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Messaggio Da carmela1939 Sab Apr 12, 2014 12:16 pm

Sono idoneo ma non vincitore, ho tre punti oppure no n aggiornamento graduatorie

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Messaggio Da carmela1939 Sab Apr 12, 2014 2:18 pm

Sono idoneo ma non vincitore, ho tre punti oppure no n aggiornamento graduatorie

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Messaggio Da giulia boffa Sab Apr 12, 2014 7:25 pm

non al momento, perché non sei abilitato

si aspettano chiarimenti

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Messaggio Da Ospite Sab Apr 12, 2014 9:15 pm

giulia boffa ha scritto:non al momento, perché non sei abilitato

si aspettano chiarimenti

Ed un idoneo già abilitato ha diritto ai 3 punti?

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Messaggio Da carmela1939 Dom Apr 13, 2014 11:51 am

io sono abilitata e già inserita in fascia 3 della graduatoria ad esaurimento. ho diritto?

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Messaggio Da Ospite Dom Apr 13, 2014 11:57 am

carmela1939 ha scritto:io sono abilitata e già inserita in fascia 3 della graduatoria ad esaurimento. ho diritto?
Penso di si.

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Messaggio Da Cinziapa Dom Apr 13, 2014 12:02 pm

anche io ,speriamo!!!

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Messaggio Da giulia boffa Dom Apr 13, 2014 2:45 pm

non avete diritto. il concorso non dà abilitazione secondo la normativa del bando
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Messaggio Da Ospite Dom Apr 13, 2014 5:59 pm

giulia boffa ha scritto:non avete diritto. il concorso non dà abilitazione secondo la normativa del bando
Scusami Giulia ma ho l'impressione che ci sia qualche "difetto" di comunicazione.
Uno inserito nella GaE, che ha fatto la SSIS (quindi già abilitato) ha diritto ai 3 punti perché idoneo all'ultimo concorso, e quindi inserito nella graduatoria di merito? Io penso di si.

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Messaggio Da Ospite Mar Apr 15, 2014 10:31 am

A me sembra che la redazione di OS abbia pareri contrastanti.
Premesso che si spera in una faq del miur che tolga ogni dubbio, nell'articolo proposto dalla redazione

http://www.orizzontescuola.it/news/concorso-docenti-2012-superato-vale-3-punti-nelle-graduatorie-ad-esaurimento


Viene citato quanto segue:

La tabella di valutazione dei titoli conferisce 3 punti per ogni abilitazione o idoneita' all'insegnamento posseduta in aggiunta al titolo valutato quale titolo di accesso, significa che uno che ha preso l'abilitazione A043 con la sissis e poi e' risultato idoneo al concorso nella A043 dovrebbe aver diritto ai tre punti.

Giulia ho visto anche Dec in un altro post dire di no ma la tabella e' abbastanza chiara e il vostro articolo ottimista al riguardo, quindi mi sembra piu' corretto dire aspettiamo la faq del miur o al piu' uno lo inserisce e poi non gli viene valutato.

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Messaggio Da Disillusa Mar Apr 15, 2014 10:46 am

la frase "La tabella di valutazione dei titoli conferisce 3 punti per ogni abilitazione o idoneita' all'insegnamento posseduta in aggiunta al titolo valutato quale titolo di accesso" significa che per avere 3 punti devi avere un'abilitazione ALTRA rispetto a quella che utilizzi per inserirti in graduatoria.
Se sei già abilitata nella 043, i 3 punti ti vengono riconosciuti se hai un'ALTRA abilitazione conseguita NON a cascata.
Il problema riguarda il concetto di idoneità. Normalmente nella lingua italiana idoneo ad un concorso è colui che supera tutte le prove. Non si sa se il miur condivide quest'idea.

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Messaggio Da Ospite Mar Apr 15, 2014 12:26 pm

Disillusa ha scritto:Il problema riguarda il concetto di idoneità. Normalmente nella lingua italiana idoneo ad un concorso è colui che supera tutte le prove. Non si sa se il miur condivide quest'idea.
Infatti stiamo parlando di questo. Chi supera tutte le prove di un concorso ed entra in una graduatoria di merito ha diritto ai 3 punti. Diversamente a quali idonei si riferirebbe il piunto C.2 visto che non c'è alcuna nota limitativa.

