esclusione idonei

Promemoria primo messaggio :

Sabrina ci hanno citato a me!

Anche se non parlano della questione idonei, è bene sapere che anche i comitati dei genitori hanno una pessima opinione della riforma.

http://www.orizzontescuola.it/news/lopposizione-al-ddl-scuola-anche-dai-comitati-dei-genitori

Con pochissimo tempo a disposizione, ho scorso i link che avete pubblicato. Leggendo tra le righe, e neanche tanto, mi è sembrato di capire che non è del tutto campata per aria l'ipotesi di assunzioni da scorrimento di GM da concorso 2012 solo per chi è già in GAE ed ha maturato 36 mesi di servizio. Spero di aver capito male. Qualcuno mi illumina? Grazie

alessandra_os ha scritto:Con pochissimo tempo a disposizione, ho scorso i link che avete pubblicato. Leggendo tra le righe, e neanche  tanto, mi è sembrato di capire che non è del tutto campata per aria l'ipotesi di assunzioni da scorrimento di GM da concorso 2012 solo per chi è già in GAE ed ha maturato 36 mesi di servizio. Spero di aver capito male. Qualcuno mi illumina? Grazie

No, non è così perchè le posizioni in GM vanno rispettate nel loro ordine.
Pare semplicemente che qualcuno voglia far entrare in ruolo chi ha 36 mesi di servizio e non è in GAE o in GM.

Meno male. Una preoccupazione in meno. Grazie.

Ciao a tutti ...domani pomeriggio gli emendamenti saranno in commissione istruzione; verranno vagliati e votati, ciò non toglie che comunque anche in parlamento possano essere presentate proposte di modifica. Quindi dovremo pazientare fino a domani sera per capire quali saranno passati.
Intanto guardiamo i lati positivi:
1 il ddl è emendabile....quando qualcuno nei giorni scorsi aveva avanzato l'ipotesi che potesse essere blindato.
2 emendamenti pro idonei sono arrivati da numerose forze politiche e siamo "l'oggetto del ddl" che è stato toccato con emendamenti appunto in maniera trasversale dai partiti (sx o dx che siano)
3 anche il PD ha presentato emendamenti pro idonei ...e non solo la minoranza bensì la maggioranza PD
4 leggendo articolo del fatto quotidiano a quanto pare anche M5S ha preaentato emendamenti che ci interessano anche se prima erano contrari a presentarli (ma avevamo avuto rassicurazioni nei giorni scorsi che comunque non ci votavano contro)

Dagli esiti di domani ragioneremo sul da farsi in maniera concreta.

Ok, Sabrina, grazie del punto della situazione e della "mente fredda". Ci aggiorneremo domani sera allora, auspicabilmente per il meglio o...meno peggio...

Ma come fa un emendamento presentato praticamente da tutti i partiti al governo ad essere considerato inammissibile?

Sabrina 74 ha scritto:Ciao a tutti ...domani pomeriggio gli emendamenti saranno in commissione istruzione;  verranno vagliati e votati, ciò non toglie che comunque anche in parlamento possano essere presentate proposte di modifica. Quindi dovremo pazientare fino a domani sera per capire quali saranno passati.
Intanto guardiamo i lati positivi:
1 il ddl è emendabile....quando qualcuno nei giorni scorsi aveva avanzato l'ipotesi che potesse essere blindato.
2 emendamenti pro idonei sono arrivati da numerose forze politiche e siamo "l'oggetto del ddl" che è stato toccato con emendamenti appunto in maniera trasversale dai partiti (sx o dx che siano)
3 anche il PD ha presentato emendamenti pro idonei ...e non solo la minoranza bensì la maggioranza PD
4 leggendo articolo del fatto quotidiano a quanto pare anche M5S ha preaentato emendamenti che ci interessano anche se prima erano contrari a presentarli (ma avevamo avuto rassicurazioni nei giorni scorsi che comunque non ci votavano contro)

Dagli esiti di domani ragioneremo sul da farsi in maniera concreta.

