POSTI RESIDUI GM AD02 e AD00 ad altre cdc e non ai posti comuni: FOLLIA!

Scusate, è sconcertante. In Veneto, non so in altre regioni, i moltissimi posti residui di Ad00 e AD02 (poichè le GM hanno pochissimi aspiranti specializzati in elenco aggiuntivo)verrebbero redistribuiti su altre cdc e NON ai posti comuni (GM di A345/46 presenti). Nella nota l'Ufficio Scolastico dice che su questo aspetto il MIUR fornirà comunque ulteriori chiarimenti...
Ma che cos'è, uno scherzo? E a chi andrebbero questi posti? Intendo, chi meglio di un docente abilitato dell'asse dei linguaggi potrebbe insegnare sostegno se non un docente di lingue o di posto comune?????

Ma la redistribuzione, che tu sappia, è già avvenuta? Dico questo perchè qualche UST ha già indicato le compensazioni. Se non è già stata fatta, quali sarebbero i tempi secondo te?

I posti verranno ridistribuiti in qualche modo: solitamente i ruoli residui del sostegno vanno prioritariamente dati ad altre graduatorie di sostegno (vuoi GM, vuoi GE).

Dato che il MIUR ha chiesto al MEF contingenti separati di assunzione per posti comuni (16.000 circa) e sostegno (13.000 circa) la questione è se i ruoli del sostegno debbano rimanere nella provincia assegnataria e ridistribuiti su cdc curricolari o eventualmente ritornare al MIUR che li ridistribuirà in altre province laddove ci sia OD libero su sostegno (tutti i gradi) con personali presente in GM e/o GE.

Probabilmente è per questo che aspettano indicazioni operative da parte del MIUR.

E' comunque vero che i ruoli di sostegno residuo hanno delle priorità di concessione, all'interno della provincia che sono così dettate:

1) ruoli dati ad altro grado di sostegno (solitamente infanzia su primaria e viceversa, medie su superiori e viceversa, ma sono possibili anche altri travasi)

2) dopo la fase (1) i ruoli si ripartiscono per grado, quindi ADAA su infanzia, ADEE su primaria, AD00 su medie, ADSS (01, 02, 03 o 04 che siano) su superiori. Possibili alcuni travasi, quasi sempre infanzia su primaria e viceversa, medie su superiori e viceversa (qui sono più fiscali, in quanto, specie alle superiori, i posti di sostegno hanno una contabilità determinata anche proporzionalmente alle cdc curricolari).

3) se anche dopo la fase (2) avanzano, per qualsivoglia motivo, si restituiscono al MIUR

In pratica si sta pensando di cassare la fase (2): quindi rimarrebbe il passaggio diretto dalla (1) alla (3).

Grazie ragazzi delle vostre risposte! Siete molto carini!
Non appare nessuna "compensazione" sulla tabella dei convocati. So che per la mia GM (A345/46) io sono stata convocata pur essendo attorno al 40mo posto e i posti solo una ventina.

Ho ricontrollato e resterebbero più di 100 posti AD00 e AD02 da redistribuire su altre GM (diverse da sostegno infanzia e primaria!). Quindi cosa succede???Possibile che quei posti destinati all'area linguistica spariscano e vadano, chessò, a matematica o trattamento testi?????
A me pare uno scempio....

Le compensazioni non sono indicate nelle convocazioni, ma ad es. in questa circolare dell'Ufficio Scolastico di Vicenza. Sulla colonna del contingente appare "comp.". Mi sembra chiaro, ma sarebbe interessante capirne l'origine...

http://www.istruzionevicenza.it/wordpress/wp-content/uploads/2014/08/CIRCOLARE-nomine-RUOLO-2014compensazioni.pdf

Cioè vuoi dire che hanno già effettuato le compensazioni "in sordina" redistribuendo i posti destinati alle GM????????Ma è roba da pazzi! Se domani non mi rispondono al telefono mando una PEC.

Non penso che si siano presi questa libertà.

Saranno compensazioni di altro tipo nel rispetto del contingente attualmente concesso.

No, non volevo assolutamente dire che erano compensazioni in sordina, anche perchè sono pubblicate sul sito! La mia era una semplice constatazione. Poi non ho la minima idea da quale "bacino" provengano questi ruoli, anche perchè non mi è molto chiaro il meccanismo. Prova a chiamare e fammi sapere!

Quelle di Vicenza sono compensazioni da altre cdc curriculari con un numero di aspiranti insufficiente.
Alle medie 7 posti di spagnolo, 1 di chitarra, 1 di percussioni diventano 6 di italiano, 1 a testa per musica, educazione artistica, tecnologia.

Alle superiori chimica agraria (1), circolazione aerea (1), informatica (1), scienze alimenti (1), spagnolo (2), cinese(1), conversazione spagnolo (1), esercitazioni agraria (1), laboratorio chimica (1), Lab informatica industriale (1), laboratorio meccanico (1), pratica cucina (1), pratica sala bar (1) vengono ridistribuiti su chimica (1), educazione fisica (1), elettronica (1), fisica (1), matematica (2), lettere (2), a058 (1), scienze naturali (1), inglese (1), esercitazioni topografia (2)

I posti avanzati da ad00 li hanno spostati su sostegno II grado nel limite dell'OD. L'OD del II grado non è sufficiente, ma si sono fermati prima di ridistribuire posti di sostegno sulle curriculari, probabilmente aspettando ulteriori news dal MIUR.

