Urgente per moderatori: scorrimento incrociato sostegno superiori per immissioni in ruolo

Quando si esaurisce per le immissioni in ruolo un'area disciplinare del sostegno superiori, ad esempio l'AD01,e sono disponibili cattedre,queste possono essere dirottate ad altra AD carente di posti, quale l'AD03, per far svolgere l'anno di prova a chi vi risulta iscritto? Lo scorrimento incrociato è previsto nel regolamento supplenze e ne ho beneficiato negli ultimi anni,ma nulla ho trovato a livello normativo circa lo scorrimento per il ruolo.. Faccio un esempio: 16 immissioni in ruolo previste su AD01, e 16 cattedre disponibili,con 8 tra idonei GM e iscritti GaE.  2 immissioni in ruolo su AD03 con 10 idonei/iscritti..le 8 cattedre residue AD01 possono essere usate per immettere in ruolo su AD03?

Credo che prima tornino alle GaE sulle rispettive aree, se ci sono candidati: solo se anche le GaE di quell'area sono spopolate allora incrociano.

Quindi anche se iscritto su AD03 posso entrare in ruolo su AD01? Spero ci siano riferimenti normativi per esser più sicuri

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TergiVerso ha scritto:Quindi anche se iscritto su AD03 posso entrare in ruolo su AD01? Spero ci siano riferimenti normativi per esser più sicuri

assolutamente no!

Al limite entri di ruolo nella tua area, sfruttando i ruoli in più lasciati da un'altra area.

Per me è importante saperlo,in quanto ho la quasi certezza di insegnare in 1GI in una provincia limitrofa. Se lo scorrimento incrociato fosse valido soltanto per le supplenze,non invierei alcuna delega

Forse li danno in surroga dopo 1 sett

Ho controllato nuovamente l'allegato A delle Istruzioni Operative per le Immissioni in Ruolo,ed a parte un "Per quanto concerne l’assegnazione su posti di sostegno, ripartiti a metà tra i vincitori dei concorsi ordinari e i docenti inseriti nelle graduatorie ad esaurimento, in possesso del titolo di specializzazione, saranno utilizzati i rispettivi elenchi. Per la scuola secondaria di II grado, tali elenchi includono i docenti inseriti nelle graduatorie concorsuali, relative alle classi di concorso rientranti nelle singole aree disciplinari, di cui all’art. 4 del D.M. 26 aprile 1993 n. 132, secondo i punteggi e le precedenze delle graduatorie di origine ." "per i posti di sostegno,in caso di mancanza di candidati,le eccedenze vanno assegnate al sostegno di altra area o di altro ordine o grado di scuola" non ho trovato indicazioni circa lo scorrimento incrociato. Ok,spesso la logica non è applicata in campo legislativo,ma per qual motivo permettono ad un iscritto AD03 di avere la priorità per le supplenze,in caso di esaurimento dell'elenco AD01,rispetto ad un 1GI AD01,e non si prevede la stessa cosa per le immissioni in ruolo? Chi è nella 1GI è abilitato per insegnare sulla AD01,chi nella AD03 no,quindi a rigore non potrebbe insegnare sulla AD01. Come dire che chi è abilitato sulla A071 possa insegnare in prima fascia sulla A016 in caso di esaurimento,solo perché sono classi affini

A0quarantasette ha scritto:

TergiVerso ha scritto:Quindi anche se iscritto su AD03 posso entrare in ruolo su AD01? Spero ci siano riferimenti normativi per esser più sicuri

assolutamente no!

Nemmeno entrare in ruolo sempre su AD03,su cattedre originariamente pensate per AD01? (mi arrampico sugli specchi)

royalstefano ha scritto:Forse li danno in surroga dopo 1 sett

L'immissione in surroga,con decorrenza giuridica ma non economica,si attua anche se non vi sono abbastanza posti in OF? Nella mia provincia vi sono per infanzia: 10 iscritti GE e 2 ruoli. primaria 10/40, medie 5/20, AD01 8/2,AD02 9/2, AD03 15/2, AD04 0/0.  Essendo le GM esaurite, vi sono 57 iscritti GE e 68 immissioni in ruolo. Fatto salvo che 1) i residui tra infanzia,primaria e medie migreranno alle superiori  2) alle superiori si possono utilizzare cattedre in OF per le immissioni in ruolo, il mio dubbio è: chi è sulla AD03 in posizione 15,essendoci nella propria cdc soltanto 2 cattedre in OD e nessuna in OF,può cmq avere il ruolo, visto e considerato che su AD01 vi sono ben 20 cattedre in OF e soli 8 iscritti GE?

