scatto nel 2013

Da bozzi Ven Set 05, 2014 4:40 pm

Salve!
Era da tempo che volevo fare questa domanda che dunque e' a prescindere dalle ultime disposizioni del ministro.
Riguarda il mio scatto di anzianita' che doveva essere nell'agosto 2013.
La data dello scatto (08/2013) e' stata scritta nel cedolino dal settembre 2007 (ultimo scatto precedente) al dicembre 2010.
Dal gennaio 2011 la data prevista per lo scatto successivo e' diventata agosto 2015, sul cedolino e' rimasta scritta tale data fino all'aprile 2013.
Nel cedolino del maggio 2013 la data prevista e' diventata agosto 2014.
Tale data e' rimasta scritta sul cedolino fino al dicembre del 2013
questa data mi era stata confermata anche da un rappresentante del sindacato (che pero' non aveva analizzato nello specifico la mia situazione) ma mi aveva detto che vi erano stati dei miglioramenti
Da gennaio 2014 la data scritta sul cedolino e' tornata ad essere agosto 2015, e in effetti nel recente agosto 2014 non ho avuto nessuno scatto.

Vorrei quindi sapere: gli insegnanti che (prima che fossero imposti i blocchi degli scatti ) avevano diritto allo scatto nell'agosto 2013 quando avevano diritto ad averlo?
Nel 2014 (un anno netto di slittamento), e quindi vi e' stato un errore contro cui mi dovro' attivare
o nel 2015 (2 anni netti di slittamento)?

se sapete rispondermi siete bravi....

Da alchemilla Ven Set 05, 2014 5:45 pm

Leggi la nota allegata in

http://www.orizzontescuola.it/news/scatti-anzianit-2012-e-posizioni-ata-ad-ottobre-quanto-busta-paga

La stessa nota la puoi trovare sul portale Noi PA.

Da quanto ho capito (sono nella tua stessa situazione, dovevo avere lo scatto da settembre 2013), a settembre dovrebbero aggiornare la scadenza sui cedolini e pagare gli eventuali arretrati,con un'emissione speciale (nel nostro caso credo si tratti dell'importo relativo ad un mese, cioè settembre) e , da ottobre, dovremmo avere lo stipendio con lo scatto.

Da bozzi Ven Set 05, 2014 9:34 pm

Da quel che ho capito la nota allegata parla per gli scatti 2012, 2011 rinviati al 2013 dopo i blocchi.

Il mio scatto era previsto per il settembre 2013 prima che scattassero tutti i blocchi e casini vari.
Anche tu sei in questa situazione Alchemilla?
ti e' quindi slittato prima al 2015 poi al 2014 poi di nuovo 2015?
non riesco a trovare note sul nostro caso....

Da giovanna onnis Sab Set 06, 2014 12:23 am

Stessa situazione la mia anche se posticipata di un anno. Dovevo scattare nel 2014, posticipato nel 2016, recupero con 2015 e poi di nuovo 2016

Da **fradacla** Sab Set 06, 2014 12:37 am

bozzi ha scritto:
La data dello scatto (08/2013) e' stata scritta nel cedolino dal settembre 2007 (ultimo scatto precedente) al dicembre 2010.

Questo è l'unico elemento di cui tenere conto.
Tutto quanto è successo dopo, fra blocchi e sblocchi, ha avuto come effetto finale lo slittamento di un anno in totale.
I cedolini, al momento, sono inattendibili.
Alchemilla ti ha spiegato chiaramente come stanno le cose.

Da alchemilla Sab Set 06, 2014 8:44 am

bozzi ha scritto:Da quel che ho capito la nota allegata parla per gli scatti 2012, 2011 rinviati al 2013 dopo i blocchi.

Il mio scatto era previsto per il settembre 2013 prima che scattassero tutti i blocchi e casini vari.
Anche tu sei in questa situazione Alchemilla?
ti e' quindi slittato prima al 2015 poi al 2014 poi di nuovo 2015?
non riesco a trovare note sul nostro caso....

