Immissioni sul sostegno come ampliamento del contingente dello scorso anno. E i posti per la mobilità?

Buongiorno.

Leggo di migliaia di assunzioni sul sostegno, che si riferiscono ad ampliamento del contingente dello scorso anno.
Dalla tabella che si può leggere su OS ci sono province nelle quali lo scorso anno sono stati immessi in venti e adesso, come ampliamento, se ne aggiungeranno più di cento.
Lo scorso anno mi è stato rifiutato il trasferimento per mancanza di posti; e adesso che i posti si scopre che ci sono? Cosa va alla mobilità? Ci saranno trasferimenti retrodatati?
La mobilità non viene sempre prima delle immissioni?

[quote="milano"]Buongiorno.

Leggo di migliaia di assunzioni sul sostegno, che si riferiscono ad ampliamento del contingente dello scorso anno.
Dalla tabella che si può leggere su OS ci sono province nelle quali lo scorso anno sono stati immessi in venti e adesso, come ampliamento, se ne aggiungeranno più di cento.
Lo scorso anno mi è stato rifiutato il trasferimento per mancanza di posti; e adesso che i posti si scopre che ci sono? Cosa va alla mobilità? Ci saranno trasferimenti retrodatati?
La mobilità non viene sempre prima delle immissioni?[/
Penso che per una questione di giustizia la mobilità doveva essere rivista e poi si sarebbero dovuti effettuare i riparti per provincia, che invece sono già stati pubblicati!!! La mobilità viene prima delle immissioni in ruolo. Sui posti autorizzati ad ottobre avremmo dovuto partecipare anche noi di ruolo visto che si tratta dello stesso organico per il quale sono state effettuate le operazioni di mobilità concluse a luglio. L'incremento dei posti, successivo alla conclusione delle operazioni di mobilità, è stato effettuato ad hoc solo dopo la conclusione di tali operazioni. Io nn credo che rivedranno le operazioni di mobilità, anche se sarebbe giusto che ciò venisse fatto!!!!! Non ci resta che il ricorso!!!!!

Uffa, che ingiustizia! Possibile che i sindacati non abbiano sollevato il problema? Siamo sicuri che non siano accantonati parte di quei posti per le prossime operazioni di mobilità? Credete che sia possibile fare un ricorso?

[quote="philly67"]

milano ha scritto:Buongiorno.

Leggo di migliaia di assunzioni sul sostegno, che si riferiscono ad ampliamento del contingente dello scorso anno.
Dalla tabella che si può leggere su OS ci sono province nelle quali lo scorso anno sono stati immessi in venti e adesso, come ampliamento, se ne aggiungeranno più di cento.
Lo scorso anno mi è stato rifiutato il trasferimento per mancanza di posti; e adesso che i posti si scopre che ci sono? Cosa va alla mobilità? Ci saranno trasferimenti retrodatati?
La mobilità non viene sempre prima delle immissioni?[/
Penso che per una questione di giustizia la mobilità doveva essere rivista e poi si sarebbero dovuti effettuare i riparti per provincia, che invece sono già stati pubblicati!!! La mobilità viene prima delle immissioni in ruolo. Sui posti autorizzati ad ottobre avremmo dovuto partecipare anche noi di ruolo visto che si tratta dello stesso organico per il quale sono state effettuate le operazioni di mobilità concluse a luglio.  L'incremento dei posti, successivo alla conclusione delle operazioni di mobilità, è stato effettuato ad hoc solo dopo la conclusione di tali operazioni. Io nn credo che  rivedranno le operazioni  di mobilità, anche se sarebbe giusto che ciò venisse fatto!!!!! Non ci resta che il ricorso!!!!!

E un ricorso per avere giustizia quando?? Prima ci hanno imposto il blocco della mobilità, ora ce la negano comune creando una situazione che, da quanto ho capito, non si era mai verificata prima, cosa possiamo fare ora??