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Messaggio Da alina39 Mar Apr 15, 2014 12:43 pm

Spero anche io che le faq del miur ci illuminino anche su questo...come si potrebbe sollecitare il miur perché chiariscano nel merito? grazie

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Messaggio Da Disillusa Mar Apr 15, 2014 1:13 pm

giobbe ha scritto:
Disillusa ha scritto:Il problema riguarda il concetto di idoneità. Normalmente nella lingua italiana idoneo ad un concorso è colui che supera tutte le prove. Non si sa se il miur condivide quest'idea.
Infatti stiamo parlando di questo. Chi supera tutte le prove di un concorso ed entra in una graduatoria di merito ha diritto ai 3 punti. Diversamente a quali idonei si riferirebbe il piunto C.2 visto che non c'è alcuna nota limitativa.

mi riferivo al post della collega che vuole 3 punti per un'abilitazione che già ha

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Messaggio Da Ospite Mar Apr 15, 2014 1:49 pm

Disillusa ha scritto:
giobbe ha scritto:
Disillusa ha scritto:Il problema riguarda il concetto di idoneità. Normalmente nella lingua italiana idoneo ad un concorso è colui che supera tutte le prove. Non si sa se il miur condivide quest'idea.
Infatti stiamo parlando di questo. Chi supera tutte le prove di un concorso ed entra in una graduatoria di merito ha diritto ai 3 punti. Diversamente a quali idonei si riferirebbe il piunto C.2 visto che non c'è alcuna nota limitativa.

mi riferivo al post della collega che vuole 3 punti per un'abilitazione che già ha
La collega vuole i 3 punti per l'doneità, rileggi.

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Messaggio Da maestraanna Mar Apr 15, 2014 1:53 pm

alina39 ha scritto:Spero anche io che le faq del miur ci illuminino anche su questo...come si potrebbe sollecitare il miur perché chiariscano nel merito? grazie

anche io vorrei sapere come sollecitare questa risposta

maestraanna

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Messaggio Da alina39 Mar Apr 15, 2014 1:58 pm

giobbe ha scritto:
Disillusa ha scritto:
giobbe ha scritto:
Disillusa ha scritto:Il problema riguarda il concetto di idoneità. Normalmente nella lingua italiana idoneo ad un concorso è colui che supera tutte le prove. Non si sa se il miur condivide quest'idea.
Infatti stiamo parlando di questo. Chi supera tutte le prove di un concorso ed entra in una graduatoria di merito ha diritto ai 3 punti. Diversamente a quali idonei si riferirebbe il piunto C.2 visto che non c'è alcuna nota limitativa.

mi riferivo al post della collega che vuole 3 punti per un'abilitazione che già ha
La collega vuole i 3 punti per l'doneità, rileggi.

Io per esempio giobbe ho fatto la siss per la A052 A051, poi ho preso a cascata la -A050-A043. Ho fatto l'ultimo concorso per l'ambito 4 (a043-A050), per cui in base al vostro ragionamento mi spetterebbe, vero? grazie della risposta

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Messaggio Da alina39 Mar Apr 15, 2014 1:58 pm

giobbe ha scritto:
Disillusa ha scritto:
giobbe ha scritto:
Disillusa ha scritto:Il problema riguarda il concetto di idoneità. Normalmente nella lingua italiana idoneo ad un concorso è colui che supera tutte le prove. Non si sa se il miur condivide quest'idea.
Infatti stiamo parlando di questo. Chi supera tutte le prove di un concorso ed entra in una graduatoria di merito ha diritto ai 3 punti. Diversamente a quali idonei si riferirebbe il piunto C.2 visto che non c'è alcuna nota limitativa.

mi riferivo al post della collega che vuole 3 punti per un'abilitazione che già ha
La collega vuole i 3 punti per l'doneità, rileggi.

