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 Incontro MIUR+sindacati il 16 febbraio

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miu miu



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MessaggioOggetto: Incontro MIUR+sindacati il 16 febbraio    Lun Feb 16, 2015 8:19 pm

Promemoria primo messaggio :

Ragazzi ciao ci sono novità sull'incontro MIUR e sindacati il 16 febbraio ore 18:00???
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: Incontro MIUR+sindacati il 16 febbraio    Mar Feb 17, 2015 6:24 pm

L'ALTRO POLO ha scritto:


Magari si potrebbe "giocare" con le atipicità, una volta tanto a nostro vantaggio...immettendo su storia nei bienni e smettendola di dare le ore di storia del triennio dei licei a 50 e 51 o filosofia solo alla 36

In molte province gli abilitati sulla 50 (anche usando 51-52) saranno ampiamente insufficiente per coprire tutti i posti. Per cui potrebbe essere un'opzione accettabile per tutti o quasi.
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udl



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MessaggioOggetto: Re: Incontro MIUR+sindacati il 16 febbraio    Mar Feb 17, 2015 6:27 pm

@ Gugu: non ho fatto analisi particolari sulle cdc, ma non credo che il discorso possa filare così liscio. Ad esempio conosco bene anche il problema della A016: anche qui non ci sono cattedre, ma essendo ingegneri o architetti possono essere riciclati sulla A033, A071, A038 e A047 (ingegneri) e A025 e A028 (architetti). Entrerebbero comunque in ruolo sulla cdc in cui non sono abilitati: e chi si è abilitato in A033, A071, A025 e A028 cosa direbbe?
E' lecito che rimangano a casa perché un architetto o un ingegnere che hanno fatto un concorso 25 anni fa, non hanno mai insegnato ed ora, vicini alla pensione, troverebbero comodo un impiego nella PA?
Per la 60 - 59: cosa direbbe chi si è abilitato sulla 59? Poteva magari abilitarsi sulla 47 e non l'ha fatto perché la 59 sembrava avere migliori possibilità occupazionali...
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: Incontro MIUR+sindacati il 16 febbraio    Mar Feb 17, 2015 6:30 pm

udl ha scritto:
@ Gugu: non ho fatto analisi particolari sulle cdc, ma non credo che il discorso possa filare così liscio. Ad esempio conosco bene anche il problema della A016: anche qui non ci sono cattedre, ma essendo ingegneri o architetti possono essere riciclati sulla A033, A071, A038 e A047 (ingegneri) e A025 e A028 (architetti). Entrerebbero comunque in ruolo sulla cdc in cui non sono abilitati: e chi si è abilitato in A033, A071, A025 e A028 cosa direbbe?
E' lecito che rimangano a casa perché un architetto o un ingegnere che hanno fatto un concorso 25 anni fa, non hanno mai insegnato ed ora, vicini alla pensione, troverebbero comodo un impiego nella PA?
Per la 60 - 59: cosa direbbe chi si è abilitato sulla 59? Poteva magari abilitarsi sulla 47 e non l'ha fatto perché la 59 sembrava avere migliori possibilità occupazionali...


Ma è anche per questo che urge, per il presente e per il futuro, un allargamento deciso delle cdc con la creazione di maxi-ambiti.
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jeppo17



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MessaggioOggetto: Re: Incontro MIUR+sindacati il 16 febbraio    Mar Feb 17, 2015 6:35 pm

gugu ha scritto:
udl ha scritto:
@ Gugu: non ho fatto analisi particolari sulle cdc, ma non credo che il discorso possa filare così liscio. Ad esempio conosco bene anche il problema della A016: anche qui non ci sono cattedre, ma essendo ingegneri o architetti possono essere riciclati sulla A033, A071, A038 e A047 (ingegneri) e A025 e A028 (architetti). Entrerebbero comunque in ruolo sulla cdc in cui non sono abilitati: e chi si è abilitato in A033, A071, A025 e A028 cosa direbbe?
E' lecito che rimangano a casa perché un architetto o un ingegnere che hanno fatto un concorso 25 anni fa, non hanno mai insegnato ed ora, vicini alla pensione, troverebbero comodo un impiego nella PA?
Per la 60 - 59: cosa direbbe chi si è abilitato sulla 59? Poteva magari abilitarsi sulla 47 e non l'ha fatto perché la 59 sembrava avere migliori possibilità occupazionali...


