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Graduatorie ad esaurimento 2014: il superamento del concorso 2012 vale per I e II fascia

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giuseppina67
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lunadilana
precaria12
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Messaggio Da precaria12 Mer Apr 30, 2014 3:58 pm

Quesito per i moderatori:

ho letto questa notizia sulla nota emanata dal MIUR in merito ai vincitori del Concorso 2012:

Il Miur approfondisce la nota n. 4133 del 28 aprile 2014 relativamente al concorso 2012 aggiungendo "Resta ferma la valutazione dell'inserimento in graduatoria di merito, in quanto "superamento di concorso" relativamente al punto C2 della tabella di valutazione dei titoli di I e II fascia delle graduatorie ad esaurimento".

Ciò vuol dire che, chi come me si trova in GAE 3^ fascia ed è vincitore del Concorso 2012, potrà passare in I o II fascia della GAE? Qualora fosse possibile, è giusto se inserisco nella Sezione F2 (menu' a tendina C2) le informazioni relative a questo concorso?
Grazie a chi saprà rispondermi.

precaria12

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Messaggio Da lunadilana Mer Apr 30, 2014 5:20 pm

Mi associo al quesito. Inoltre, i vincitori del concorso 2012 non inseriti in ge potranno ora inserirsi in I e II fascia delle GE? Grazie

lunadilana

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Messaggio Da Stellastellina1975 Mer Apr 30, 2014 9:01 pm

Secondo me la risposta ad entrambe le domande è negativa. I vincitori del concorso entreranno direttamente in ruolo, invece gli idonei al concorso che non erano abilitati non avranno nessun riconoscimento, almeno per adesso. Almeno credo... ma potrei sbagliare.
Il mio quesito invece è il seguente: chi è inserito in III fascia GaE ed è risultato idoneo al concorso, potrà passare in una fascia superiore (cioè II o I)?

Stellastellina1975

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Messaggio Da giuseppina67 Mer Apr 30, 2014 9:43 pm

Anche io vorrei porre lo stesso quesito. Chi è già inserito in III fascia GaE ed è risultato idoneo ma non vincitore di concorso può sperare di migliorare la propria posizione in graduatoria?

giuseppina67

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Messaggio Da clo8177 Mer Apr 30, 2014 9:47 pm

in effetti, Stellastellina,questa soluzione sarebbe coerente: tuttavia passare di fascia significherebbe scavalcare intere graduatorie generando il malcontento di taaante persone....ma tanto come si fa si fa, il malcontento non si può evitare.
Certo, che quando verrà bandito il nuovo concorso, gli idonei al vecchio non possono scomparire, e se da quelle graduatorie non si attingerà più, in qualche fascia, da qualche parte, è logico pensare che verremmo appoggiati.....in attesa(infinita)

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Messaggio Da clo8177 Mer Apr 30, 2014 9:48 pm

in effetti, Stellastellina,questa soluzione sarebbe coerente: tuttavia passare di fascia significherebbe scavalcare intere graduatorie generando il malcontento di taaante persone....ma tanto come si fa si fa, il malcontento non si può evitare.
Certo, che quando verrà bandito il nuovo concorso, gli idonei al vecchio non possono scomparire, e se da quelle graduatorie non si attingerà più, in qualche fascia, da qualche parte, è logico pensare che verremmo appoggiati.....in attesa(infinita)

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Messaggio Da Stellastellina1975 Mer Apr 30, 2014 9:52 pm

Io non sono tra gli idonei, anzi mi sono rifiutata di partecipare al concorso, sapendo che gli idonei non avrebbero avuto nessun vantaggio. Quindi ho fatto quella domanda proprio sperando in una risposta negativa! E non l'ho fatta tanto per fare... ma mi riferisco alla nota del Miur nella pagina principale di OS, che recita:

Oggetto: Graduatorie ad esaurimento triennio 2014/16 di cui al D.M. n. 235 del 1 aprile 2014. Ulteriori chiarimenti.

Facendo seguito alla nota di questo Ufficio, prot. 4133 del 28 aprile 2014 , si comunica che il punto 4 della suddetta nota è sostituito dal seguente:

4) Non è valutabile come abilitazione l'inserimento nella graduatoria di merito del Concorso per titoli ed esami di cui al D.D.G. 82 del 24 settembre 2012, in quanto, ai sensi dell'art. 13 comma III del D.D.G. medesimo, l'abilitazione all'insegnamento viene conseguita solo dai vincitori all'atto dell'assunzione in ruolo. Resta ferma la valutazione dell'inserimento in graduatoria di merito, in quanto “superamento di concorso” relativamente al punto C2 della tabella di valutazione dei titoli di I e II fascia delle graduatorie ad esaurimento.

