Piano straordinario e GM '99

Pongo una domanda che, mi pare, non è ancora stata affrontata nelle varie discussioni su come effettivamente sarà realizzato il piano assunzioni.
Nel documento "La buona scuola" viene specificato che le stabilizzazioni riguarderanno per il 90% le GAE e per il 10% le GM. Se si considerano solo le GM 2012, la proporzione risulta verosimile, poiché le liste di idonei ancora da assumere corrispondono effettivamente a un 10% rispetto ai numeri delle gae nelle rispettive classi di concorso.

Ma come pensano di gestire anche quelle - molte - GM del '99 ancora in vigore con centinaia di idonei in molte regioni? In assenza di un concorso che le sostituisce, hanno ancora piena validità e gli iscritti potranno legittimamente pretendere l'assunzione in ruolo anche se fanno altri lavori o non hanno mai messo piede a scuola. Personalmente conosco alcuni che appartengono a questa categoria e che accetterebbero di buon grado l'assunzione.

secondo me vanno immessi anche loro, proprio perché le GM sono vigenti

La buona scuola è un piano programmatico che indica rozzamente alcune linee guida, non è un piano operativo, per questa ragione tutto è sintetizzato e soggetto ad interpretazione.

Teoricamente tu e quelli come te dovreste essere inseriti nelle GaE quindi non c'era motivo di citarvi esplicitamente; in pratica alcuni in GaE non ci sono mai entrati ed alcuni ne sono usciti, quindi un accenno sarebbe stato utile.

Rimane il fatto che non ha alcun senso assumere da una GM nuova, dove inizialmente non si doveva assumere più di un numero prefissato di persone e rifiutarsi di assumere da una GM più vecchia dove tale limite non esisteva neanche.
Se la ratio è quella di "eliminare i carichi pendenti" e se una GM è considerata carico pendente, allora è più pendente un carico del 99 che un carico del 2012; io penso che vi assumeranno tutti, tanto non siete molti.

Io sono in gae e ai tempi del concorso '99 facevo l'ultimo anno delle superiori

Smentisco il fatto che tutti quelli delle GM '99 siano anche in GAE.
Se si prende la GM A037 Emilia Romagna si potrà notare che moltissimi non sono in gae.

Assumeranno tutti quelli del concorso 99, poi dalle GE.
Pensa che da come scrivevi pensavo tu avessi almeno 40 anni e decenni di servizio.

Lo prendo come un complimento. In effetti ho 7 anni di servizio.

No, pensando al sostegno credevo tu non lo volessi perchè molto in là con gli anni e la carriera. Rifiutare un ruolo a 30 anni temendo 5 anni di sostegno...non mi pare condivisibile. Tutto qui.

Guarda, il discorso è assai complesso ma dovremmo entrare nel merito di questioni politiche e pedagogiche andando fuori tema. Ribadisco che attribuisci troppa importanza a "chi" dice e non ai contenuti, cioè al "cosa". Mi pare di argomentare sempre con una certa obiettività sui problemi e le contraddizioni che di volta in volta rilevo.

Fantaman ha scritto:Io sono in gae e ai tempi del concorso '99 facevo l'ultimo anno delle superiori

Smentisco il fatto che tutti quelli delle GM '99 siano anche in GAE.
Se si prende la GM A037 Emilia Romagna si potrà notare che moltissimi non sono in gae.

Come ho detto so bene che non tutti sono in GaE; per quanto riguarda il "moltissimi" ovviamente dipende da cosa si consideri "molto" e cosa "poco".
Tieni conto che molti (o povero me) potrebbero essere in GaE ma in province più fortunate, alcuni potrebbero essere in ruolo da GaE altri a lavorare in Patagonia e qualcuno potrebbe anche essere passato a miglior vita ...... ovvero in pensione.

Leggendo invece la bozza del decreto mi sembra invece che le gm di concorsi anteriori al 2012 verrebbero soppresse giusto prima del piano assunzioni, è corretto?

cefalonia ha scritto:Leggendo invece la bozza del decreto mi sembra invece che le gm di concorsi anteriori al 2012 verrebbero soppresse giusto prima del piano assunzioni, è corretto?

Verrebbero soppresse appena approvata la legge, verosimilmente prima delle prossime immissioni.

L'idea è che chi ha "vinto" i concorsi precedenti dovrebbe essere in GaE e partecipare alla spartizione delle cattedre mediante quel canale.

ok tuttavia qualcuno potrebbe non essere in gae. Altri potrebbero essere molto avanti nelle graduatorie del concorso ed indietro invece nelle GAE. Ci sarebbe poi un modo diverso di trattare i vincitori concorso 2012 rispetto a quelli del 99?

cefalonia ha scritto:ok tuttavia qualcuno potrebbe non essere in gae. Altri potrebbero essere molto avanti nelle graduatorie del concorso ed indietro invece nelle GAE. Ci sarebbe poi un modo diverso di trattare i vincitori concorso 2012 rispetto a quelli del 99?