Ma è anche per questo che urge, per il presente e per il futuro, un allargamento deciso delle cdc con la creazione di maxi-ambiti.
traduzione: non me ne frega niente se le cattedre ci sono o no!! Inventatevi qualunque minchiata ma datemi il posto!!
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jeppo17



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MessaggioOggetto: Re: Incontro MIUR+sindacati il 16 febbraio    Mar Feb 17, 2015 6:35 pm

ragazzi ricordate che gugu va tradotto. comunque penso il gugughese lo conoscete anche voi
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udl



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MessaggioOggetto: Re: Incontro MIUR+sindacati il 16 febbraio    Mar Feb 17, 2015 6:40 pm

Attenzione però: cosa bisogna fare, riformare le cdc per trovare cattedre che non ci sono o per fare il bene della scuola e degli studenti?
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giovanna onnis



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MessaggioOggetto: Re: Incontro MIUR+sindacati il 16 febbraio    Mar Feb 17, 2015 6:42 pm

Buona domanda Udl!
Immagino quale possa essere la risposta di Gugu che auspica "un allargamento deciso delle cdc con la creazione di maxi-ambiti"
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L'ALTRO POLO



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MessaggioOggetto: Re: Incontro MIUR+sindacati il 16 febbraio    Mar Feb 17, 2015 6:50 pm

Se impossibile, perché proporre lo svuotamento totale delle GaE allora...
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miu miu



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MessaggioOggetto: Re: Incontro MIUR+sindacati il 16 febbraio    Mar Feb 17, 2015 7:07 pm

ragazzi voi fate ragionamenti attendibili ma mai quanto i dati del MIUR che hanno solamente loro alla mano compresi i pensionamenti e le tante novità future.....vedrete...
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udl



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MessaggioOggetto: Re: Incontro MIUR+sindacati il 16 febbraio    Mar Feb 17, 2015 7:21 pm

Secondo me al Miur quando Renzie ha fatto la sparata delle 150.000 assunzioni "tutte e subito" si sono messi le mani nei capelli...
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lallaorizzonte
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MessaggioOggetto: Re: Incontro MIUR+sindacati il 16 febbraio    Mar Feb 17, 2015 7:23 pm

udl ha scritto:
Secondo me al Miur quando Renzie ha fatto la sparata delle 150.000 assunzioni "tutte e subito" si sono messi le mani nei capelli...

conoscendoli (un poco), secondo me no :-)
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giovanna onnis



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MessaggioOggetto: Re: Incontro MIUR+sindacati il 16 febbraio    Mar Feb 17, 2015 7:37 pm

lallaorizzonte ha scritto:
udl ha scritto:
Secondo me al Miur quando Renzie ha fatto la sparata delle 150.000 assunzioni "tutte e subito" si sono messi le mani nei capelli...

conoscendoli (un poco), secondo me no :-)
Sono per caso calvi? :-))
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: Incontro MIUR+sindacati il 16 febbraio    Mar Feb 17, 2015 8:01 pm

udl ha scritto:
Attenzione però: cosa bisogna fare, riformare le cdc per trovare cattedre che non ci sono o per fare il bene della scuola e degli studenti?


Non so, ma io non colgo la grande valenza di tenere quattro cdc di matematica-fisica divise. Laddove invece di 38-47-48-49 ci fosse un'unica cdc "matematica" e una "fisica" il compito di allocare tutti sarebbe molto più semplice.
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Meravigliato



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MessaggioOggetto: Re: Incontro MIUR+sindacati il 16 febbraio    Mar Feb 17, 2015 8:15 pm

E mettere i biologi (non me ne vogliano ma obbiettivamente non ci sono le competenze)a insegnare matematica come prima.

già adesso mi trovo i ragazzi chei dicono tre al quadrato? Sei!
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Meravigliato



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MessaggioOggetto: Re: Incontro MIUR+sindacati il 16 febbraio    Mar Feb 17, 2015 8:18 pm

@gugu

sai quanti abilitati a048 ci sono? A palate! E i profili tra le classi di concorso sono molto diversi.

sottacendo la solita a019 con 400 abilitati in gae e 1 assunto ogni due anni.

Io concordo con udl. Lui ha fatto la sparata senza sapere di cosa parlava.
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Meravigliato



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MessaggioOggetto: Re: Incontro MIUR+sindacati il 16 febbraio    Mar Feb 17, 2015 8:27 pm

@gugu

maxiambiti?

Clarinettisti a spiegare il diagramma di mollier?

; d
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: Incontro MIUR+sindacati il 16 febbraio    Mar Feb 17, 2015 8:37 pm

Meravigliato ha scritto:
@gugu

maxiambiti?

Clarinettisti a spiegare il diagramma di mollier?

