Assunzioni GAE 2015: possibili sorprese ?

http://www.orizzontescuola.it/news/150-mila-immissioni-ruolo-potrebbero-essere-meno

E se gli interessati al ruolo in GAE fossero meno del previsto, che succederebbe ? Dopo SFP post 2008 e congelati SSIS, potrebbero attingere dalla 2° GI ??

mara88 ha scritto:http://www.orizzontescuola.it/news/150-mila-immissioni-ruolo-potrebbero-essere-meno

E se gli interessati al ruolo in GAE fossero meno del previsto, che succederebbe ? Dopo SFP post 2008 e congelati SSIS, potrebbero attingere dalla 2° GI ??

Non è possibile attingere alle GI per i ruoli, è vietato dalla legge.

non saranno certo meno del previsto. Nessuno rinuncerà e poi ci saranno i nuovi inserimenti del CDS. Avete fatto ricorso, forse potete sperare!

certo che rinunceranno alcuni..vuoi mettere ingegneri,architetti o gente che nel frattempo è stata assunta in altri enti..sarebbero disposti a cambiare di provincia per guadagnare anche di meno?

Ovviamente non penso che tutti e 20 mila rifiuteranno, ma una buona fetta

crotone ha scritto:certo che rinunceranno alcuni..vuoi mettere ingegneri,architetti o gente che nel frattempo è stata assunta in altri enti..sarebbero disposti a cambiare di provincia per guadagnare anche di meno?

Ovviamente non penso che tutti e 20 mila rifiuteranno, ma una buona fetta

Considera che non sono molte le persone assunte in altri enti in questi ultimi anni di crisi economica.
Le assunzioni pubbliche e private sono crollate.

Non saprei.
Persone che in qualche modo hanno organizzato la loro vita in una zona di italia forse rinuncerebbero.

Ovviamente non subito col "questionario conoscitivo" ma al momento reale di prendere servizio perche aspetto di vedere il menu prima di dire che il piatto non mi piace...
Detto in modo gastronomico! :-)

voglio proprio vederlo un rifiuto!
anzi...probabilmente non ci crederei nemmeno se lo vedessi...

Avevo già scritto in un altro post, e sono pronto a scommettere, che le assunzioni da GE non saranno più di 100.000.
Si consideri tutti i liberi professionisti (avvocati, commercialisti, ingegneri ecc.) che sono in GaE ma non hanno mai insegnato o non lo fanno da anni: aspettavano il ruolo sotto casa per poi prendersi istantaneamente un part time o agevolazioni varie (legge 104 ecc.), se la prospettiva è quella di andare in un'altra regione e con artifici vari non riusciranno a rientrare nella loro rinunceranno.
Si veda cos'è successo con le ultime convocazioni nella A019 in Lombardia:
http://www.istruzione.lombardia.gov.it/wp-content/uploads/2014/10/A019-nomine-concorso-3%5E-Rettifica-x-pubblicazione.pdf
su 15 vincitori 10 hanno rinunciato (probabilmente sono avvocati).
Numerose sono poi le persone che lavorano nel privato o in enti pubblici: il mio vicino di casa lavora felicemente alla Camera di Commercio, partecipò al difficilissimo concorso del '99 che gli garantì il diritto perpetuo al ruolo, non credo che a settembre rinunci al ricco stipendio e ai molti privilegi che gli derivano da questo lavoro (al pomeriggio fa il commercialista e praticamente tutti i suoi clienti arrivano dai contatti che ha con questo lavoro).
Molte persone che risulta lavorino nella scuola poi caricano punti grazie ai diplomifici compiacenti senza mettere mai piede in un'aula: so per certo di una persona, non nella mia regione, che fa così da anni. Se così non fosse non si spiegherebbe perchè ci siano degli spostamenti da regione a regione di persone con un punteggio stratosferico: se potevano caricare punti (e, quindi, insegnavano) perchè cambiare regione?
Infine, last but not least, le persone con un ricco (o ricchissimo) conto in banca, loro o del coniuge: un part time nella scuola sotto casa va bene, cambiare città o addirittura regione non se ne parla (giustamente dal loro punto di vista)

Penso anch'io che i rifiuti ci saranno, sia per le condizioni penalizzanti imposte che perchè nel frattempo hanno trovato altro o hanno attività libero-professionale.

mara88 ha scritto:Penso anch'io che i rifiuti ci saranno, sia per le condizioni penalizzanti imposte che perchè nel frattempo hanno trovato altro o hanno attività libero-professionale.