I blocchi sono in realtà scattati prima del 2013, per cui la nostra scadenza è passata al 2015, poi al 2014 (dopo il recupero del 2011) e poi nuovamente al 2015 (dopo il blocco del 2013). Ora è stato recuperato il 2012 (cioè a luglio sono stati conclusi tutti gli accordi, hanno messo tutte le firme eccetera) e quindi dovranno aggiornare le scadenze e passare ai fatti, quindi la nostra scadenza tornerà ad essere agosto 2014 (un anno di ritardo, poiché il 2013 è ancora bloccato).
Come promettono nella nota che ti ho indicato, questo aggiornamento dovrebbe avvenire con il cedolino di settembre. Chi doveva avere lo scatto nel 2013 o addirittura nel 2012 avrà diritto ovviamente a X mesi di arretrati, noi soltanto ad un mese, cioè settembre.
Leggo che L'esperta Fradacla conferma quello che ho scritto e che peraltro mi ha già confermato in altri post dei mesi scorsi, per cui è così.

Da bozzi Sab Set 06, 2014 10:35 am

vi ringrazio.
quello da voi scritto combacia in gran parte con quello dettomi alla riunione sindacale, dove pero' avevano precisato che anche la data sul cedolino sarebbe dovuta tornare al 2014.
Ho quindi aspettato qualche mese per vedere se aggiornavano la data ma senza nessun esito.
Ora mi e' molto piu' chiaro e ringrazio ancora.
Il blocco per il 2015 ultimamente deciso non ci coinvolge in qualche modo?

Da **fradacla** Sab Set 06, 2014 10:57 am

bozzi ha scritto:
Il blocco per il 2015 ultimamente deciso non ci coinvolge in qualche modo?

Chiariamo un concetto:
- il blocco della contrattazione è una cosa
- il blocco della progressione economica (aka scatti) è un altro
Il primo significa che i contratti in vigore, con annesse tabelle stipendiali, non vengono rinnovati: in soldoni, gli stipendi restano invariati.
Il secondo significa che il passaggio da una fascia stipendiale ad un altra viene ritardato di un anno o più.

Da MLucia Mer Set 10, 2014 3:46 pm

PER FRADACLA: è arrivato oggi il cedolino di settembre ed è preciso identico a quello di agosto..................devo mettermi a piangere ???? grazie

Da **fradacla** Mer Set 10, 2014 5:44 pm

MLucia ha scritto:PER FRADACLA: è arrivato oggi il cedolino di settembre ed è preciso identico a quello di agosto..................devo mettermi a piangere ???? grazie

No, non devi piangere.
Devi solo leggere questo

https://www.google.it/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=4&ved=0CD0QFjAD&url=https%3A%2F%2Fnoipa.mef.gov.it%2Fdocuments%2F10179%2F26476698%2FNoiPA-107-2014.docx%3Fversion%3D1.0%26t%3D1408524151366&ei=IHIQVNLoMaPG7Ab19YGgBQ&usg=AFQjCNEzTUvSyiAcTtQafnSSviPpGYgbnA&sig2=k94e-Gv5VU28O2we7I4gDg&bvm=bv.74649129,d.ZGU&cad=rja

Da MLucia Gio Set 11, 2014 11:31 am

fradacla ha scritto:
MLucia ha scritto:PER FRADACLA: è arrivato oggi il cedolino di settembre ed è preciso identico a quello di agosto..................devo mettermi a piangere ???? grazie

No, non devi piangere.
Devi solo leggere questo

https://www.google.it/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=4&ved=0CD0QFjAD&url=https%3A%2F%2Fnoipa.mef.gov.it%2Fdocuments%2F10179%2F26476698%2FNoiPA-107-2014.docx%3Fversion%3D1.0%26t%3D1408524151366&ei=IHIQVNLoMaPG7Ab19YGgBQ&usg=AFQjCNEzTUvSyiAcTtQafnSSviPpGYgbnA&sig2=k94e-Gv5VU28O2we7I4gDg&bvm=bv.74649129,d.ZGU&cad=rja

Grazie !!! Allora non piango. Grazie !!!!