Io ritengo assurdo che si possa far passare per normale una procedura così scorretta! in un paese civile non esisterebbe una cosa del genere! I sindacati sono totalmente inutili se non afferrano la gravità di quanto si sta portando a termine. Anche un bambino capirebbe che tutto ciò non ha la benchè minima base legale come fondamento ed apre le porte ad un quantitativo di contenziosi inimmaginabili! infatti qualcuno ha scritto nero su bianco che i posti ci sono, ci sono sempre stati per il sostegno ed ai lavoratori di ruolo viene negato il principio che garantisce la mobilità territoriale anche per realizzare ricongiungimenti delle famiglie mettendoli in posizione subordinata rispetto a colleghi che hanno certamente in media una minore anzianità di servizio! c'è gente che aspetta il trasferimento da anni, c'è gente che è in assegnazione provvisoria da molti anni che non potranno riavere nemmeno l'assegnazione provvisoria e non potranno rivedere i loro figli. è una barbarie!

Dado73 ha scritto:Io ritengo assurdo che si possa far passare per normale una procedura così scorretta! in un paese civile non esisterebbe una cosa del genere! I sindacati sono totalmente inutili se non afferrano la gravità di quanto si sta portando a termine. Anche un bambino capirebbe che tutto ciò non ha la benchè minima base legale come fondamento ed apre le porte ad un quantitativo di contenziosi inimmaginabili! infatti qualcuno ha scritto nero su bianco che i posti ci sono, ci sono sempre stati per il sostegno ed ai lavoratori di ruolo viene negato il principio che garantisce la mobilità territoriale anche per realizzare ricongiungimenti delle famiglie mettendoli in posizione subordinata rispetto a colleghi che hanno certamente in media una minore anzianità di servizio! c'è gente che aspetta il trasferimento da anni, c'è gente che è in assegnazione provvisoria da molti anni che non potranno riavere nemmeno l'assegnazione provvisoria e non potranno rivedere i loro figli. è una barbarie!

E quindi che si fa? Io non ci sto a subire ancora! Proviamo a creare un gruppo su fb, cerchiamo di capire quanta gente è consapevole del rischio che sta correndo e come fare a ricorrere. Insomma, diamoci da fare, e fuori i sindacati, tanto è inutile anche solo nominarli

serena75 ha scritto:Uffa, che ingiustizia! Possibile che i sindacati non abbiano sollevato il problema? Siamo sicuri che non siano accantonati parte di quei posti per le prossime operazioni di mobilità? Credete che sia possibile fare un ricorso?

di sicuro non sarà accantonato nulla per le prossime operazioni di mobilità, anche perché è già stato emanato o è in corso di emanazione il decreto di immissione in ruolo sui 4447 posti derivanti dall'incremento dell'organico di diritto 2013/2014 con le relative tabelle allegate di ripartizione dei posti a livello regionale e provinciale.

Magilla76 ha scritto:

Dado73 ha scritto:Io ritengo assurdo che si possa far passare per normale una procedura così scorretta! in un paese civile non esisterebbe una cosa del genere! I sindacati sono totalmente inutili se non afferrano la gravità di quanto si sta portando a termine. Anche un bambino capirebbe che tutto ciò non ha la benchè minima base legale come fondamento ed apre le porte ad un quantitativo di contenziosi inimmaginabili! infatti qualcuno ha scritto nero su bianco che i posti ci sono, ci sono sempre stati per il sostegno ed ai lavoratori di ruolo viene negato il principio che garantisce la mobilità territoriale anche per realizzare ricongiungimenti delle famiglie mettendoli in posizione subordinata rispetto a colleghi che hanno certamente in media una minore anzianità di servizio! c'è gente che aspetta il trasferimento da anni, c'è gente che è in assegnazione provvisoria da molti anni che non potranno riavere nemmeno l'assegnazione provvisoria e non potranno rivedere i loro figli. è una barbarie!

E quindi che si fa? Io non ci sto a subire ancora! Proviamo a creare un gruppo su fb, cerchiamo di capire quanta gente è consapevole del rischio che sta correndo e come fare a ricorrere. Insomma, diamoci da fare, e fuori i sindacati, tanto è inutile anche solo nominarli