Ma riguarderanno sostanziamene chi è basso nelle GE. Chi insegna da anni ed ha un punteggio accettabile (diciamo 150 punti) non dovrebbe avere problemi ad avere il posto nella provincia di iscrizione, sia su cattedra esistente che di nuova formazione (o, più difficilmente, in OFU).

Passi per l'assunzione:


- LdS, ormai certa
- censimento entro dicembre; in ogni caso non può avere valore giuridico ma meramente informativo
- gennaio il decreto
- marzo-aprile ricognizione posti, anche a seguito dei nuovi pensionamenti
- luglio, subito dopo la mobilità, avvio serrato delle immissioni visto che non ci sarà più nessun impegno per gli UST a fine estate, essendo tutte le GE esaurite e i precari a brindare per l'inizio dell'anno.

si brindare all' inizio dell' anno su organico funzionale come tappabucchi sperduti in chissà quale provincia! auguri!! e buona fortuna per la nuova caccia ai crediti per gli scatti... iniziate a preparare le lingue x il vostro nuove preside e in bocca al lupo! ne avrete di tempo per scoprire che si stava meglio quando si stava peggio...

mirco81 ha scritto:si brindare all' inizio dell' anno su organico  funzionale come tappabucchi sperduti in chissà quale provincia! auguri!! e buona fortuna per la nuova caccia ai crediti per gli scatti... iniziate a preparare le lingue x il vostro nuove preside e in bocca al lupo! ne avrete di tempo per scoprire che si stava meglio quando si stava peggio...

Chiedo ai moderatori se sia possibile, in qualche modo, controllare i post in modo tale che quelli di ordine tecnico non vengano bombardati di messaggi assolutamente inutili al prosieguo del discorso.

gugu ma per caso hai assunto Lalla? dai non intervengo più ...non sono un rompiscatole godetevi il vostro "successo".

ritengo anche io che il richiedere l'intervento del moderatore in modo così continuo non migliori la situazione.

non è che adesso non si può esprimere alcuna opinione sulle immissioni in ruolo!

d'altronde - per motivati trascorsi - non mi sembra che la tua posizione sia tale da poter richiedere l'intervento dei moderatori ad ogni pie' sospinto. un po' di coerenza.

gugu ha scritto:Passi per l'assunzione:


- LdS, ormai certa
- censimento entro dicembre; in ogni caso non può avere valore giuridico ma meramente informativo
- gennaio il decreto
- marzo-aprile ricognizione posti, anche a seguito dei nuovi pensionamenti
- luglio, subito dopo la mobilità, avvio serrato delle immissioni visto che non ci sarà più nessun impegno per gli UST a fine estate, essendo tutte le GE esaurite e i precari a brindare per l'inizio dell'anno.

lunga vita all'ottimismo!
credo che abbia
1) saltato alcuni passaggi fondamentali
2) anticipato di alcuni mesi alcune scadenze
3) non tenuto in considerazione alcune variabili pazze

Certo che sembra incredibile trovare insegnanti che ancora hanno una cieca fiducia nel perfetto funzionamento degli automatismi dell'impianto burocratico del MIUR, ma a quanto pare esistono
Salvo poi tempestare i forum con i vari "ma quando..." "ancora no..." "non è giusto" "sidi no funge" e via dicendo... ;-)

gian ha scritto:

gugu ha scritto:Passi per l'assunzione:


- LdS, ormai certa
- censimento entro dicembre; in ogni caso non può avere valore giuridico ma meramente informativo
- gennaio il decreto
- marzo-aprile ricognizione posti, anche a seguito dei nuovi pensionamenti
- luglio, subito dopo la mobilità, avvio serrato delle immissioni visto che non ci sarà più nessun impegno per gli UST a fine estate, essendo tutte le GE esaurite e i precari a brindare per l'inizio dell'anno.

lunga vita all'ottimismo!
credo che abbia
1) saltato alcuni passaggi fondamentali
2) anticipato di alcuni mesi alcune scadenze
3) non tenuto in considerazione alcune variabili pazze

Certo che sembra incredibile trovare insegnanti che ancora hanno una cieca fiducia nel perfetto funzionamento degli automatismi dell'impianto burocratico del MIUR, ma a quanto pare esistono
Salvo poi tempestare i forum con i vari "ma quando..." "ancora no..." "non è giusto" "sidi no funge" e via dicendo...  ;-)

Visto che sei di ruolo, vicepreside, con tantissima esperienza potresti illustrare tu quali saranno le scadenze.

mirco81 ha scritto:ne avrete di tempo per scoprire che si stava meglio quando si stava peggio...

Sicuramente per chi come me e, come presumo, come te è di ruolo e non ha nulla da perdere con lo status quo.

Sicuramente per chi è ormai abituato da anni a inquadramenti "professionali" che sono ai limiti dello schiavismo, qualsiasi cambiamento non potrà che rivelarsi migliorativo del proprio status. Poi, magari, dopo alcuni anni saltano fuori gli sbattimenti del "ruolista", dimenticando che pochi anni prima stavi peggio. Tuttavia non mi sembra una valida argomentazione per convertire alla guerra santa chi, ora come ora, ha come obiettivo primario da conseguire la stabilità economica.

Onestamente parlando ;-)

gugu ha scritto:

mirco81 ha scritto:si brindare all' inizio dell' anno su organico  funzionale come tappabucchi sperduti in chissà quale provincia! auguri!! e buona fortuna per la nuova caccia ai crediti per gli scatti... iniziate a preparare le lingue x il vostro nuove preside e in bocca al lupo! ne avrete di tempo per scoprire che si stava meglio quando si stava peggio...

Chiedo ai moderatori se sia possibile, in qualche modo, controllare i post in modo tale che quelli di ordine tecnico non vengano bombardati di messaggi assolutamente inutili al prosieguo del discorso.

Così come ho invitato mirco81 ad essere onesto intellettualmente invito anche te ad esserlo. Non fai altro che bombardare con messaggi di cieco ottimismo, perché lamentarti di chi bombarda con messaggi di cieco pessimismo?

Soprattutto, a che pro? non credo che i messaggi scritti in questo forum possano essere determinanti sulle decisioni che si prenderanno in sede governativa e legislativa. Se lo credi sei ancora più ingenuo di quanto lo mostri nei tuoi messaggi.

gugu ha scritto:

gian ha scritto:

gugu ha scritto:Passi per l'assunzione:


- LdS, ormai certa
- censimento entro dicembre; in ogni caso non può avere valore giuridico ma meramente informativo
- gennaio il decreto
- marzo-aprile ricognizione posti, anche a seguito dei nuovi pensionamenti
- luglio, subito dopo la mobilità, avvio serrato delle immissioni visto che non ci sarà più nessun impegno per gli UST a fine estate, essendo tutte le GE esaurite e i precari a brindare per l'inizio dell'anno.

lunga vita all'ottimismo!
credo che abbia
1) saltato alcuni passaggi fondamentali
2) anticipato di alcuni mesi alcune scadenze
3) non tenuto in considerazione alcune variabili pazze

Certo che sembra incredibile trovare insegnanti che ancora hanno una cieca fiducia nel perfetto funzionamento degli automatismi dell'impianto burocratico del MIUR, ma a quanto pare esistono
Salvo poi tempestare i forum con i vari "ma quando..." "ancora no..." "non è giusto" "sidi no funge" e via dicendo...  ;-)

Visto che sei di ruolo, vicepreside, con tantissima esperienza potresti illustrare tu quali saranno le scadenze.