Stellastellina1975

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Messaggio Da clo8177 Mer Apr 30, 2014 9:56 pm

quindi uno potrebbe cambiare il titolo di valutazione (c'è un campo della domanda che lo prevede) e automaticamente cambiare fascia.

clo8177

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Messaggio Da Stellastellina1975 Mer Apr 30, 2014 10:00 pm

Non so quanto ti conviene farlo. Ammettiamo che possa inserire il titolo soltanto chi è già inserito in I o II fascia (così sembrerebbe in effetti). Quindi se sei inserito in III fascia e ti immetti in una fascia superiore senza averne diritto, oppure semplicemente dichiari un titolo che non possiedi, secondo me potresti essere escluso dalla GaE per dichiarazioni fallaci.

Ma aspettiamo lumi dai Moderatori...

Stellastellina1975

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Messaggio Da Terry74 Mer Apr 30, 2014 10:11 pm

Stellastellina1975 ha scritto:Non so quanto ti conviene farlo. Ammettiamo che possa inserire il titolo soltanto chi è già inserito in I o II fascia (così sembrerebbe in effetti). Quindi se sei inserito in III fascia e ti immetti in una fascia superiore senza averne diritto, oppure semplicemente dichiari un titolo che non possiedi, secondo me potresti essere escluso dalla GaE per dichiarazioni fallaci.

Ma aspettiamo lumi dai Moderatori...

E' questa la cosa che mi angoscia da morire, ovvero dichiarare il titolo di idoneità al concorso e venire esclusa dalle GaE proprio a causa di questo. Io la domanda l'ho già inoltrata: sinceramente non me la sento di rifarla per inserire il titolo in questione, a meno che il Ministero non specifichi ulteriormente. Ad ogni modo, anche io attendo lumi dai moderatori.
Terry74
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Messaggio Da clo8177 Mer Apr 30, 2014 10:26 pm

terry, tu dichiari un titolo, al massimo non te lo valutano.Credo comunque che debba essere fatta chiarezza prima della scadenza dei termini, perchè se cambiano le regole a domande tutte inoltrate , qualcosa mi dice che scoppia la rivoluzione.
Senz'altro non è giusto che per qualcuno l'idoneità sia valutabile e per qualcun altro no.Inoltre gli iscritti in I e II fascia, se esistono ancora, si contano sulla punta delle dita, sono primissimi in graduatoria e pertanto prossimi al ruolo, e non hanno di certo fatto il concorsone ... mi sembra una presa in giro questa nota.....

clo8177

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Messaggio Da precaria12 Gio Mag 01, 2014 9:21 am

In attesa di un suggerimento dei moderatori, riporto ciò che ho letto sulla possibilità di ricorso per gli idonei concorso 2012:

RICORSO PUNTEGGIO INDONEITÀ CONCORSO A CATTEDRA DDG 82/2012: la domanda va compilata senza particolari accorgimenti, avendo cura però di inserire nella SEZIONE F2 – Altri titoli culturali (anche in aggiunta ad altri titoli da dichiarare in questa sezione), il titolo richiesto seguendo i seguenti passi:
1) Selezionare dal menù a tendina “Tipologia” il titolo “C2 – Abilitazione o idoneità all’insegnamento posseduta….”;
2) Inserire nello spazio “Titolo” la seguente frase: “Idoneità concorso DDG 82/2012 per la classe XXXX [inserire il codice della classe per la quale si è inseriti nelle graduatorie di merito definitive del concorso a cattedra DDG 82/2012, ad es. A037]”;
3) Inserire nello spazio “Data conseguimento” la data di pubblicazione delle graduatorie definitive nel formato GG/MM/AAAA [ad es. 18/03/2014];
4) Inserire nello spazio “Presso” l’Ufficio Scolastico della Regione in cui si è svolto il concorso [ad es. USR Lazio].
5) Cliccare su “Registra Titolo”.
SE INSERITI NELLE GRADUATORIE DI MERITO DEL CONCORSO DDG 82/2012 PER ALTRE CLASSI DI CONCORSO, RIPETERE LA PROCEDURA PER INSERIRLE TUTTE. Verificare che quanto inserito sia effettivamente presente nel pdf finale, al termine della procedura di inoltro della domanda. N.B.: Si evidenzia che non si potrà procedere al deposito del ricorso se la volontà del ricorrente di ottenere la valutazione del punteggio richiesto non è chiaramente desumibile dalla domanda di aggiornamento. Per poter aderire a questo ricorso è necessario che le graduatorie di merito definitive siano state pubblicate entro la data di chiusura dell’aggiornamento delle Gae, attualmente prevista per il 10 maggio 2014, salvo eventuali proroghe disposte dal Miur.