; d


Vedo che apprezzi quel diagramma (spero non sia il solo).
Se leggi sopra vedi che nessuno chiedi abilitati in strumento a spiegare diagrammi (tra l'altro forse non sai chi gli strumenti sono tra le cdc con più richieste e pochissimi aspiranti) ma se vedi enormi differenze fra un abilitato A047 e A048, contando che i già abilitati in entrambe sono a palate, evidentemente non si può cavare un ragno dal buco. Per i biologi che insegnano matematica alle medie non ci sarebbe nulla da dire, visto che già lo fanno.
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Meravigliato



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MessaggioOggetto: Re: Incontro MIUR+sindacati il 16 febbraio    Mar Feb 17, 2015 8:51 pm

No, ce ne sono altri! A tempesta!



il problema è che secondo ci sono graduatorue ad esaurimento inesauribili. E si possono inventare tutti gli organici del mondo... non li collocheranno mai.Non basta dirlo per farlo avvenire.

In un maxiambito chi vieterebbe a mettere i biologi anche al superiore?
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: Incontro MIUR+sindacati il 16 febbraio    Mar Feb 17, 2015 8:58 pm

Meravigliato ha scritto:
No, ce ne sono altri! A tempesta!



il problema è che secondo ci sono graduatorue ad esaurimento inesauribili. E si possono inventare tutti gli organici del mondo... non li collocheranno mai.Non basta dirlo per farlo avvenire.

In un maxiambito chi vieterebbe a mettere i biologi anche al superiore?


Un ambito matematica-scienze alle superiori non è nemmeno pensabile.
Quello scienze-chimica è già ampiamente esistente grazie alle atipicità. Tra tenere quelle a vita e fare una nuova classe io sceglierei la seconda, quanto meno per la stabilità dell'organico. Si sa mai che qualche chimico riesca ad insegnare chimica allo scientifico...
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udl



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MessaggioOggetto: Re: Incontro MIUR+sindacati il 16 febbraio    Mar Feb 17, 2015 9:26 pm

Comunque, leggendo l'ultimissima  dichiarazione dell'On. Malpezzi c'e' da mettersi le mani nei capelli, per chi li ha e riallacciandosi alle battute di prima.
Ella dice: "anno di prova diventi veramente selettivo, chi e' in GaE non pensi di avere il posto assicurato..."
E' questa una dichiarazione che, fuori dal mondo della scuola, apparirebbe folle o ridicola, a seconda del punto di vista.
A causa delle incaute dichiarazioni del premier la PA (che, ripeto, ha buttato sulla strada decine di migliaia di persone per non aver pagato i suoi debiti) e' costretta ad assumere decine di migliaia di persone a cui non sa cosa far fare e, cosa ancora piu' grave, sa benissimo (lo si evince dalle dichiarazioni degli esponenti  del governo come la Malpezzi) che una certa parte di questi "assumendi" non hanno il minimo di competenze necessarie per entrare in aula.
Intanto leggo, in un'altra parte del forum, che una persona che si e' comperata l'abilitazione fuori dall'Italia e' stata inserita in GE... di male in peggio
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: Incontro MIUR+sindacati il 16 febbraio    Mar Feb 17, 2015 9:31 pm

udl ha scritto:
Comunque, leggendo l'ultimissima  dichiarazione dell'On. Malpezzi c'e' da mettersi le mani nei capelli, per chi li ha e riallacciandosi alle battute di prima.
Ella dice: "anno di prova diventi veramente selettivo, chi e' in GaE non pensi di avere il posto assicurato..."
E' questa una dichiarazione che, fuori dal mondo della scuola, apparirebbe folle o ridicola, a seconda del punto di vista.
A causa delle incaute dichiarazioni del premier la PA (che, ripeto, ha buttato sulla strada decine di migliaia di persone per non aver pagato i suoi debiti) e' costretta ad assumere decine di migliaia di persone a cui non sa cosa far fare e, cosa ancora piu' grave, sa benissimo (lo si evince dalle dichiarazioni degli esponenti  del governo come la Malpezzi) che una certa parte di questi "assumendi" non hanno il minimo di competenze necessarie per entrare in aula.
Intanto leggo, in un'altra parte del forum, che una persona che si e' comperata l'abilitazione fuori dall'Italia e' stata inserita in GE... di male in peggio


Ci sono stati, fino allo scorso anno, assunti dal concorso ordinario del 1990. In 24 anni possono non aver mai messo piede in una scuola. Non mi pare ci siano state delle critiche né un diverso anno di prova. C'è un punto di non ritorno per discriminare l'assunto 2014 dall'assunto 2015?
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MessaggioOggetto: Re: Incontro MIUR+sindacati il 16 febbraio    Mar Feb 17, 2015 9:40 pm

gugu ha scritto:
Meravigliato ha scritto:
@gugu

maxiambiti?

Clarinettisti a spiegare il diagramma di mollier?