TergiVerso ha scritto:

royalstefano ha scritto:Forse li danno in surroga dopo 1 sett

L'immissione in surroga,con decorrenza giuridica ma non economica,si attua anche se non vi sono abbastanza posti in OF? Nella mia provincia vi sono per infanzia: 10 iscritti GE e 2 ruoli. primaria 10/40, medie 5/20, AD01 8/2,AD02 9/2, AD03 15/2, AD04 0/0.  Essendo le GM esaurite, vi sono 57 iscritti GE e 68 immissioni in ruolo. Fatto salvo che 1) i residui tra infanzia,primaria e medie migreranno alle superiori  2) alle superiori si possono utilizzare cattedre in OF per le immissioni in ruolo, il mio dubbio è: chi è sulla AD03 in posizione 15,essendoci nella propria cdc soltanto 2 cattedre in OD e nessuna in OF,può cmq avere il ruolo, visto e considerato che su AD01 vi sono ben 20 cattedre in OF e soli 8 iscritti GE?

I ruoli non si fanno oltre contingente (è vero che alle superiori esiste una contabilità un po' diversa per il sostegno, ma il numero di posti utili per i ruoli è già stato comunicato, e oltre non si va).

Quindi è vero che sono stanziati quei ruoli, ma ogni pacchetto di ruoli (infanzia, primaria, medie, superiori per area) sono definiti in base ai posti liberi di quel grado scolastico.

Se ce ne sono ancora di posti, ma mancano i candidati, gli USP per primi ridistribuiscono il pacchetto ruoli ricevuto.

Dai numeri che dai, però, immagino che le disponibilità alle superiori siano grosso modo:

al massimo 3 posti su AD01
al massimo 3 posti su AD02
al massimo 3 posti su AD03
nessun posto su AD04

(l'aliquota infatti è dell'82%).

Quindi credo che i ruoli di sostegno residui degli altri gradi andranno altrove (o su materia o, se il MIUR darà tali indicazioni, su altre province su posti di diritto vacanti e candidati in graduatoria).

Grazie Albith!!

Se tutto va male,quindi,i ruoli che avanzeranno su AD01 non andranno ad AD03,ma al ruolo normale delle cdc afferenti alla AD01..

Non possono andare dove non ci sono cattedre di diritto vacanti.

In prima battuta dovrebbero andare su altro sostegno (prima di altra area delle superiori, ma abbiamo visto che non c'è spazio, poi medie, primaria e infanzia, ma anche qui saturano abbondantemente).

A quel punto tornano alle superiori, ma che vadano prioritariamente sulle cdc di area scientifica non so dirti: potrebbe essere un criterio logico ma non l'ho mai letto in modo esplicito da nessuna parte.

Di certo, salvo diversa indicazione del MIUR, si cerca di attribuirli là dov'è possibile.

Scusate se mi inserisco, ma non c'è alcun vincolo che obblighi a redistribuire i ruoli su cdc afferenti all'area disciplinare del sostegno. I ruoli si recuperano: 1. Su posti di sostegno se sono su SOS, qualora ci siano altri posti vacanti
2. Su posti comuni, se il sostegno è saturo, laddove ci sia maggiore sicurezza della persistenza del posto, con conseguente minor rischio di creare esuberi in tempi brevi.

appunto,preferibilmente posti comuni della secondaria superiore su cdc afferenti all'AD in questione,nel caso dell'AD01 quindi A047,048,049,038 etc.

TergiVerso ha scritto:appunto,preferibilmente posti comuni della secondaria superiore su cdc afferenti all'AD in questione,nel caso dell'AD01 quindi A047,048,049,038 etc.

Non credo che operino seguendo questo criterio, o almeno non ne ho mai sentito parlare come un criterio adottabile indicato dal MIUR.

I criteri principi sono due: OD vacante ed evitare potenziali esuberi.

E su questo anche i sindacati hanno poco da poter obiettare.

Ribadisco di non aver mai letto né visto applicata la norma sulla preferibile compensazione in cdc collegate all'area disciplinare in cui avanzano cattedre. D'altronde non comprenderei neanche la ratio di questa norma. Tergiverso, hai riferimenti normativi? O magari qualche esempio?

Nessun riferimento,se lo avessi non avrei proposto il quesito all'attenzione dei moderatori. Ho interpretato male la frase di Albith "Quindi credo che i ruoli di sostegno residui degli altri gradi andranno altrove (o su materia o, se il MIUR darà tali indicazioni, su altre province su posti di diritto vacanti e candidati in graduatoria)." pensando che le materie in questione fossero quelle afferenti alle AD del sostegno esaurite