ci stanno considerando come l'ultima ruota del carro, c'è anche chi ritiene che noi di ruolo non abbiamo alcun diritto. ci sono docenti che chiedono assegnazione provvisoria interprovinciale da ben dieci anni, senza riuscire ad ottenere il trasferimento definitivo per mancanza di posti. ora magicamente i posti ci sono, ma assolutamente non sono per quei docenti di ruolo che da anni danno il loro contributo sia pure in assegnazione provvisoria nella provincia di residenza. E' davvero assurdo, si finirà nella situazione paradossale che saranno assunti docenti che sui quei posti, coperti attualmente dai docenti di ruolo in assegnazione provvisoria, non hanno mai lavorato!!!! alla faccia della continuità didattica. e magari i precari che stanno lavorando sui posti dei docenti di ruolo in assegnazione provvisoria interprovinciale resteranno al palo perché quei posti continueranno ad essere occupati. il ministero prima di procedere alle assunzioni avrebbe dovuto riorganizzare il suo personale su tutto il territorio nazionale, per garantire una situazione di equità sia per i docenti di ruolo che per i docenti precari. questa cosa riguarda tutti i docenti di ogni ordine e grado e sono disponibile a valutare qualsiasi iniziativa collettiva, fatemi sapere se verrà creato un gruppo apposito su fb. comunque ci sono anche altri post, sempre in questo forum, dove si parla della questione e sembra che ci siano anche altri docenti di ruolo delusi dalla situazione che si è venuta a creare.

Sono a disposizione anche io ad intraprendere iniziative, muoviamoci insieme.

Lunasottile dove sei? Abbiamo bisogno anche di te!!

Salve a tutti, come ha scritto Philly67 questo argomento è stato già sviscerato in un altro post. Per le 4447 immissioni in ruolo che verranno date nei prossimi giorni ormai c'è poco da fare. È per la prossima trance, quella dei 13000, che a mio avviso bisognerebbe fare qualcosa. 13000 cattedre sono veramente tante e consentirebbero a molti di noi di ottenere il trasferimento. Giulia Boffa dice che le 29000 cattedre di diritto nei tre anno 13-14, 14-15, 15-16, non riguardano la mobilità interprovinciale ma servono a riassorbire gli esuberi e per nuove immissioni in ruolo. I sindacati al momento mi sembra che facciano.

Avete la mia disponibilità per la partecipazione ad eventuale ricorso collettivo. Ho già preso appuntamento con un legale esperto in diritto scolastico per esporgli la questione vi farò sapere non appena avrò qualche chiarimento in merito.

Ho appena letto nel dettaglio la legge 128 del 2013 che stabilisce quanto segue nell'art 15 comma 2: 2. Al fine di assicurare continuita' al sostegno agli alunni con
disabilita', all'articolo 2, comma 414, della legge 24 dicembre 2007,
n. 244, dopo il primo periodo e' aggiunto il seguente: "La predetta
percentuale e' rideterminata, negli anni scolastici 2013/2014 e
2014/2015, in misura pari rispettivamente al settantacinque per cento
e al novanta per cento ed e' pari al cento per cento a decorrere
dall'anno scolastico 2015/2016".
Stante così le cose ho letto l'art. 2 comma 414 della legge 24 dicembre 2007
La dotazione organica di diritto rela-
tiva ai docenti di sostegno e
`
progressiva-
mente rideterminata, nel triennio 2008-
2010, fino al raggiungimento, nell’anno sco-
lastico 2010/2011, di una consistenza orga-
nica pari al 70 per cento del numero dei po-
sti di sostegno complessivamente attivati nel-
l’anno scolastico 2006/2007, fermo restando
il regime autorizzatorio in materia di assun-
zioni previsto dall’articolo 39, comma 3-
bis
, della legge 27 dicembre 1997, n. 449.
Conseguentemente, anche al fine di evitare
la formazione di nuovo personale precario,
all’articolo 40, comma 1, settimo periodo,
della legge 27 dicembre 1997, n. 449, sono
soppresse le parole da: «nonche
́
la possibi-
lita
`
» fino a: «particolarmente gravi,», fermo
restando il rispetto dei princı
`
pi sull’integra-
zione degli alunni diversamente abili fissati
dalla legge 5 febbraio 1992, n. 104. Sono
abrogate tutte le disposizioni vigenti non
compatibili con le disposizioni previste dal
comma 413 e dal presente comma.