Si che c'è, le graduatorie 99 sono scadute da tempo, quelle 2012 no; una legge (il TU) ne ha esteso la validità fino al sopraggiungere di una nuova GM, una legge (il ddl) può calare il sipario.

la questione è più complessa. meglio dare informazioni precise. no polemiche inutili

Io ho fatto il concorso del '90. A tutt'oggi non è stato bandito nessun altro concorso, quindi è rimasta valida quella graduatoria. Tutto ciò è avvenuto perché non ci sono posti disponibili e vi dirò di più: lo stesso concorso del '90 fu bandito a cattedre zero. Quest'anno con le immissioni che fra l'altro sono ancora in atto ( stanno ancora chiamando per i ruoli 2014) io sono arrivata in posizione utile per avere il ruolo da concorso o anche da graduatoria ad esaurimento. Vorrei prendere il ruolo da concorso poiché si sceglie per primi e poi mi sembra che come vincitore di concorso c'è un punteggio superiore. Se è valida la legge che le graduatorie restano in vigore fino all'uscita alle successive (nuovo concorso che ripeto non c'è stato) perché io devo essere penalizzata e scegliere da graduatoria dove sono più giù?
Se come scritto del DDl tutto viene abolito dal primo settembre 2015, io credo che le immissioni verranno effettuate entro quella data, altrimenti fioccheranno un'ulteriore marea di ricorsi compreso il mio.
Vorrei capire se ho interpretato bene quello che ho letto nel DDL, mi aiutate?

Io ho fatto il concorso del '90.  A tutt'oggi non è stato bandito nessun altro concorso,  quindi è rimasta valida quella graduatoria. Tutto ciò è avvenuto perché non ci sono posti disponibili e vi dirò di più: lo stesso concorso del '90 fu bandito a cattedre zero. Quest'anno con le immissioni che fra l'altro sono ancora in atto ( stanno ancora chiamando per i ruoli 2014) io sono arrivata in posizione utile per avere il ruolo da concorso o anche da graduatoria ad esaurimento. Vorrei prendere il ruolo da concorso poiché si sceglie per primi e poi mi sembra che come vincitore di concorso c'è un punteggio superiore. Se è valida la legge che le graduatorie restano in vigore fino all'uscita delle successive (nuovo concorso che ripeto non c'è stato) perché io devo essere penalizzata e scegliere da graduatoria dove sono più giù?
Se come scritto del DDl tutto viene abolito dal primo settembre 2015, io credo che le immissioni verranno effettuate entro quella data, altrimenti fioccheranno un'ulteriore marea di ricorsi compreso il mio.
Vorrei capire se ho interpretato bene quello che ho letto nel DDL, mi aiutate?

chi ha fatto i concorsi  precedenti  erano  tutti vincitori a prescindere, quelli del 2012 sono divisi in buoni e cattivi secondo il premier, ma NON per le leggi della scuola che infatti vuole violare  
Oops sorry, assumere in deroga chi ha deciso lui quando e come vuole lui ..

@paola  
il DDL è stato passato al parlamento non solo per essere sfogliato dice la ministra  ..
adesso è troppo presto per capire cosa ne uscirà

Buongiorno a tutti,
anche io mi trovo nella graduatoria di merito del 1999 per la classe di concorso A047, per la quale non è stato bandito il nuovo concorso nel 2012 (e di conseguenza non mi è stata data la possibilità di partecipare ad un nuovo concorso per la mia classe di insegnamento nella mia regione).
Vorrei tutelare quello che ritengo essere un mio diritto, ossia di essere considerato alla pari dei vincitori del concorso 2012; sapreste consigliarmi a chi posso rivolgermi? Sindatao? ANIEF?
E' possibile sensibilizzare qualche rappresentante sindacale o non so chi altri al fine di evidenziare una tale disparità di trattamento? Cosa accidenti posso/possiamo fare????
Grazie per l'aiuto!

purtroppo nella bozza è scritto che le graduatorie del 90 e 99 vengono soppresse prima del piano assunzioni, quelle del 2012 subito dopo. E' solo bozza

cefalonia ha scritto:la questione è più complessa. meglio dare informazioni precise. no polemiche inutili

Sono pronto a leggerti.

paola.finocchi ha scritto:Io ho fatto il concorso del '90.  A tutt'oggi non è stato bandito nessun altro concorso,  quindi è rimasta valida quella graduatoria. Tutto ciò è avvenuto perché non ci sono posti disponibili e vi dirò di più: lo stesso concorso del '90 fu bandito a cattedre zero. Quest'anno con le immissioni che fra l'altro sono ancora in atto ( stanno ancora chiamando per i ruoli 2014) io sono arrivata in posizione utile per avere il ruolo da concorso o anche da graduatoria ad esaurimento. Vorrei prendere il ruolo da concorso poiché si sceglie per primi e poi mi sembra che come vincitore di concorso c'è un punteggio superiore. Se è valida la legge che le graduatorie restano in vigore fino all'uscita alle successive (nuovo concorso che ripeto non c'è stato) perché io devo essere penalizzata e scegliere da graduatoria dove sono più giù?
Se come scritto del DDl tutto viene abolito dal primo settembre 2015, io credo che le immissioni verranno effettuate entro quella data, altrimenti fioccheranno un'ulteriore marea di ricorsi compreso il mio.
Vorrei capire se ho interpretato bene quello che ho letto nel DDL, mi aiutate?

Non si può ricorrere contro una legge, lo si può fare solo contro gli atti amministrativi.
L'assunzione è un atto amministrativo, ma se è stato fatto in ottemperanza ad una legge il ricorso che faresti è perso.

Contro le leggi c'è la verifica di costituzionalità, ma è un processo decisamente più complicato (non impossibile).

Grazie a tutti per le risposte, speriamo che cammin facendo il ddl migliori poiché sono tante le novità a mio avviso indigeribili.