinunciataria è ancora presente in A446, in A345 e A346 (nelle gae 2013 ripulite)

non è stata depennata dalle altre cdc perchè non è entrata in ruolo.

No, aspetta, non è detto. Sono quasi certo che, se l'opzione avviene quest'anno (perché appunto si vince in due diverse cdc) la GM scorra, quindi di fatto si libereranno. Cioè, è vero che formalmente non vieni cancellato, ma di fatto liberi il posto.
Non so invece come si ridistribuiscano i ruoli per chi entra l'anno prossimo, ma non saranno poi tantissimi coloro che si trovano in questa posizione E scelgono di rifare l'anno di prova e tutto...

mad ha scritto:

annari ha scritto:

Gianfranco ha scritto:Confermo che si viene depennati da tutte le GE. Le GM rimangono valide fino al successivo concorso

ok, allora come si spiega il caso che ho citato io? Non posso pubblicare i riferimenti per ovvie ragioni di privacy, ma ti assicuro che è così. Nel 2011 questa persona era prima in gae A445,(ho riguardato proprio adesso quella gae), ha rifiutato il ruolo che è andato alla persona seconda in graduatoria.
La persona rinunciataria è ancora presente in A446, in A345 e A346 (nelle gae 2013 ripulite)

non è stata depennata dalle altre cdc perchè non è entrata in ruolo.

appunto. Se rinunci al ruolo da una cdc in cui sei in gae, vieni cancellata da questa e resti in gae per le altre cdc.
Quindi avevo risposto bene; non voglio il primato della risposta corretta, è solo per dare le giuste informazioni e per imparare (insieme) quali sono le procedure e le normative.

annari ha scritto:

mad ha scritto:

annari ha scritto:

Gianfranco ha scritto:Confermo che si viene depennati da tutte le GE. Le GM rimangono valide fino al successivo concorso

ok, allora come si spiega il caso che ho citato io? Non posso pubblicare i riferimenti per ovvie ragioni di privacy, ma ti assicuro che è così. Nel 2011 questa persona era prima in gae A445,(ho riguardato proprio adesso quella gae), ha rifiutato il ruolo che è andato alla persona seconda in graduatoria.
La persona rinunciataria è ancora presente in A446, in A345 e A346 (nelle gae 2013 ripulite)

non è stata depennata dalle altre cdc perchè non è entrata in ruolo.

appunto. Se rinunci al ruolo da una cdc in cui sei in gae, vieni cancellata da questa e resti in gae per le altre cdc.
Quindi avevo risposto bene; non voglio il primato della risposta corretta, è solo per dare le giuste informazioni e per imparare (insieme) quali sono le procedure e le normative.  

La risposta è certamente corretta. Il quesito iniziale però mi sembra che riguardi il caso in cui si accetti la nomina, non il caso di rinuncia

si, infatti: si riferisce al quesito di Daniela B

chiediloalalla.orizzontescuola.it/2013/08/26/immissioni-in-ruolo-se-un-docente-rinuncia-al-ruolo-si-scorre-la-graduatoria/

leggete qua cosa dice Lalla!alemno per me, si è riaccesa la speranza in un possibile scorrimento