Troppo ottimista sui tempi!
Stasera ennesimo colpo di scena, il tutto è rinviato di almeno una settimana e quindi la stessa riforma slitta almeno a fine giugno.
Ma soprattutto, visto l'amore che regna nel PD, siamo sicuri che il DEF venga approvato giovedì.....

http://www.orizzontescuola.it/news/ddl-riforma-riaperti-termini-presentazione-degli-emendamenti-termine-dopo-ok-def

Ciao a tutti...di seguito vi riporto l'ultimo avviso di nomine avvenuto nella mia regione, il Veneto, per la mia cdc ovvero "scuola dell'Infanzia"....osservate bene il titolo dell'avviso e la dicitura sottostante: come potrete vedere le nomine sono da destinare ai "VINCITORI DI CONCORSO..." e sotto si indica che il conferimento verrà assegnato ai "CANDIDATI INSERITI NELLA GRADUATORIA DI MERITO"...IL TUTTO CON DATA 13 OTTOBRE 2014.........
MORALE........SONO ENTRATI DI RUOLO I C.D. IDONEI !!!!!

AVVISO URGENTE
NOMINE A TEMPO INDETERMINATO DA DESTINARE AI VINCITORI DI CONCORSO
ORDINARIO DDG 82/2012 DDG 1.4.99
Questo Ufficio, in considerazione dei tempi ristrettissimi a disposizione per concludere le
operazioni di assunzione a tempo indeterminato entro i termini previsti dal MIUR con nota prot.
9842 del 23.9.2014 (15 ottobre 2014), procederà al conferimento di nomine a tempo
indeterminato nei confronti di candidati inclusi nelle graduatorie di merito dei concorsi a
cattedra di cui al DDG n. 82/2012 e al DDG 1/4/99 nella giornata del 13 ottobre 2014:
Lunedì 13 ottobre mattina – UST PADOVA nomine scuola primaria
Lunedì 13 ottobre mattina – UST VENEZIA nomine scuola infanzia+A033
Lunedì 13 ottobre mattina – UST VICENZA nomine A043/A050/A051
Lunedì 13 ottobre mattina – UST VERONA nomine A038/A047+ A545 (ddg 1/4/99)
Lunedì 13 ottobre ore 15.00 – USR nomine A345/346+ A019 (ddg 1/4/99)
I candidati saranno contattati direttamente dagli Uffici Scolastici Territoriali tramite
mail.
Gli interessati, a tutela del proprio interesse, sono pertanto invitati a consultare
costantemente e puntualmente la propria mail.
Si allega prospetto dei posti disponibili.
Venezia, 10 ottobre 2014
Il Dirigente
f.to Rita Marcomini

Ciao a tutti...di seguito vi riporto l'ultimo avviso di nomine avvenuto nella mia regione, il Veneto, per la mia cdc ovvero "scuola dell'Infanzia"....osservate bene il titolo dell'avviso e la dicitura sottostante: come potrete vedere le nomine sono da destinare ai "VINCITORI DI CONCORSO..." e sotto si indica che il conferimento verrà assegnato ai "CANDIDATI INSERITI NELLA GRADUATORIA DI MERITO"...IL TUTTO CON DATA 13 OTTOBRE 2014.........
MORALE........SONO ENTRATI DI RUOLO I C.D. IDONEI !!!!!

AVVISO URGENTE
NOMINE A TEMPO INDETERMINATO DA DESTINARE AI VINCITORI DI CONCORSO
ORDINARIO DDG 82/2012 DDG 1.4.99
Questo Ufficio, in considerazione dei tempi ristrettissimi a disposizione per concludere le
operazioni di assunzione a tempo indeterminato entro i termini previsti dal MIUR con nota prot.
9842 del 23.9.2014 (15 ottobre 2014), procederà al conferimento di nomine a tempo
indeterminato nei confronti di candidati inclusi nelle graduatorie di merito dei concorsi a
cattedra di cui al DDG n. 82/2012 e al DDG 1/4/99 nella giornata del 13 ottobre 2014:
Lunedì 13 ottobre mattina – UST PADOVA nomine scuola primaria
Lunedì 13 ottobre mattina – UST VENEZIA nomine scuola infanzia+A033
Lunedì 13 ottobre mattina – UST VICENZA nomine A043/A050/A051
Lunedì 13 ottobre mattina – UST VERONA nomine A038/A047+ A545 (ddg 1/4/99)
Lunedì 13 ottobre ore 15.00 – USR nomine A345/346+ A019 (ddg 1/4/99)
I candidati saranno contattati direttamente dagli Uffici Scolastici Territoriali tramite
mail.
Gli interessati, a tutela del proprio interesse, sono pertanto invitati a consultare
costantemente e puntualmente la propria mail.
Si allega prospetto dei posti disponibili.
Venezia, 10 ottobre 2014
Il Dirigente
f.to Rita Marcomini

