Stabilizzazione precari. Sentenza Corte europea

Si parlerebbe di circa 130.000 immissioni in ruolo. Ma ad essere interessati sarebbero solo coloro i quali hanno firmato più contratti da csa?

claudia.s. ha scritto:Si parlerebbe di circa 130.000 immissioni in ruolo. Ma ad essere interessati sarebbero solo coloro i quali hanno firmato più contratti da csa?

se ho ben capito, coloro che sono in GE con contratti firmati presso il CSA per un totale di almeno 36 mesi lavorativi (non credo debbano essere consecutivi, comunque i contratti vengono firmati con un unico datore di lavoro)
Aspettiamo FRADACLA o GIULIA o LALLA, esperti all'ennesima potenza

scusate ma verranno considerati anche i vincitori del concorso "senza cattedra"?
e chi è in terza fascia G.I. e ha svolto comunque 36 mesi di servizio con supplenze annuali che fine fa???

La cosa interessa anche a me.
La stabiizzazione chi riguarda?
Solo chi s trova nelle gead ad esaurimento?
Per chi si trova in terza fascia istituto con piu' anni di servizio cosa accadra '?

io credo che chi se si è abilitati, anche se il servizio è stato svolto in terza fascia non faccia differenza, la direttiva europea parla di servizio (almeno tre anni) in "generale". In attesa del parere dei moderatori ti posto questo articolo di OS

http://www.orizzontescuola.it/news/precari-la-ue-dopo-3-anni-i-supplenti-italia-dovrebbero-essere-assunti

Certamente per chi è in Gae è stato maggiormente possibile avere contratti annuali da settembre-ottobre fino a giugno-agosto, ma ad esempio io ho due contratti da ottobre a giugno e uno da dicembre fino al termine delle lezioni (scrutini compresi), quindi non saprei se rientriamo in questo piano di stabilizzazione...sicuramente finchè non si esprimerà la Corte Europea non ci sarà nulla di definitivo...In conclusione dovremo attendere gli eventi e vedere cosa accade!

Anche per me questo è il quinto anno di contratti al 30/6 da GI.
Inoltre, mi sono abilitato con il TFA.
Potrei rientrare negli interessati?

piacerebbe saperlo anche a me; OS parla in modo esplicito di contratti da SETTEMBRE A GIUGNO/AGOSTO.
ne deduco che il contratto debba durare da un qualsiasi giorno di settembre fino a un qualsiasi giorno di giugno, d'altronde se l'USP chiama dal 6 di settembre fino al 30 giugno o la scuola fa il contratto dal 15 settembre al 9 giugno

Sapete se verranno stabilizzati solo coloro che hanno fatto ricorso?

FRANCY2 ha scritto:
Aspettiamo FRADACLA o GIULIA o LALLA, esperti all'ennesima potenza

No, al mio nome sostituisci DEC.
Io bazzico soldi e tasse :-))

Non mi chiamare in causa, per una volta che mi ero salvato:-))
Io ho molti dubbi che possano stabilizzare così tante persone. Comunque si tratterebbe di uno stravolgimento delle regole e noi di solito ragioniamo solo sulla normativa vigente.
Aspettiamo Giulia o Lalla, dai.

Dec ha scritto:Comunque si tratterebbe di uno stravolgimento delle regole e noi di solito ragioniamo solo sulla normativa vigente.

Nel merito, sono pienamente d'accordo.

birillo ha scritto:Sapete se verranno stabilizzati solo coloro che hanno fatto ricorso?

Io ho fatto ricorso (collettivo) e mi fu detto che se il GDL ci avesse dato ragione avremmo beneficiato solo noi ricorrenti in quanto il proposto è stato nominativo.
Ora, è diverso: la questione "Corte Europea" allarga del tutto l'orizzonte stabilizzazione perché deve entrare nel merito della legittimità del comportamento tenuto dal Miur in quanto PA nei confronti dei precari che hanno oltre 3 anni di contratti. Si entra nel merito del "non rispetto" di una normativa europea in cui non appaiono i nomi dei precari. Se la C.E. afferma che abbiamo ragione, avremo ragione tutti (ritengo non possa essere altro che così).

non ricordo se un paio di anni fa ho fatto ricorso per la stabilizzazione, comunque sono ormai 15 anni che ho contratti dal csa fino a giugno o agosto