Sinceramente non vedo nessun riferimento normativo al fatto che questi posti debbano essere utilizzati solo per le immissioni in ruolo, anzi la legge di riferimento è la famosissima finanziaria del governo Prodi (se non erro) nella quale si specifica un incremento degli organici di sostegno in percentuali per ogni anno da quest'anno all'anno 2015/16. Potrei capire da dove hanno reperito l'informazione i colleghi che affermano che questi organici non siano utilizzabili per i trasferimenti?

Ciao dado73, in teoria tu hai ragione, ma solo in teoria perchè nella pratica queste nuove immissioni le stanno facendo su un organico che a marzo scorso NON c'era quindi chi ha chiesto a marzo scorso la mobilità territoriale/professionale non poteva contare su un organico che ora magicamente c'è e che sta andando tutto a immissioni, non è che stanno prima rivedendo la scorsa mobilità e poi stanno immettendo

Dado73 ha scritto:Avete la mia disponibilità per la partecipazione ad eventuale ricorso collettivo. Ho già preso appuntamento con un legale esperto in diritto scolastico per esporgli la questione vi farò sapere non appena avrò qualche chiarimento in merito.

Novità?

Ragazze scusate, io non ho ancora capito una cosa. Guardando i posti disponibili nella provincia che mi interessa dopo i movimenti e le immissioni a settembre rimanevano vacanti 70 posti, ora ne immettono 140... Ma come ci si regola per la mobilità? Non ci saranno più posti???

http://www.orizzontescuola.it/news/organico-sostegno-201415-immissioni-ruolo-tabella-riequilibrio-nord-e-sud

A questo punto, avendo emanato la circolare sugli organici ed avendo in questa tenuto in conto le nuove immissioni previste (che devono essere, ricordiamoci, autorizzate di volta in volta) non credo che ci saranno i problemi che avevamo paventato....

quindi, ho capito bene, a questo punto ci saranno meno immissioni in ruolo al sud e quindi più probabilità per ottenere da Nord a SUD o il trasferimento o l'assegnazione provvisoria?

lunasottile ha scritto:http://www.orizzontescuola.it/news/organico-sostegno-201415-immissioni-ruolo-tabella-riequilibrio-nord-e-sud

A questo punto, avendo emanato la circolare sugli organici ed avendo in questa tenuto in conto le nuove immissioni previste (che devono essere, ricordiamoci, autorizzate di volta in volta) non credo che ci saranno i problemi che avevamo paventato....

ma certo! era chiaro, non capisco come sarebbe potuto essere diverso!

A0quarantasette ha scritto:

lunasottile ha scritto:http://www.orizzontescuola.it/news/organico-sostegno-201415-immissioni-ruolo-tabella-riequilibrio-nord-e-sud

A questo punto, avendo emanato la circolare sugli organici ed avendo in questa tenuto in conto le nuove immissioni previste (che devono essere, ricordiamoci, autorizzate di volta in volta) non credo che ci saranno i problemi che avevamo paventato....

ma certo! era chiaro, non capisco come sarebbe potuto essere diverso!

Beh considerati i due lunghi thread che c'erano qui sul forum...non era poi così chiaro!!!

Si, ma i posti assegnati come ampliamento dello scorso anno dovevano essere dati per la mobilità o no? Nessuno ha riproposto questi posti per la mobilità per quelli che hanno fatto domanda lo scorso anno o sbaglio?

milano ha scritto:Si, ma i posti assegnati come ampliamento dello scorso anno dovevano essere dati per la mobilità o no? Nessuno ha riproposto questi posti per la mobilità per quelli che hanno fatto domanda lo scorso anno o sbaglio?

Ad essere danneggiati finora sono stati infatti coloro che hanno fatto domanda di mobilità l'anno scorso e che non l'hanno ottenuta. Costoro dovrebbero rivendicare in qualche modo il malcomportamento del miur

Ci sono novita' sulla possibilita' di fare ricorso? Qualcuno si e' informato? Nella provincia dove ho chiesto il trasferimento ci sono state ben 6 immissioni in ruolo sulla mia area AD01....

i posti aggiuntivi sono per i ruoli, non per la mobilità

non è necessario chiarire nulla, su una cosa che è chiarissima, altrimenti l'organico restava di fatto

non è che al MIUR interessa la mobilità di chi è ruolo, ma ampliare l'organico di quelli di ruolo, per evitare troppi precari, come scritto nella normativa sugli organici aggiuntivi