Quando si parla di ultimo nominato in Gae, vuol dire che quest'ultimo ha avuto una supplenza annuale o non è detto?

Sto cercando di capire la provincia migliore per effettuare una scelta. Quando diciamo punteggio dell'ultimo nominato nelle Gae, non è detto che la nomina sia avvenuta a settembre e fino a giugno, può essere stato nominato anche dopo, giusto?

credo annuale...quelle brevi sono di competenza del Dirigente

Certamente,può essere stato nominato anche dopo,sino a dicembre,in quanto da gennaio in poi le nomine son di competenza delle scuole. Per curiosità,questo dato a cosa ti serve?

Sulla domanda a che mi serve, volevo cercare di trovare una provincia in cui ci sono buone possibilità di avere un incarico annuale anche con un punteggio basso. Volevo appunto capire se ultimo nominato, significava annuale oppure no. Poi, già che ci sono, volevo chiedere la questione delle cattedre spezzate. Che vuol dire? Che potrebbero dare una supplenza anche annuale, ma con meno ore rispetto alle canoniche 18, cioè metà delle ore o anche meno?

Non necessariamente l'ultimo nominato in GaE può aver accettato un incarico di 18 ore. Si parte da uno spezzone minimo di 7h a salire.

Può,ad esempio,presentarsi la seguente situazione: vi sono in graduatoria 60 iscritti, con 10 cattedre disponibili + 1 spezzone da 7h. Le prime 10 cattedre le prendono i primi 10 in graduatoria,lo spezzone da 7h non lo prende nessuno. Ebbene,tale graduatoria risulta esaurita,sebbene ben 50 iscritti non abbiano accettato un incarico (e si presume non lavorino)

Ma allora, chiedo scusa, cosa si intende per esaurita? Mica l'ho capito bene che significa quando dicono graduatoria esaurita.

Credo significhi che sono stati "interpellati" per un incarico (pieno o spezzato che fosse) tutti i candidati presenti in Gae.

esattamente

dunque se si sceglie una provincia giusto perché risulta esaurita,senza sapere quanti incarichi son stati proposti,e se trattasi di cattedre intere o spezzoni,si rischia di prendere un granchio..triennale

E scegliere una provincia con poche persone in Gae è una buona scelta per chi ha un punteggio basso, o non è detto? Cioè, scegliere una provincia con 7 persone in Gae è sempre meglio di sceglierne una con 30 persone in Gae?

dipende dalla classe di concorso,dai posti in ruolo che saranno assegnati,da una miriade di fattori. Se scegli una provincia con 7 persone,in cui però offrono 2 cattedre annue,non è detto che tu faccia meglio,rispetto ad una provincia con 30 persone,ma con 20 cattedre annue..

Nella mia esperienza,ho notato che chi entra di ruolo con pochi punti in classi di concorso non felicissime,lo fa per pura..fortuna! In particolare,sceglie una provincia che prima dell'aggiornamento sembra arida di soddisfazioni,ma poi,per sopraggiunti colpi di fortuna quali immissioni in ruolo straordinarie nell'arco dei tre anni di pertinenza delle graduatorie,assurge a scelta vincente,passando dallo status di graduatoria tutt'altro che esaurita a graduatoria..non compilata,ovvero in cui son passati tutti di ruolo.

Proprio questa scelta sto cercando di capire. Se anche nella fortuna c'è un minimo di criterio.

Non sapendo di quale CdC trattasi non posso dirti altro. Per la mia,ho fatto uno studio statistico,valutando la consistenza delle graduatorie prima e dopo l'aggiornamento del 2011,e gli spostamenti in entrata nelle province del nord,per enucleare una tendenza,ed applicarla al 2014. Le province grandi aumentano con una certa percentuale ad ogni aggiornamento,mentre le piccole vengono prese d'assalto,spesso senza criterio,ovvero scegliendo senza sapere se effettivamente le graduatorie erano esaurite..con dignità o meno!

Ad esempio: nel 2011 risultavano esaurite Cremona e Pistoia,province piccole in grado di offrire massimo 5 incarichi annuali. Bene,vi si sono trasferiti in 50 ciascuna,e dunque colleghi con 170 punti son rimasti all'asciutto

Nella mia c.d.c., alle superiori, passano di ruolo 1-2 persone un po' in tutte le province. Per questo mi viene da pensare che pochi in Gae può essere più conveniente. Però non so bene valutare e quantificare questo effetto "assalto" che dici tu. Se tutti pensano che una provincia è buona, ci vanno tutti e si affolla. Il problema è: quanto è accentuato questo fenomeno? Da quello che mi dici tu per la tua c.d.c e la tua esperienza è molto accentuato, poi magari non in tutte le c.d.c avviene questo assalto alle province piccole (almeno lo spero).

C'è anche un altro aspetto a cui penso e su cui ho dubbi: che una cosa è il ruolo e una cosa è l'incarico annuale. Voglio dire: una provincia piccola con pochi candidati, se si ha fortuna, può forse essere buona per passare di ruolo in relativamente pochi anni. Ma per gli incarichi annuali non è detto che le grandi città non siano meglio, perché hanno molte più scuole. Cioè a Roma o Milano hai tantissimi candidati, ci metti un sacco a passare di ruolo (almeno nella mia c.d.c), però, dato il gran numero di scuole, magari ottieni un incarico annuale più facilmente anche con un punteggio basso. Tu cosa ne pensi, katers81, di questo aspetto?