Fatemi capire un po' una cosa, quelli che come me sono messi bene in graduatoria, ma non hanno i 3 anni di lavoro nelle statali perchè lavorano nelle paritarie, vedranno sparire per sempre la possibilità di essere assunti nella scuola statale perchè i posti verranno assegnati ad una marea di persone che stanno dietro in graduatoria?
Notate bene, che la scelta di lavorare nelle paritarie è spesso (nel mio caso lo è) dettata dalla necessità di un lavoro "stabile" ed di avere lo stidìpendio in estate, ed è basata sul fatto che le paritarie danno lo stesso punteggio delle statli.
Se anni fa avessi saputo che a causa dei ricorrenti sarebbero state per l'ennesima volta stravolte le regole non avrei mai accettato di lavorare in una paritaria.
Insomma io la mia posizione in graduatoria me la son guadagnata regolarmente, con merito e fatica senza rubare niente a nessuno, ora se tutto questo viene annientato non è che mi faccia proprio piacere.
Forse sarebbe più giusto se il MIUR decidesse di assumere dalle graduatorie, invece che in base ai ricorsi.

mkfat ha scritto:Fatemi capire un po' una cosa, quelli che come me sono messi bene in graduatoria, ma non hanno i 3 anni di lavoro nelle statali perchè lavorano nelle paritarie, vedranno sparire per sempre la possibilità di essere assunti nella scuola statale perchè i posti verranno assegnati ad una marea di persone che stanno dietro in graduatoria?
Notate bene, che la scelta di lavorare nelle paritarie è spesso (nel mio caso lo è) dettata dalla necessità di un lavoro "stabile" ed di avere lo stidìpendio in estate, ed è basata sul fatto che le paritarie danno lo stesso punteggio delle statli.
Se anni fa avessi saputo che a causa dei ricorrenti sarebbero state per l'ennesima volta stravolte le regole non avrei mai accettato di lavorare in una paritaria.
Insomma io la mia posizione in graduatoria me la son guadagnata regolarmente, con merito e fatica senza rubare niente a nessuno, ora se tutto questo viene annientato non è che mi faccia proprio piacere.
Forse sarebbe più giusto se il MIUR decidesse di assumere dalle graduatorie, invece che in base ai ricorsi.

puoi chiedere la stabilizzazione presso la tua paritaria gia' da ora se hai i requisiti.la cassazione ha ribadito che la normativa si applica certamente ai privati.

Potrebbero anche assumere a TI tutti coloro che si trovano nelle condizioni previste, di seguito verificare gli esuberi e infine approntare il programma di licenziamento per tutti coloro che si trovassero in condizione di 18/22/25 ore a disposizione sulla provincia.

carla75 ha scritto:puoi chiedere la stabilizzazione presso la tua paritaria gia' da ora se hai i requisiti.la cassazione ha ribadito che la normativa si applica certamente ai privati.

Ma nella paritaria, ovviamente mi hanno assunto a tempo indeterminato dopo 1 anno, se non lo avessero fatto sarebbe stato illegale ed avrebbero rischiato di perdere la parità. Il punto non è quello, è che il mio sogno da sempre è entrare di ruolo nella scuola statale, sia per il tipo di ambiente che per lo stipendio, che per il fatto che non rischi che la scuola chiuda se c'è un periodo di crisi economica (come ora).
Ora se io finora sono stato considerato a pieno diritto aspirante ad un posto in ruolo, con le mie abilitazioni ed i miei bravi punteggi ottenuti regolarmente e che mi piazzavano davanti ad una marea di gente, non vorrei vedermi tolto il diritto di essere assunto dalla scuola statale prima di gente che mi sta dietro in graduatoria. Penso che sarebbe una profonda ingiustizia, e soprattutto sarebbe sleale, perchè io ho fatto tutto nel rispetto delle regole stabilite dallo stato.

hai voluto lavorare nella paritaria perche' volevi uno stipendio anche d'estate e la stabilita' che la statale non ti garantiva e non ha garantito ai tuoi colleghi, ma adesso pretendi i loro stessi diritti. non ti pare un po' troppo? la stabilizzazione parte da un ricorso contro un abuso che tu per scelta personale hai deciso di non subire. sulla base di cosa pretendi di essere stabilizzato? con questo non voglio fartene una colpa, anzi! ma hai fatto una scelta con tutte le conseguenze del caso.