non potrebbe illustrartelo nemmeno se fosse ispettore ministeriale, altro che vicepreside!
mi permetto un breve excursus autobiografico, tanto per illuminare su quali possano essere le tempistiche del miur. io sono entrato in ruolo grazie al concorso del 2012. gli orali delle mie classi di concorso si sono conclusi il 22 luglio; sai quando sono uscite le graduatorie definitive? nella notte fra il 29 e il 30 agosto, cioè a poco più di 10 ore dalla convocazione. la quale convocazione fu effettuata il 30 e annullata il 31 perché i posti da assegnare erano stati calcolati male (per fortuna sbagliando per difetto), quindi si dovette riconvocare tutti per il 2 settembre grazie a una deroga giunta appositamente da Roma, approfittando del fatto che l'1 era domenica e salvando la nostra decorrenza giuridica perché il 31 (sabato) tutti avevamo preso servizio nella scuola scelta il giorno prima, che per molti d noi, me compreso, non fu nemmeno quella in cui effettivamente svolgemmo l'anno di prova, dati i cambiamenti intercorsi a seguito della riconvocazione.

tutto ciò in condizioni di normalità, cioè seguendo procedure per le quali i diversi usp e usr erano decisamente rodati da decenni. hai idea di quanti e quali possano essere gli intoppi, gli errori, i calcoli e i ricalcoli da mettere in preventivo in una situazione totalmente nuova per questi uffici, come quella che si prospetta per le immissioni di 150k persone, per le quali addirittura è indispensabile incrociare graduatorie non solo di classi di concorso diverse, ma addirittura di province e regioni diverse (quante province? quali regioni? con quali criteri di precedenza?), alla luce di una consultazione sulle intenzioni degli interessati, per forza di cosa informale e ancora non si sa quanto impegnativa? io è da settimane che dico (con amarezza, non certo fregandomi le mani!) che secondo me siamo già in grave in ritardo, e lo dico alla luce del fatto che ci sono state anche quest'anno province per le quali le normali procedure di assegnazione provvisoria e utilizzazione si spingono a dopo l'inizio dell'anno scolastico, e stiamo parlando di normalissima amministrazione!

gugu ha scritto:Visto che sei di ruolo, vicepreside, con tantissima esperienza potresti illustrare tu quali saranno le scadenze.

1) sono di ruolo, ma evidentemente non hai capito un piffero della mia opinione in merito
2) non so da dove hai tratto questa conclusione, ma non sono vicepreside. Ma se anche lo fossi non sarebbe un titolo accreditabile per illustrare le scadenze
3) si, ho tantissima esperienza, sicuramente più solida di quella che dimostri nel tuo cieco ottimismo. Comunque, per i problemi di miopia ti consiglio di rivolgerti al tuo ottico di fiducia, piuttosto che al tuo salumiere di fiducia ;-)

Per il resto ti lascio il beneficio di godere delle sorprese che ci saranno nei prossimi 12 mesi (al netto degli strascichi, sia chiaro). Non è mia intenzione convincerti di nulla, visto che non ho nulla da convincerti e che non ho nulla nel mio bagaglio da ritenermi convinto. Solo gli ingenui sono convinti.

silver76 ha scritto:tutto ciò in condizioni di normalità, cioè seguendo procedure per le quali i diversi usp e usr erano decisamente rodati da decenni. hai idea di quanti e quali possano essere gli intoppi, gli errori, i calcoli e i ricalcoli da mettere in preventivo in una situazione totalmente nuova per questi uffici, come quella che si prospetta per le immissioni di 150k persone, per le quali addirittura è indispensabile incrociare graduatorie non solo di classi di concorso diverse, ma addirittura di province e regioni diverse (quante province? quali regioni? con quali criteri di precedenza?), alla luce di una consultazione sulle intenzioni degli interessati, per forza di cosa informale e ancora non si sa quanto impegnativa? io è da settimane che dico (con amarezza, non certo fregandomi le mani!) che secondo me siamo già in grave in ritardo, e lo dico alla luce del fatto che ci sono state anche quest'anno province per le quali le normali procedure di assegnazione provvisoria e utilizzazione si spingono a dopo l'inizio dell'anno scolastico, e stiamo parlando di normalissima amministrazione!