Non ho ben capito se, essendo già abilitata e presente in 3^ fascia GAE nonchè idonea al concorso 2012, posso inserire nel POLIS questo titolo.

precaria12

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Messaggio Da clo8177 Gio Mag 01, 2014 9:36 am

precaria12 ha scritto:
Non ho ben capito se, essendo già abilitata e presente in 3^ fascia GAE nonchè idonea al concorso 2012, posso inserire nel POLIS questo titolo.

direi di si.se lo inserisci puoi far ricorso nel caso non lo valutino.se non lo inserisci , invece, no.

clo8177

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Messaggio Da precaria12 Gio Mag 01, 2014 9:56 am

ma, secondo te Clo8177, se sarà confermata la nota del MIUR ("Resta ferma la valutazione dell'inserimento in graduatoria di merito, in quanto "superamento di concorso" relativamente al punto C2 della tabella di valutazione dei titoli di I e II fascia delle graduatorie ad esaurimento") chi è già inserito in GAE 3^ fascia nonchè idoneo al Concorso 2012, sarà spostato in 1^ o 2^ fascia? questa cosa non è tanto chiara!!

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Messaggio Da Dec Gio Mag 01, 2014 12:02 pm

Questo assolutamente no. Ognuno rimane nella fascia in cui è inserito.

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Messaggio Da precaria12 Gio Mag 01, 2014 1:04 pm

grazie Dec

precaria12

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Messaggio Da clo8177 Gio Mag 01, 2014 2:18 pm

come dice Dec, nessuno viene spostato d'ufficio.Però secondo me ci sono gli estremi considerato che:
-chi è idoneo a un concorso va in prima fascia(e nei concorsi precedenti otteneva anche l'abilitazione, in questo no, perchè il concorso è stato bandito solo per i già abilitati-anche se poi sono stati ammessi anche i non abilitati)

-il miur ha dichiarato che il titolo è valutabile solo in I e II fascia

- nella sezione F1 della domanda di aggiornamento è possibile cambiare il titolo di accesso con uno più favorevole(quindi abilitazione ssis che mi inserisce in III fascia con idoneità concorso che mi da diritto allla I)

-tutto ciò è coerente anche con l'idea originaria del concorso, che era stato previsto solo per i già abilitati per "selezionare" i "migliori"(passami il termine) nella graduatoria già esistente: ecco che ora costoro passano avanti

ovviamente servirebbe un sindacato alle spalle....

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Messaggio Da Dec Gio Mag 01, 2014 9:05 pm

Gli idonei del concorso del 1999 sono in III fascia.

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Messaggio Da clo8177 Gio Mag 01, 2014 11:03 pm

Dec ha scritto:Gli idonei del concorso del 1999 sono in III fascia.

allora qualcosa non mi è chiaro: io sapevo che
I fascia abilitati da vecchi concorsi
II fascia abilitati con qualche corso speciale
III fascia abilitati SSIS

mi dici invece qual è la distribuzione corretta Dec per favore?

clo8177

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Messaggio Da supercla Gio Mag 01, 2014 11:22 pm

clo8177 ha scritto:
Dec ha scritto:Gli idonei del concorso del 1999 sono in III fascia.

allora qualcosa non mi è chiaro: io sapevo che
I fascia abilitati da vecchi concorsi
II fascia abilitati con qualche corso speciale
III fascia abilitati SSIS

mi dici invece qual è la distribuzione corretta Dec per favore?

http://www.orizzontescuola.it/speciali/graduatorie-ad-esaurimento-e-graduatorie-istituto-quali-differenze-impariamo-conoscerle

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Messaggio Da precaria12 Ven Mag 02, 2014 6:05 am

scusa Dec, mi potresti spiegare meglio la questione del bonus 6 punti di cui l'ANIEF sta preparando un ricorso?
 
"La tabella titoli allegata al D.M. 235/2014 di aggiornamento è rimasta, per scelta del ministero, inalterata anche sulla questione del bonus aggiuntivo di 6 punti che, ricordiamo, era stato originariamente introdotto solo a beneficio di coloro che hanno conseguito un’abilitazione tramite le SSIS o i corsi assimilati (SFP, AFAM, Cobaslid) e che il punto A.5, invece, estende a tutte le altre abilitazioni, vanificandone di fatto il valore premiale".

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