carla75 ha scritto:hai voluto lavorare nella paritaria perche' volevi uno stipendio anche d'estate e la stabilita' che la statale non ti garantiva e non ha garantito ai tuoi colleghi, ma adesso pretendi i loro stessi diritti. non ti pare un po' troppo? la stabilizzazione parte da un ricorso contro un abuso che tu per scelta personale hai deciso di non subire. sulla base di cosa pretendi di essere stabilizzato? con questo non voglio fartene una colpa, anzi! ma hai fatto una scelta con tutte le conseguenze del caso.

No, io non voglio essere "stabilizztao", voglio che non mi venga negato il diritto di essere assunto prima di gente che non è stata in grado di ottenere più punti di me tra servizio e risultati negli esami di stato. Io ho lavorato per una scuola che esercita servizio pubblico ed il mio servizio è equiparato a quello fatto nello statale. Il MIUR comunque dovrà decidere come gestire il fatto che una sentenza stravolge tutte le regole precedenti su cui molte persone hanno pianificato la propria vita.

Nota bene, il giorno che io sarò mai assunto in una scuola statale, non ruberò il posto a nessuno, anzi libererò il posto nella mia privata che potrà prendere qualcun altro.

La legge non prevdeva che "se soffrivi di più allora dovevi essere assunto prima" la legge prevedeva che "se avevi più punti in graduatoria dovevi essere assunto prima", il fatto di aver rispettato la legge, da arte mia non è una colpa, ed ora, onestamente, non voglio essere svantaggiato per averlo fatto.

Le conseguenze di cui parli tu non erano conseguenze che rientravano nelle regole del gioco al momento della scelta, stanno venedno fuori solo ora, quindi non dirmi che le ho accettate, dato che prima non esistevano, sono state inventate solo dopo. Io ho solo fatto tutte le cose in regola.

Ad ogni modo il mio probema si applica pure a quelli che magari non hanno lavorato nelle paritarie ma hanno fatto altri lavori o non hanno lavorato, sapendo che le regole stabilivano che le assunzioni sarebbero state fatte in base alle graduatorie.
Ora se la regola di punto in bianco diventa "si assume chi ha già lavorato 3 anni" si stanno semplicemente cambiando le carte in tavola, cambiano le regole del gioco, ed onestamente penso che chi ha giocato regolarmente, seguendo le regole vigenti fino ad ora, non merita di essere "squalificato" in questa maniera.
Io spero che il MIUR cercherà di gestire questa eventuale ingiustizia.

Il tuo datore di lavoro,chiunque esso sia, dopo tre anni di servizio precario ti deve assumere a tempo indeterminato, questo stabilisce la direttiva europea.  Se non hai tre anni di servizio alle dipendenze dello Stato è ovvio che non puoi rivendicare nulla semplicemente perchè non hai prestato servizio alle sue dipendenze. Non c'entra nulla il fatto che sia paritaria, quello dipende da determinate  caratteristiche della scuola, non significa di certo che lo Stato diventa il tuo datore di lavoro. Assurdo, infine, il discorso "se soffri di più vieni assunto prima" !
Nessuno sta modificando le regole del gioco, la direttiva europea 1999/70 esiste appunto dal '99 ed è stata recepita dallo Stato italiano nel 2001, si tratta semplicemente di applicarla correttamente.

mkfat ha scritto:

carla75 ha scritto:hai voluto lavorare nella paritaria perche' volevi uno stipendio anche d'estate e la stabilita' che la statale non ti garantiva e non ha garantito ai tuoi colleghi, ma adesso pretendi i loro stessi diritti. non ti pare un po' troppo? la stabilizzazione parte da un ricorso contro un abuso che tu per scelta personale hai deciso di non subire. sulla base di cosa pretendi di essere stabilizzato? con questo non voglio fartene una colpa, anzi! ma hai fatto una scelta con tutte le conseguenze del caso.

No, io non voglio essere "stabilizztao", voglio che non mi venga negato il diritto di essere assunto prima di gente che non è stata in grado di ottenere più punti di me tra servizio e risultati negli esami di stato. Io ho lavorato per una scuola che esercita servizio pubblico ed il mio servizio è equiparato a quello fatto nello statale. Il MIUR comunque dovrà decidere come gestire il fatto che una sentenza stravolge tutte le regole precedenti su cui molte persone hanno pianificato la propria vita.