Da bozzi Dom Set 28, 2014 8:27 pm

in effetti anche il mio cedolino e' identico, come mi avevate anticipato...
speravo che aggiornassero la data dello scatto che invece rimane agosto 2015
o almeno che togliessero tale data (ho notato che in certi cedolini hanno tolto la data dello scatto una volta passata, pur non avendo adeguato lo stipendio)
posso gia' iniziare a spendere l'aumento di ottobre?
grazie

Da **fradacla** Dom Set 28, 2014 10:01 pm

bozzi ha scritto:in effetti anche il mio cedolino e' identico, come mi avevate anticipato...
speravo che aggiornassero la data dello scatto che invece rimane agosto 2015
o almeno che togliessero tale data (ho notato che in certi cedolini hanno tolto la data dello scatto una volta passata, pur non avendo adeguato lo stipendio)
posso gia' iniziare a spendere l'aumento di ottobre?
grazie

Non ho capito una cosa.
A parte il cedolino con lo stipendio di settembre, non ne hai un altro con un mese di differenza stipendiale?

Da bozzi Mar Ott 07, 2014 9:08 am

fradacla ha scritto:
bozzi ha scritto:in effetti anche il mio cedolino e' identico, come mi avevate anticipato...
speravo che aggiornassero la data dello scatto che invece rimane agosto 2015
o almeno che togliessero tale data (ho notato che in certi cedolini hanno tolto la data dello scatto una volta passata, pur non avendo adeguato lo stipendio)
posso gia' iniziare a spendere l'aumento di ottobre?
grazie
Non ho capito una cosa.
A parte il cedolino con lo stipendio di settembre, non ne hai un altro con un mese di differenza stipendiale?

scusa il ritardo
non capisco bene la domanda: il mio stipendi0 e' sempre lo stesso da un po' di tempo se e' questo che intendevi

Da **fradacla** Mar Ott 07, 2014 12:40 pm

bozzi ha scritto:r
fradacla ha scritto:
A parte il cedolino con lo stipendio di settembre, non ne hai un altro con un mese di differenza stipendiale?
scusa il ritardo
non capisco bene la domanda: il mio stipendi0 e' sempre lo stesso da un po' di tempo se e' questo che intendevi

No, intendevo:
su NOIPA, oltre al cedolino dello stipendio di settembre, non c'è un altro cedolino, caricato negli stessi giorni, con una cifra molto più bassa, intorno ad un centinaio di euro?

Da bozzi Mer Ott 08, 2014 6:09 pm

fradacla ha scritto:
bozzi ha scritto:r
fradacla ha scritto:
A parte il cedolino con lo stipendio di settembre, non ne hai un altro con un mese di differenza stipendiale?
scusa il ritardo
non capisco bene la domanda: il mio stipendi0 e' sempre lo stesso da un po' di tempo se e' questo che intendevi

No, intendevo:
su NOIPA, oltre al cedolino dello stipendio di settembre, non c'è un altro cedolino, caricato negli stessi giorni, con una cifra molto più bassa, intorno ad un centinaio di euro?

grande fradacla!
hai ragione, c'e un secondo cedolino, e' arrivato dopo l'altro e non me n'ero accorto!
l'importo e' di 137 euro per chi come me va in classe 21.
suppongo che sia la parte relativa a settembre, che doveva arrivare ad ottobre. Dico bene?
Suppongo anche che corrisponda circa all'aumento del mio stipendio. Vero?
Ti ringrazio
Controllo sul conto corrente l'accredito. Tra una quindicina di giorni scrivero' se e' confermato lo stesso importo per ottobre...

Da **fradacla** Mer Ott 08, 2014 6:56 pm

bozzi ha scritto:
hai ragione, c'e un secondo cedolino, e' arrivato dopo l'altro e non me n'ero accorto!
l'importo e' di 137 euro per chi come me va in classe 21.
suppongo che sia la parte relativa a settembre, che doveva arrivare ad ottobre. Dico bene?