Sì, infatti: immaginavo che fossero compensazioni materia su materia, lasciando da parte i residuo del sostegno.

GingerLaG82 ha scritto:Quelle di Vicenza sono compensazioni da altre cdc curriculari con un numero di aspiranti insufficiente.
Alle medie 7 posti di spagnolo, 1 di chitarra, 1 di percussioni diventano 6 di italiano, 1 a testa per musica, educazione artistica, tecnologia.

Alle superiori chimica agraria (1), circolazione aerea (1), informatica (1), scienze alimenti (1), spagnolo (2), cinese(1), conversazione spagnolo (1), esercitazioni agraria (1), laboratorio chimica (1), Lab informatica industriale (1), laboratorio meccanico (1), pratica cucina (1), pratica sala bar (1) vengono ridistribuiti su chimica (1), educazione fisica (1), elettronica (1), fisica (1), matematica (2), lettere (2), a058 (1), scienze naturali (1), inglese (1), esercitazioni topografia (2)

I posti avanzati da ad00 li hanno spostati su sostegno II grado nel limite dell'OD. L'OD del II grado non è sufficiente, ma si sono fermati prima di ridistribuire posti di sostegno sulle curriculari, probabilmente aspettando ulteriori news dal MIUR.

Per Educazione Artistica mi risulta che l'unico posto assegnato a Vicenza (andato a gm) era già previsto nel file con il contingente assegnato e non è proveniente da compensazione. O qualcosa mi è sfuggito?Forse ho capito: è stata una svista. Intendevi scrivere Educazione Fisica...anche perchè la vecchia Educazione Artistica già da qualche anno si chiama Arte e Immagine.

*callas* ha scritto:

GingerLaG82 ha scritto:Quelle di Vicenza sono compensazioni da altre cdc curriculari con un numero di aspiranti insufficiente.
Alle medie 7 posti di spagnolo, 1 di chitarra, 1 di percussioni diventano 6 di italiano, 1 a testa per musica, educazione artistica, tecnologia.

Alle superiori chimica agraria (1), circolazione aerea (1), informatica (1), scienze alimenti (1), spagnolo (2), cinese(1), conversazione spagnolo (1), esercitazioni agraria (1), laboratorio chimica (1), Lab informatica industriale (1), laboratorio meccanico (1), pratica cucina (1), pratica sala bar (1) vengono ridistribuiti su chimica (1), educazione fisica (1), elettronica (1), fisica (1), matematica (2), lettere (2), a058 (1), scienze naturali (1), inglese (1), esercitazioni topografia (2)

I posti avanzati da ad00 li hanno spostati su sostegno II grado nel limite dell'OD. L'OD del II grado non è sufficiente, ma si sono fermati prima di ridistribuire posti di sostegno sulle curriculari, probabilmente aspettando ulteriori news dal MIUR.

Per Educazione Artistica mi risulta che l'unico posto assegnato a Vicenza (andato a gm) era già previsto nel file con il contingente assegnato e non è proveniente da compensazione. O qualcosa mi è sfuggito?

Si, ho sbagliato a scrivere. E' educazione fisica che beneficerà di una immissione aggiuntiva.

Grazie per i chiarimenti. Sai se anche a Padova, Treviso e Venezia sono già state fatte compensazioni?

*callas* ha scritto:Grazie per i chiarimenti. Sai se anche a Padova, Treviso e Venezia sono già state fatte compensazioni?

Padova sì, perchè ho guardato ieri per controllare se il contingente di 7 ruoli a testa per Conversazione in lingua araba e Conversazione in lingua ebraica continuava ad esistere. Ebbene persiste e l'hanno ridistribuito su altre cdc per assenza di abilitati

La ripartizione di settimana scorsa sul sito dell'UST di Treviso non sembra comprendere compensazioni.  Anche il file pubblicato ieri da Venezia non le comprendeva. A questo punto è probabile che entrambi le faranno dopo il 1/9 e convocheranno per immissioni con decorrenza giuridica 1/9/14 ed economica 1/9/15 nei prossimi mesi.

Alla 28/A Arte e immagine è stato assegnato qualcosa da Padova? Grazie, non riesco a trovare il file a cui ti riferisci.

*callas* ha scritto:Alla 28/A Arte e immagine è stato assegnato qualcosa da Padova? Grazie, non riesco a trovare il file a cui ti riferisci.

confermati i 3 previsti, ma nessuna aggiunta.
Le tre nomine su spagnolo le hanno dirottate su italiano e matematica.

http://www.istruzionepadova.it/personale/201415-Doc-NoTI/UsPd-8246-25ago2014_NoTI-Doc-SS12G_Contingente.pdf

Grazie per le informazioni. Quest'anno sulla 28/A la vedo scura. L'anno scorso 8 ruoli da gm, quest'anno soltanto 3!