Ah ecco, mi fa piacere constatare che ci sia qualcun altro che le fette di prosciutto le usa per farcire i panini e non per finalità oftalmiche :-)

gian ha scritto:

silver76 ha scritto:tutto ciò in condizioni di normalità, cioè seguendo procedure per le quali i diversi usp e usr erano decisamente rodati da decenni. hai idea di quanti e quali possano essere gli intoppi, gli errori, i calcoli e i ricalcoli da mettere in preventivo in una situazione totalmente nuova per questi uffici, come quella che si prospetta per le immissioni di 150k persone, per le quali addirittura è indispensabile incrociare graduatorie non solo di classi di concorso diverse, ma addirittura di province e regioni diverse (quante province? quali regioni? con quali criteri di precedenza?), alla luce di una consultazione sulle intenzioni degli interessati, per forza di cosa informale e ancora non si sa quanto impegnativa? io è da settimane che dico (con amarezza, non certo fregandomi le mani!) che secondo me siamo già in grave in ritardo, e lo dico alla luce del fatto che ci sono state anche quest'anno province per le quali le normali procedure di assegnazione provvisoria e utilizzazione si spingono a dopo l'inizio dell'anno scolastico, e stiamo parlando di normalissima amministrazione!

Ah ecco, mi fa piacere constatare che ci sia qualcun altro che le fette di prosciutto le usa per farcire i panini e non per finalità oftalmiche  :-)

penso anch'io che la morte delle fette di prosciutto sia dentro la michetta, almeno quanto la morte del precario è nell'abbandono all'eccesso di pessimismo (oddio i cambiamenti di provincia! oddio nessuno più lavorerà nemmeno per un giorno, nemmeno con 290 punti!) e all'eccesso di ottimismo (evvai tutti in ruolo domani mattina alle 11!).

spero sia evidente a chi sta nel mondo della scuola che il piano di immissioni (tutte sacrosante) richiede uno stravolgimento totale non solo delle procedure amministrative degli uffici scolastici, ma anche della vita quotidiana delle singole scuole e che una simile rivoluzione copernicana non può nemmeno per idea essere messa in cantiere a gennaio per il primo settembre (tanto per dire: le vostre scuole sono pronte ad accogliere l'anno prossimo un numero indeterminato di insegnanti di non si sa quali e quante classi di concorso da collocare nell'organico funzionale? sanno già come utilizzarli? no perché il problema si porrà fra 9 mesi!)

questo thread si intitola, se non vado errato "assunzioni GAE 2015. ci saranno sorprese?". ebbene la mia risposta è sì, ci saranno sorprese...

silver76 ha scritto:questo thread si intitola, se non vado errato "assunzioni GAE 2015. ci saranno sorprese?". ebbene la mia risposta è sì, ci saranno sorprese...

Una volta tanto sono pienamente d'accordo con te. Per le argomentazioni che hai esposto.

silver76 ha scritto: (tanto per dire: le vostre scuole sono pronte ad accogliere l'anno prossimo un numero indeterminato di insegnanti di non si sa quali e quante classi di concorso da collocare nell'organico funzionale? sanno già come utilizzarli? no perché il problema si porrà fra 9 mesi!)

Mi pare che tu sia invece pessimista sui numeri.
Per il primo e secondo grado è previsto, in totale, un OFU di 20.000 docenti. Facendo conto che le scuole medie e superiori sono circa 20.000, non vedo questi eserciti di docenti "senza ore" mettersi in coda davanti alle scuole. Al contrario penso che il difficile sarà formare gli orari delle nuove cattedre su spezzoni. Che i problemi i saranno è indubbio, ma lo è per qualsiasi novità. Augurarsi invece, come fa qualcuno, che non ci saranno le assunzione accampando i più disparati motivi non è una novità.