E' la differenza fra lo stipendio della 15 e della 21: non hanno fatto in tempo a impostare già da settembre i cedolini con gli stipendi nuovi, quindi hanno pagato a parte la differenza.

Suppongo anche che corrisponda circa all'aumento del mio stipendio. Vero?

Sì, ma quello è il netto con tassazione al 38%, come sempre con gli arretrati dell'anno in corso. Probabilmente lo stipendio aggiornato di ottobre presenterà un incremento superiore a 137 euro.

Da bozzi Mer Ott 08, 2014 7:29 pm

mi dimentico sempre questa cosa della tassazione...
come funziona? Tassano al 38% gli arretrati e conguagliano dopo? in pratica come fai sapere che l'aumento sara' maggiore? supponi che la mia tassazione sia inferiore al 38%?
inoltre
ora c'e' scritto che il prossimo scatto sara' (campacavallo) nell'agosto 2021 cioe' tra 7 anni
va bene cosi' o anche quello e' calcolato male cioe' con un anno in piu'?

Da **fradacla** Mer Ott 08, 2014 7:43 pm

bozzi ha scritto:mi dimentico sempre questa cosa della tassazione...
come funziona? Tassano al 38% gli arretrati e conguagliano dopo?

Sì.
La tua aliquota progressiva, quella con cui tassano lo stipendio mensile, non è certo del 38%.
Non serve un esperto di matematica per calcolarla: in fondo ad ogni cedolino c'è un riassunto, aggiornato mese per mese, da cui si evincono gli importi dell'Imponibile progressivo anno corrente e dell'Irpef trattenuta. Se provi ad applicare il 38% a quell'imponibile, vedrai che viene fuori un'Irpef molto più alta di quella indicata.
E' evidente che la tua aliquota progressiva è assai più bassa del 38%

in pratica come fai sapere che l'aumento sara' maggiore? supponi che la mia tassazione sia inferiore al 38%?

vedi sopra

inoltre
ora c'e' scritto che il prossimo scatto sara' (campacavallo) nell'agosto 2021 cioe' tra 7 anni
va bene cosi' o anche quello e' calcolato male cioe' con un anno in piu'?

Sei entrato nella classe 21, giusto? La classe 21 dura sette anni, ci sei entrato a sett 2014...

Da **fradacla** Mer Ott 08, 2014 7:50 pm

bozzi ha scritto:supponi che la mia tassazione sia inferiore al 38%?

Poniamo che il tuo imponibile annuo sia 34000
i primi 15000 irpef al 23% = 3450
i successivi 13000 al 27% = 3510
i successivi 6000 al 38% = 2280
totale irpef lorda = 9240
aliquota 27,18%

Da barbara5 Gio Ott 09, 2014 3:04 pm

scusami ma nessuno è riuscito a darmi una risposta valida , questa è la mia domanda:
sono insegnante IRC ho avuto la classe o scatto 9 a settembre 2007 e prossimo scatto il cedolino segnava 08/2013.
nel cedolino a maggio 2013 lo scatto è stato retrodatato dal 08/2015 al 08/2014.
A gennaio 2014 sempre nel cedolino lo scatto viene riportato a 08/2015.
le chiedo, se con il recupero dell'anno 2012 si ha la retrodatazione di un anno perchè non mi è stato dato il mese di arretrato (settermbre) e l'aggiornamento dello stipendio di ottobre?
grazie

Da **fradacla** Gio Ott 09, 2014 4:22 pm

barbara5 ha scritto:scusami ma nessuno è riuscito a darmi una risposta valida , questa è la mia domanda:
sono insegnante IRC ho avuto la classe o scatto 9 a settembre 2007 e prossimo scatto il cedolino segnava 08/2013.
nel cedolino a maggio 2013 lo scatto è stato retrodatato dal 08/2015 al 08/2014.
A gennaio 2014 sempre nel cedolino lo scatto viene riportato a 08/2015.
le chiedo, se con il recupero dell'anno 2012 si ha la retrodatazione di un anno perchè non mi è stato dato il mese di arretrato (settermbre) e l'aggiornamento dello stipendio di ottobre?
grazie

Premesso che il trattamento economico degli IRC e la loro progressione hanno regole diverse che non conosco, le informazioni che hai dato sono parziali.
Elemento importante: sei a TI? Hai avuto un decreto di ricostruzione di carriera?
Quando dici: ho avuto la classe 9 a sett 2007 intendi che in quell'anno sei stata confermata in ruolo o che altro?