; d



ma se vedi enormi differenze fra un abilitato A047 e A048, contando che i già abilitati in entrambe sono a palate, evidentemente non si può cavare un ragno dal buco. .
Non vorrai mica fare concorrenza a logorroicomatematico con le minchiate che spara lui??? L'unico che non vede differenze tra un abilitato A047 ed A048 sei tu dato che non hai nemmeno cocnoscenza di quali siano i titoli di accesso a tali classi di concorso. Sulla A048 può andare perfino un laureato in economia che si e no ha fatto un esame (si fa per dire) di istituzioni di matematica. Sulla A047 non può andare neanche un ingegnere che di esami di matematica ne ha fatti parecchi . Deve integrare il piano di studi con almeno altri due per poter aver accesso alla A047. Di abilitati a palate sulla A047 non mi pare affatto che ce ne siano. Sulla A048 di sicuro ce ne sono e perfino chi è di ruolo su tale cdc spesso è in esubero. Capisco che tu vuoi il posto a tutti i costi e metteresti ad insegnare latino anche a chi a studiato solo il cinese ma almeno informati prima di spararle grosse.
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jeppo17



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MessaggioOggetto: Re: Incontro MIUR+sindacati il 16 febbraio    Mar Feb 17, 2015 9:44 pm

gugu ha scritto:
udl ha scritto:
Comunque, leggendo l'ultimissima  dichiarazione dell'On. Malpezzi c'e' da mettersi le mani nei capelli, per chi li ha e riallacciandosi alle battute di prima.
Ella dice: "anno di prova diventi veramente selettivo, chi e' in GaE non pensi di avere il posto assicurato..."
E' questa una dichiarazione che, fuori dal mondo della scuola, apparirebbe folle o ridicola, a seconda del punto di vista.
A causa delle incaute dichiarazioni del premier la PA (che, ripeto, ha buttato sulla strada decine di migliaia di persone per non aver pagato i suoi debiti) e' costretta ad assumere decine di migliaia di persone a cui non sa cosa far fare e, cosa ancora piu' grave, sa benissimo (lo si evince dalle dichiarazioni degli esponenti  del governo come la Malpezzi) che una certa parte di questi "assumendi" non hanno il minimo di competenze necessarie per entrare in aula.
Intanto leggo, in un'altra parte del forum, che una persona che si e' comperata l'abilitazione fuori dall'Italia e' stata inserita in GE... di male in peggio


Ci sono stati, fino allo scorso anno, assunti dal concorso ordinario del 1990.

Postare provincia e cdc. Cerchiamo di non diffondere informazioni false. Le cdc del 90 non esistono più dopo il dm39/98
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MessaggioOggetto: Re: Incontro MIUR+sindacati il 16 febbraio    Mar Feb 17, 2015 9:50 pm

jeppo17 ha scritto:
gugu ha scritto:
Meravigliato ha scritto:
@gugu

maxiambiti?

Clarinettisti a spiegare il diagramma di mollier?

; d



ma se vedi enormi differenze fra un abilitato A047 e A048, contando che i già abilitati in entrambe sono a palate, evidentemente non si può cavare un ragno dal buco. .
Non vorrai mica fare concorrenza a logorroicomatematico con le minchiate che spara lui??? L'unico che non vede differenze tra un abilitato A047 ed A048 sei tu dato che non hai nemmeno cocnoscenza di quali siano i titoli di accesso a tali classi di concorso. Sulla A048 può andare perfino un laureato in economia che si e no ha fatto un esame (si fa per dire) di istituzioni di matematica. Sulla A047 non può andare neanche un ingegnere che di esami di matematica ne ha fatti parecchi . Deve integrare il piano di studi con almeno altri due per poter aver accesso alla A047. Di abilitati a palate sulla A047 non mi pare affatto che ce ne siano. Sulla A048 di sicuro ce ne sono e perfino chi è di ruolo su tale cdc spesso è in esubero. Capisco che tu vuoi il posto a tutti i costi e metteresti ad insegnare latino anche a chi a studiato solo il cinese ma almeno informati prima di spararle grosse.

Vediamo un po', fammi ricordare qualche argomento studiato.....mumble....mumble....ci sono:

2+2=4
2*2=4

Ho vinto qualche cosa? Sono idoneo per la A047?

;-)
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jeppo17



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MessaggioOggetto: Re: Incontro MIUR+sindacati il 16 febbraio    Mar Feb 17, 2015 9:53 pm

giovanna onnis ha scritto:
lallaorizzonte ha scritto:
udl ha scritto:
Secondo me al Miur quando Renzie ha fatto la sparata delle 150.000 assunzioni "tutte e subito" si sono messi le mani nei capelli...

conoscendoli (un poco), secondo me no :-)
Sono per caso calvi? :-))
non credo che sia la mancanza di capelli il problema per loro e soprattutto per noi.....è la sostanza grigia sotto che scarseggia


Ultima modifica di jeppo17 il Mar Feb 17, 2015 9:55 pm, modificato 1 volta
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