Ancora un colpo di scena, parrebbe che il PD ci vuole garantire i prossimi posti liberi a disposizione. La cosa non è molto chiara nei termini...

http://www.orizzontescuola.it/news/riforma-emendamenti-pd-mobilit-straordinaria-supplenze-fino-2018-pof-ok-consiglio-istituto-post

romrom ha scritto:Ancora un colpo di scena, parrebbe che il PD ci vuole garantire i prossimi posti liberi a disposizione. La cosa non è molto chiara nei termini...

http://www.orizzontescuola.it/news/riforma-emendamenti-pd-mobilit-straordinaria-supplenze-fino-2018-pof-ok-consiglio-istituto-post

In pratica, visto il disturbo che stiamo dando, il PD vuole metterci il bavaglio con la promessa di un'assunzione futura. E, considerati i precedenti, chi si fida?

Ady-72 ha scritto:

romrom ha scritto:Ancora un colpo di scena, parrebbe che il PD ci vuole garantire i prossimi posti liberi a disposizione. La cosa non è molto chiara nei termini...

http://www.orizzontescuola.it/news/riforma-emendamenti-pd-mobilit-straordinaria-supplenze-fino-2018-pof-ok-consiglio-istituto-post

In pratica, visto il disturbo che stiamo dando, il PD vuole metterci il bavaglio con la promessa di un'assunzione futura. E, considerati i precedenti, chi si fida?

Il contentino va comunque contro la normativa vigente. Nella migliore delle ipotesi si parla di anni. Non va assolutamente bene

Completamente d'accordo. La cosa positiva di questa notizia è che sarebbe il riconoscimento do un diritto. Ma è comunque inaccettabile.

alessandra_os ha scritto:Completamente d'accordo. La cosa positiva di questa notizia è che sarebbe il riconoscimento do un diritto. Ma è comunque inaccettabile.

Concordo con te, è inaccettabile. Dobbiamo entrare nel piano assunzionale ora, altrimenti saremo presi in giro per l'ennesima volta.

Scusate, ma più leggo l'articolo e più non riesco a comprendere la ratio di un simile provvedimento. In pratica chi ha vinto un concorso (perché sul fatto che siamo vincitori non ci sono più dubbi ormai) va in coda a chi magari non lo ha mai fatto. Ma possibile che ogni giorno si cada sempre più in basso? Ma da dove escono queste trovate geniali?
E' chiaro che ormai Renzi ha capito che le regionali saranno un flop per lui, ma non continui a scambiarci per idioti per favore!

"AVRANNO PRECEDENZA SU VINCITORI FUTURO CONCORSO. Nel pacchetto degli emendamenti al ddl scuola il Pd presenterà probabilmente una modifica che riguarda l'assuzione degli idonei al concorso a cattedra 2012.

A quanto si apprende, con l'emendamento sarà chiarito che gli idonei saranno assunti non con questo piano assunzionale ma successivamente. Quindi a loro spetteranno i posti vacanti e disponibili che si libereranno nei prossimi mesi (tramite tourn over).

A loro spetterà la precedenza rispetto a coloro che vinceranno il futuro concorso che il governo ha intenzione di bandire nei prossimi mesi. Lo riferiscono fonti parlamentari."

Secondo voi significa che a settembre non rientreranno gli idonei 2012 ma l'anno successivo il primo blocco di assunzione è per gli idonei e chiaramente senza applicare il doppio canale con GaE?

Ecco cosa intendevano dire con "salvaguardare gli idonei", e ti pareva non venisse fuori un'altra grossissima, ridicola presa in giro...Certamente, noi che siamo gli unici ad avere passato la selezione del concorso e molti altri come noi sono stati già assunti da GM, ora dovremmo attendere chissà quanti anni, se mai il concorso ci sarà poi...e sarebbe comunque tutto da vedere...
Insomma, glielo dice qualcuno che le GM precedono, PEr MERITO, sulle altre graduatorie e che c'è una legge che stabilisce ciò?