Io per esempio giobbe ho fatto la siss per la A052 A051, poi ho preso a cascata la -A050-A043. Ho fatto l'ultimo concorso per l'ambito 4 (a043-A050), per cui in base al vostro ragionamento mi spetterebbe, vero? grazie della risposta

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Messaggio Da ontoteologia Mar Apr 15, 2014 1:59 pm

L'idoneità, nei concorsi precedenti, dava l'abilitazione, mentre nell'ultimo concorso l'abilitazione è riconosciuta solo al vincitore. Ergo non si può aggiungere alcun altro titolo se, nell'ultimo concorso, non si è risultati vincitori. Da notare che è scritto: "in aggiunta al titolo valutato quale titolo di accesso". Qui quale "altro titolo culturale" (cfr. sezione F2) si può aggiungere? Nessuno.


Ultima modifica di ontoteologia il Mar Apr 15, 2014 2:02 pm - modificato 1 volta.

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Messaggio Da alina39 Mar Apr 15, 2014 2:02 pm

Infatti stiamo parlando di chi ha avuto accesso al concorso ed era già abilitato, non di chi non lo era...io credo che la possibilità ci sia soltanto per loro, non per quelli che hanno superato il concorso e non erano abilitati...

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Messaggio Da ontoteologia Mar Apr 15, 2014 2:04 pm

alina39 ha scritto:Infatti stiamo parlando di chi ha avuto accesso al concorso ed era già abilitato, non di chi non lo era...io credo che la possibilità ci sia soltanto per loro, non per quelli che hanno superato il concorso e non erano abilitati...

Ma nemmeno, perché nell'ultimo concorso solo al vincitore è stato riconosciuto un altro titolo. Solo costui può dire di avere ottenuto un'abilitazione con la SSIS (poniamo) e un'altra abilitazione col concorso. La sezione F2 parla di ALTRI TITOLI CULTURALI (scusate il maiuscolo; era solo per evidenziare).

Peraltro sarebbe assurdo che solo al non abilitato non venisse riconosciuta l'idoneità come titolo.

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Messaggio Da alina39 Mar Apr 15, 2014 2:12 pm

A mio avviso vanno scissi i concetti di idoneità e di abilitazione...è questo il punto...

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Messaggio Da Ospite Mar Apr 15, 2014 4:40 pm

alina39 ha scritto:Io per esempio giobbe ho fatto la siss per la A052 A051, poi ho preso a cascata la -A050-A043. Ho fatto l'ultimo concorso per l'ambito 4 (a043-A050), per cui in base al vostro ragionamento mi spetterebbe, vero? grazie della risposta
Secondo il MIO ragionamento, si.

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Messaggio Da Ospite Mar Apr 15, 2014 4:49 pm

ontoteologia ha scritto:
alina39 ha scritto:Infatti stiamo parlando di chi ha avuto accesso al concorso ed era già abilitato, non di chi non lo era...io credo che la possibilità ci sia soltanto per loro, non per quelli che hanno superato il concorso e non erano abilitati...

Ma nemmeno, perché nell'ultimo concorso solo al vincitore è stato riconosciuto un altro titolo. Solo costui può dire di avere ottenuto un'abilitazione con la SSIS (poniamo) e un'altra abilitazione col concorso. La sezione F2 parla di ALTRI TITOLI CULTURALI (scusate il maiuscolo; era solo per evidenziare).

Peraltro sarebbe assurdo che solo al non abilitato non venisse riconosciuta l'idoneità come titolo.
Infatti, ritengo che anche il NON abilitato, che ha utilizzato come titolo di accesso nella GaE l'idoneità ad un concorso, avendo superato (seppure non vincitore) quest'ultimo concorso, abbia diritto ai 3 punti.
Infatti il punto C.2 relativamente agli altri titoli dice: "Per ogni abilitazione o idoneità all’insegnamento posseduta,
in aggiunta al titolo valutato quale titolo di accesso ai sensi del punto A1)
Per "OGNI" sta per più idoneità a concorsi diversi. Per cui se risulto idoneo a tre concorsi diversi devo avere 3+3+3.
Questo sempre se l'italiano ha un senso.....

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Messaggio Da Dec Mer Apr 16, 2014 12:58 pm

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