Alcune ovviamente potrebbero essere meno battute di altre,ma qui si parla di divinazione più che statistica predittiva! Ad esempio,una provincia,X, che presenta un aeroporto servito da una compagnia low-cost può essere più "invitante" per chi vive in una provincia del sud,Y, servita dalla stessa compagnia,dunque puoi immaginare che molti di Y si spostino in X. Magari tu non scegliere X,e scegline una apparentemente sperduta! Questo è un dettaglio importante,in quanto chi è negli -anta,ha quasi sempre famiglia ed è attento a queste cose,dunque preferisce scegliere una provincia con le caratteristiche di cui sopra

La provincia grande trattasi di scelta conservativa. Sacrifichi il ruolo,per maggiori possibilità sull'incarico a tempo determinato. E' il motivo per cui esse aumentano in percentuale costante ad ogni aggiornamento,e per lo stesso motivo,subiscono anch'esse un assalto,sebbene non elevato in percentuale,sicuramente in termini assoluti. Mi spiego: a Pistoia si viene a sapere che vi saranno 10 immissioni in ruolo,e vi sono 4 iscritti. Ebbene,dopo l'aggiornamento questi diverranno 40,con un aumento del 1000%. A Milano invece,si sa che vi sono 600 iscritti,e che la graduatoria è esaurita,che anzi,hanno chiamato addirittura da graduatoria d'istituto! Secondo te,sapendo ciò,a Milano in quanti risulteranno iscritti dopo l'aggiornamento? Almeno in 1200..dunque con un raddoppio di iscritti,e nessuna possibilità di lavoro per chi è compreso da la posizione 1000 e la 1200..

Insomma, un gran casino. La lotteria della scelta.

..dunque,anche per la provincia grande,eviterei se si hanno pochi punti. Poi: bisogna anche quantificare la pochezza di questi punti! Nella A020 come nella A445 60 punti son tantissimi,magari nella a071 son pochissimi

BRAVISSIMO! è una lotteria vera e propria,e dunque bisogna scegliere un criterio tra i tanti,uno solo,fare la propria scelta,ed accettarla,qualsiasi cosa accada

andregi ha scritto:C'è anche un altro aspetto a cui penso e su cui ho dubbi: che una cosa è il ruolo e una cosa è l'incarico annuale.

Esatto.
Se hai un punteggio basso ti conviene puntare all'incarico annuale e quindi la graduatoria esaurita può essere un buon indicatore sulla possibilità di ottenere una supplenza annuale. Ovviamente non puoi sapere in anticipo quanti faranno la tua stessa scelta!

i fattori in gioco sono tantissimi. Oltre alla situazione delle GE c'è da monitorare anche quella della mobilità, ossia assegnazioni provvisorie e trasferimenti. Per prima cosa occorre cercare i file con tutte le nomine a TD e TI dell'anno precedente (per le TD, se trovi  quelle dei tre anni è anche meglio) perché, come hai visto, i dati sull'ultimo nominato di per sé dicono poco della situazione reale. Se ad esempio ti basi solo su chi ha aggiornato i punteggi, magari trovi persone che lavorano da GI, anche su spezzoni di poche ore, altre che lavorano nelle paritarie e altri ancora che lavorano sul sostegno (e questi in genere sono i più facili da individuare, data la presenza della apposita sigla). Ci può poi essere il caso di chi lavora su una graduatoria e carica il punteggio dimezzato su quella dove ha più punti, etc... Insomma, i controlli incrociati sono necessari. A questo punto entra in campo il fattore mobilità, cioè quante cattedre andranno eventualmente in assegnazione provvisoria o a trasferimento, Si possono controllare solo quelle andate l'anno precedente all'AP (già scorporate però dall'elenco delle disponibilità iniziali per le nomine annuali), ma è difficile sapere cosa accadrà l'anno dopo. Anche perché tra i residenti di quella provincia, potrebbe esserci stato qualcuno che l'anno precedente ha avuto il ruolo da concorso fuori regione e provincia e ora chiederà AP a casa propria (e questi sono dati che, senza grossi colpi di fortuna, puoi sperare di conoscere solo se sei del posto). Allo stesso modo, qualcuno potrà chiedere trasferimento e, se ci sono i numeri, ottenerlo. E poi c'è il discorso dei nuovi ruoli, che dipendono dal numero di cattedre in organico di diritto e dal coefficiente scelto dal Ministero. Infine, il fattore più indeterminabile, dato dalle scelte degli altri iscritti in GE... Insomma, è davvero una lotteria.
Per provare a dare un consiglio a chi potesse averne bisogno, in merito a quanto scritto da Kater, dell'A020 io non conosco niente, ma dell'A445 sì (come dell'A059). In questo caso, dato che ci sono GE esaurite da anni, nel senso senza più candidati iscritti in GE, perché hanno ottenuti tutti il ruolo, io suggerirei di monitorare la situazione di queste province (cioè quante cattedre di diritto prive di titolare sono presenti e quanti ruoli sono "tornat indietro" e stati riassegnati su altre cdc per mancanza di candidati in graduatoria -si trovano in rete i file con il numero di nomine stabilite dal MIUR lo scorso anno, provincia per provincia per tutte le cdc).  Certo è che è un rischio che si può permettere di correre solo chi ha punteggi piuttosto alti, dato che lo stesso ragionamento potranno farlo anche molti altri. Insomma, con punteggi medio-bassi se si ha fortuna si può avere il ruolo, ma nel caso contrario si può anche rimanere a piedi, per cui,  forse, per una cdc come la A445, meglio province come Roma o Milano, dove le disponibilità sono moltissime anche se il ruolo è sicuramente più lontano.