Inoltre, al concorso quali sarebbero i posti poi per i reali vincitori se già gli idonei ricoprono i posti disponibili? Vi faccio l'esempio del veneto: dieci posti nella mia cdc per i vincitori. Se gli idonei vanno prima, quanti ne assumono?...dovranno spartirsi i posti con i nuovi vincitori...ma in che misura?...così, si rischia che solo i soliti primi vengano immessi, gli altri a mare...
E', come dice OS, solo un triste palliativo in cui nemmeno il PD crede, per darci un contentino ed evitare che andiamo subito ai tribunali mettendo nel testo una "illusoria" promessa di "ripescaggio"...

PD, andatevene al diavolo, fanfaroni!!!

No, Luigi non credo che sarà come tu dici. Nel momento in cui ci sarà il nuovo concorso le nostre GM decadranno per cui non avremo un bel niente.
Ma mi chiedo anche che senso abbia bandire un nuovo concorso. Mi spiego, se il 50% dei posti sarà riservato agli abilitati TFA, PAS, ecc..., un'altra percentuale agli idonei, ai vincitori del nuovo concorso cosa resterebbe?
Secondo me si stanno arrampicando sugli specchi e si stanno inventando di tutto pur di metterci a tacere ora e far passare il ddl.

Luigino, non è affatto accettabile. Quanti dovrebbero essere i posti, scusa, per poi garantire anche ai reali prossimi vincitori di entrare? Non è possibile che ci siano decine e decine di posti per ogni cdc...ne consegue che solo un risterttissimo numero di idonei potrà, eventualmente, essere ripescato....e poi dio solo sa con quali nuovi penalizzanti criteri...e dipenderà anche dai posti disponibili...troppe incognite. Una bufala.

Esatto Ady...abbiamo obiettato la stessa cosa...

madamolenska ha scritto:Esatto Ady...abbiamo obiettato la stessa cosa...

Appunto, è talmente palese che ci stanno prendendo in giro ancora una volta

e' una truffa: le GM 2012 decadranno appena faranno il nuovo concorso...

Ecco, appunto. Se decadranno automaticamente ci daranno il ben servito comunque...oppure, ancora più meschinamente, faranno un decreto last minute per toglierci dai piedi prima dell'uscita delle nuove GM...è una palese presa per i fondelli...ma voglio dire, ci saranno sicuramente motivi politici per continuare a negare l'evidenza, che dovremmo semmai esssere i primi, non gli utlimi cui dare un contentino, e a questo punto mi auguro che con L'Italicum le cose (già ridotte ai minimi termini) si complicano e il Governo CADA, così eliminiamo il problema a monte.

Leggete qui:








Max Bruschi

8 min ·
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‪#‎riformadellascuola‬, ‪#‎gmconcorso2012‬ e ‪#‎supplenze36mesi‬ Prima di commentare giuridicamente gli emendamenti PD preannunciati da OS, aspetto di leggerne i testi. Faccio due eccezioni, come appunti da approfondire, rispetto ai due ambiti dove le modifiche appaiono avere un poco più di "corpo" definito.
La prima riguarda le GM da concorso 2012. Tecnicamente e pragmaticamente, la soluzione sembra "stare in piedi". A suo tempo, l'avevo proposta (prima del piano straordinario di assunzioni), per salvaguardare la posizione dei vincitori e, nel contempo, il bando concorsuale da emanare al termine del triennio di vigenza. SI farebbe, infatti, una banale operazione di sottrazione sulla previsione di posti necessari per il triennio 2016/17, 17/18, 18/19, assegnando una priorità ai residui delle GM 2012. La previsione ha dei "precedenti" normativi, anche se di solito erano inerenti la costruzione di graduatorie "per titoli" e non graduatorie concorsuali. Ma, indubbiamente, con legge ordinaria si può fare.
Sulle supplenze 36 mesi (art. 12 comma 1), a occhio il rinvio della esecutività della disposizione non cambia la sostanza del problema. Entreranno, oggi o domani poco importa, in corto circuito il diritto all'assegnazione della supplenza sulla base di una graduatoria (che ha come fonte una legge) e il divieto di reiterazione da parte di un'altra legge... Se, invece, la norma prevedesse banalmente l'autorizzazione all'assunzione sui posti vacanti e disponibili in pianta organica, il problema sarebbe risolto alla radice, perché l'Europa nulla avrebbe da eccepire sull'attribuzione di supplenze dovuta a) alla fluttuazione dei posti dovuta a incremento delle iscrizioni non stabile nel tempo; b) alla copertura attraverso supplenze, in assenza di aventi titolo, tra un concorso e l'altro. Su questo, la sentenza Mascolo è chiarissima.