Se stessimo parlando di un docente non IRC, con quei dati direi che il passaggio di fascia doveva avvenire dal 1/9/2014 e che l'unico motivo per cui non è stato effettuato è che la ricostruzione è stata vistata quando c'era il blocco del 2012. Si tratta di decreti che vanno corretti dalle segreterie e che richiedono tempo. Tra l'altro, lo stipendio di settembre non è stato ancora pagato, quindi nessuno ha visto cedolini aggiornati.

Siccome stiamo parlando di un docente IRC, non posso ipotizzare nulla.

Da barbara5 Gio Ott 09, 2014 4:46 pm

scusami per i dati non completi, sono di ruolo dal settembre 2007, ho la ricostruzione fatta fino al 2001/2002 , ho iniziato a lavorare nell'anno scolastico 1997/98.
ho chiesto alla segreteria della scuola se era stata fatta la ricostruzione di carriera nel 2007 ma mi hanno risposto di no, ma allora come mai in quell'anno ho avuto lo scatto dalla classe 3 alla classe 9?
non mi hanno saputo rispondere e mi hanno indirizzato presso la tesoreria provinciale del tesoro.
ti prego dimmi qualcosa su cosa fare.
grazie

Da bozzi Gio Ott 09, 2014 6:37 pm

fradacla ha scritto:
bozzi ha scritto:supponi che la mia tassazione sia inferiore al 38%?
Poniamo che il tuo imponibile annuo sia 34000
i primi 15000 irpef al 23% = 3450
i successivi 13000 al 27% = 3510
i successivi 6000 al 38% = 2280
totale irpef lorda = 9240
aliquota 27,18%

perche' calcoli l'aliquota lorda? a cosa serve?
quello che guadagno oltre i 28000 viene tassato al 38% giusto?
gia' guadagnavo oltre i 28000 lordi prima dell'aumento
quindi il mio aumento sara' tassato tutto al 38%
se hanno trattenuto il 38 % in questo cedolino dovrebbero trattenerlo sempre
o non funziona cosi'?

Da **fradacla** Gio Ott 09, 2014 11:55 pm

barbara5 ha scritto:scusami per i dati non completi, sono di ruolo dal settembre 2007, ho la ricostruzione fatta fino al 2001/2002 , ho iniziato a lavorare nell'anno scolastico 1997/98.
ho chiesto alla segreteria della scuola se era stata fatta la ricostruzione di carriera nel 2007 ma mi hanno risposto di no, ma allora come mai in quell'anno ho avuto lo scatto dalla classe 3 alla classe 9?
non mi hanno saputo rispondere e mi hanno indirizzato presso la tesoreria provinciale del tesoro.
ti prego dimmi qualcosa su cosa fare.
grazie

Mi stai confermando che la progressione dei docenti IRC è indipendente dall'immissione in ruolo e che per loro si fa ricostruzione anche prima.
I docenti di altre materie, finché sono a tempo determinato, anche per 20 anni, percepiscono sempre lo stipendio della fascia 0.
I docenti di IRC invece hanno gli scatti pur da precari, a determinate condizioni (un certo numero di anni di servizio, un numero minimo di ore d' insegnamento).
Ho anche letto che, dopo l'immissione in ruolo, per i docenti di IRC si fa un'altra ricostruzione e da quel momento la loro progressione è identica a quella di tutti gli altri.
La ricostruzione si fa a domanda dell'interessato, quindi ti conviene informarti sulle modalità.

Siccome non so più di quello che ti ho appena detto (l'ho letto oggi, non ne sapevo nulla), devi rivolgerti alla Ragioneria.

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