Grazie per le delucidazioni! Mi chiedevo, ma questi posti famosi di sostegno AD00 e AD02 che avanzano, non è che alla fine tornano alle GAE di sostegno provinciali?..guardate cosa dice la nota sulle modalità di compensazione pubblicata il 20/8 dall'UST Veneto: (copia e incolla):

(...)per quanto riguarda i posti di sostegno, in caso di mancanza o insufficiente numero di candidati in possesso di specializzazione, i posti residuati vanno assegnati ad altra area disciplinare, relativamente al 2° grado, o ad altro grado e ordine di scuola.
Si evidenzia che il MIUR per le vie brevi, a seguito di specifico quesito posto da questo Ufficio, ha precisato, con riferimento al punto A3 delle istruzioni operative allegate alla CM n. 7955/2014, che qualora dovessero residuare posti di sostegno dopo aver effettuato tutte le predette possibili compensazioni, sempre nell’ambito del sostegno, i posti stessi non potranno essere destinati ad incrementare le nomine in ruolo relative ai posti comuni.
Deve pertanto intendersi rettificato in tal senso il punto d) –. Compensazioni – della precedente nota di questa Direzione depennando le parole ”prima di destinarle ad incrementare i posti comuni.”
Il MIUR si è comunque riservato di approfondire ulteriormente il problema e di fornire al più presto gli opportuni chiarimenti.

Sì marblearch, prioritariamente i posti residui del sostegno vanno ad altro sostegno che possa accettarli come posti vacanti e candidati disponibili in graduatoria, che siano GE o GM.

I ruoli del sostegno sono calcolati sui posti vacanti di sostegno a livello nazionale: solo in subordine, essendo comunque posizioni INPS a TI concesse dal MEF, possono convertirsi in ruolo su classi comuni a livello provinciale (cosa che è stata fatta negli anni molto spesso).

Ora però, dato che tutti questi ruoli sul sostegno sono stati dati con una finalità ben precisa (portare a un rapporto 1 a 2 quello fra docente SOS e alunni H) pare più corretto restituire tali ruoli al MIUR, dopo aver cercato di darli a tutti gli specializzati possibili, perché li dia in altre province sempre e solo sul sostegno.

Sinceramente non capisco la protesta del tuo primo post quando dici che chi meglio di un docente di area linguistica possa insegnare sostegno… per il sostegno serve la specifica specializzazione che si associa alla tua abilitazione, quindi se sei interessata al ruolo di docente di sostegno devi prima specializzarti (pare che a breve parta il secondo ciclo di TFA sostegno).

Certo Albith, hai pienamente ragione!Certo che se non vanno al sostegno delle Gae ma vengono redistribuiti, come spesso accade, ad altre cdc di area NON linguistica, è questo che sarebbe assurdo...La prima parte della nota infatti dice "ad altra area"...Non pare logico allora che un posto che doveva andare a sostegno area umanistica vada a scienze, matematica o educazione fisica....a mio avviso...

marblearch ha scritto:Certo Albith, hai pienamente ragione!Certo che se non vanno al sostegno delle Gae ma vengono redistribuiti, come spesso accade, ad altre cdc di area NON linguistica, è questo che sarebbe assurdo...La prima parte della nota infatti dice "ad altra area"...Non pare logico allora che un posto che doveva andare a sostegno area umanistica vada a scienze, matematica o educazione fisica....a mio avviso...

Ah sì, anche un altro utente del forum, riguardo ai ruoli residui AD01 diceva lo stesso, relativi ovviamente a ruoli di area scientifica.

No, mi spiace, non funziona affatto così e per due ragioni:

1) Se vieni assunta in ruolo su A346 (la cdc che credo sia la tua, visto che l'hai citata) non vai certo a occupare le tue diciotto ore con un ragazzo Down e uno autistico; entri su A346 e quindi entri come docente di classe che fa inglese, quindi aver dato un ruolo a te come "area linguistica" non ha di certo fornito l'organico di un docente di sostegno, ma solo di un altro docente di lingua che farà lingua, non sostegno; a quel punto darlo a te o a matematica o a diritto non cambia molto, anzi direi proprio nulla!

2) La distribuzione dei ruoli residui la fanno gli USP sulla base di due criteri aurei: OD disponibile (ossia cattedre vacanti) e classe di concorso sfavorite nelle precedenti tornate di assegnazione ruoli, il tutto tarato su una proiezione sulla probabilità di non generare futuri perdenti posto.

Da nessuna parte si dice che i ruoli di area AD01 vadano riattribuiti solo a cdc scientifiche ecc.: si parla solo di medesimo grado e ordine, null'altro si aggiunge.

Per inciso, è capitato spesso che ruoli residui AD00 passassero alle superiori su classi comuni, quindi il tuo discorso non regge proprio. La riattribuzione avviene solo su un calcolo proporzionale su OD vacante, che siano classi umanistiche o scientifiche non importa (in genere si danno un po' qua e un po' là, appunto sempre in proporzione).