Nota bene, il giorno che io sarò mai assunto in una scuola statale, non ruberò il posto a nessuno, anzi libererò il posto nella mia privata che potrà prendere qualcun altro.

La legge non prevdeva che "se soffrivi di più allora dovevi essere assunto prima" la legge prevedeva che "se avevi più punti in graduatoria dovevi essere assunto prima", il fatto di aver rispettato la legge, da arte mia non è una colpa, ed ora, onestamente, non voglio essere svantaggiato per averlo fatto.

Le conseguenze di cui parli tu non erano conseguenze che rientravano nelle regole del gioco al momento della scelta, stanno venedno fuori solo ora, quindi non dirmi che le ho accettate, dato che prima non esistevano, sono state inventate solo dopo. Io ho solo fatto tutte le cose in regola.

quando la corte costituzionale che ha consentito lo spostamento provinciale all'interno delle Gae molti colleghi si sono visti scavalcare da decine di altri colleghi. Il miur non ha provveduto a tutelare gli scavalcati.

perche' dovrebbe tutelare te che non sei nemmeno un suo dipendente?

tu maturi un punteggio in un'azienda privata (che 'e il tuo datore di lavoro) che viene equiparata ad una azienda pubblica. questa secondo me e' la vera distorsione del sistema.

Forse ho sbagliato topic, forse devo aprirne uno nuovo intitolato "la sentenza sulla stabilizzaizone implicherà la fine delle GaE e delle graduatorie da concorso?". Il punto è che se vengono assunti in blocco 130000 insegnanti (scavalcando i due tipi di graduatorie) non ci sranno più posti liberi per assunzioni (probabilmente anche annuali) per molti anni (forse decenni), ed allora ci si chiede, a che è servito partecipare a concorsi? A che è servito iscriversi nelle GaE e fare regolarmente punti?

La "stortura del sistema" relativa ai punti non è stata creata per me perchè lavoravo nelle paritarie, è il contrario, io sono andato in una paritaria perchè secondo le regole vigenti dava gli stessi punteggi, e quindi la stesso diritto di accedere al ruolo statale. Io non sto ne pretendendo niente ne facendo guerre, quindi per favore non cercate di metterla sul "lavoratore paritario contro lavoratore statale". Siamo tutti insegnanti che aspirano legittimamente al ruolo nello statale, c'è chi la propria precarietà la vive nello statale e chi la vive nelle private (guadagnado meno e con l'incubo che la scuola chiuda da un anno all'altro), ma siamo sempre tutti nella stessa barca e vogliamo tutti la stessa cosa. Penso che anche chi lavora nelle paritarie abbia diritto a capire quali saranno le conseguenze di una sentenza del genere sul suo futuro, e risposte del tipo "tu ma cosa vuoi" non mi sembrano affatto costruttive.

non voglio creare polemiche pero' la legge parla chiaro. e il Ministero sapeva della sua esistenza gia' da molti anni. nonostante questo ha fatto concorsi, Tfa e Pas. non solo, ma ha anche riconosciuto agli insegnanti delle paritarie parita' di punteggio (se non sbaglio fu l'allora ministro Moratti...). Non mi sebra un atteggiamento lungimirante e neanche attento alle aspettative di qualcuno. non credo che alla luce di una sentenza favorevole ai precari il Ministero sara' intenzionato a tutelare dipendenti di scuole Private, anche perché avra' gia' tanti problemini da risolvere

Io non vorrei essere tutelato in quanto "dipendente di privata" ma in quanto "regolarmente iscritto alla GaE alle quali ho avuto accesso tramite concorso (di accesso alla ssis) ed esami di stato".

Facciamo così, dimenticatevi che ho nominato le paritarie (che tanto vi danno fastidio) e concentratevi sul punto graduatorie e concorsi, la domanda chiave è: ci dobbiamo aspettare che questa sentenza annulli/scavalchi definitivamente le precedenti graduatorie, o è possibile che il MIUR tuteli le precedenti procedure di assunzione (con relative graduatorie) da lui stesso messe in atto?