ASSUNZIONE DOCENTE A o B?

Promemoria primo messaggio :

Da OS:

Prendiamo il caso di due docenti, A e B. Il docente A ha una laurea in lettere, un'abilitazione nella 43/50A conseguita tramite PAS ed ha 3 anni di esperienza pre-ruolo. Il docente B idem: ha una laurea in lettere, medesima abilitazione e medesimi anni di ruolo. Entrambi hanno fatto domanda per la stessa scuola, entrambi sono presenti nell'elenco degli ambiti territoriali. Perché il dirigente dovrebbe scegliere A invece di B?

Prendiamo un secondo caso. Il docente A ha una laurea in lettere e si è abilitato tramite corso riservato, il docente B lo stesso, ma ha conseguito l'abilitazione tramite la SSIS o il concorso. Perché il dirigente dovrebbe scegliere A invece di B? Non certo per il diverso percorso abilitante, dato che i percorsi hanno tutti uguale dignità dinanzi alla legge.

Le motivazioni per cui si debba scegliere A anziché B sono molteplici:

Uomo o donna?
Giovane o no?
In gravidanza a rischio?
In maternità obbligatoria?
Congedo parentale?
Figli inferiori a X anni?
Legge 104-68 e varie?
Totale delle assenze durante la carriera scolastica?
Chiacchierata informale con colleghi  delle istituzioni in cui lavorò il candidato
Residenza? Si sa mai, parte per le vacanze di Natale e, puff, si ammala...

per il resto, aggiungete voi...

Babbeus ha scritto:

1) Sceglie chi ha più anzianità perchè così si crea un sistema in cui col passare del tempo cresce la sicurezza e la stabilità per ogni singolo lavoratore
2) Non è un privilegio perchè TUTTI maturano anzianità di servizio.

Finché qualcuno crederà che avere più servizio renda un docente migliore di un altro non si farà un passo avanti nella scuola.
Certo se l'affermazione è volutamente falsata per poi implicare che chi ha più anni va in scuole più belle dove si fa meno fatica...si sta parlando di tutt'altro. Ma non è perchè un docente va al liceo grazie alla sua anzianità che è più bravo di un altro. Potrebbe essere esattamente l'opposto.

Babbeus ha scritto:

MMM ha scritto:

Babbeus ha scritto:

MMM ha scritto:

Babbeus ha scritto:

MMM ha scritto:Dallo stesso articolo:

in moltissimi casi assumere un docente A invece di un docente B è lasciato a criteri assolutamente soggettivi che potrebbero dare adito a discriminazioni e ingiustizie, oltre ad aprire il fianco a contenziosi che rischiano di sommergere le scuole

Visto che la discrezionalità concessa dal ddl ai ds delle scuole pubbliche è più limitata di quella di cui dispongono attualmente i presidi delle scuole paritarie, credo che le scuole pubbliche saranno "sommerse" da un numero di contenziosi minore o uguale rispetto a quelli che oggi "sommergono" le scuole paritarie. A qualcuno risulta che ci siano fenomeni di inondazione di contenziosi nelle scuole paritarie?

La tua logica non regge, funziona esattamente all'opposto: è ovvio che se la discrezionalità concessa è massima nessuno possa neanche pensare di fare un ricorso mentre se la discrezionalità concessa è minima ci sono molti più cavilli a cui appigliarsi per ricorrere.

La mia logica non regge? Guarda che non sono mica io ad aver ipotizzato l'inondazione dei contenziosi, ma l'estensore dell'articolo di OS!

La tua logica è quella che ti ha portato a scrivere il ragionamento (scorretto) che ho messo in corsivo sopra.

Oh mamma mia... Le prime due righe non sono mie ma dell'articolista di OS!

Non ti è venuto in mente che magari potessi parlare delle altre?

Ho riletto con più calma lo scambio e ora capisco meglio quello che vuoi dire. Allora, la tesi dell'articolista era che i "critetri assolutamente soggettivi" con cui il ds potà scegliere daranno luogo ad un'indazione di contenziosi, rispetto a quanto accade con i criteri oggettivi e incontestabili attualmente adottati. Io ho fatto notare che dove la discrezionalità è massima non ci sono contenziosi e che la discrezionalità del ds nel nuovo sistema è comunque più limitata. Mi riferivo - forse in effetti in modo troppo implicito - al limite determinato da criteri oggettivi e incontestabili: mentre il preside della paritaria sceglie tra abilitati, il ds sceglie tra gli abilitati che hanno vinto un concorso. Ora, se non capisco male, tu rimetti in discussione il presupposto dell'articolista relativo ai "criteri assolutamente soggettivi" e sottolinei - in modo invero altrattanto implicito - come ci siano anche criteri oggettivi in base ai quali il ds deve prendere le sue decisioni, ma la cui applicazione è contestabile. D'accordo. Questo ci fa fare un passo avanti e ci aiuta a circoscrivere l'ambito di eventuali contenziosi. Dopodiché mi pare che la questione si risolva nella questione della correttezza del ds, che dovrà motivare adeguatamente (in modo chiaro e trasparente) le sue scelte. Mi pare abbastanza singolare che prima si chieda una delimitazione più stringente della discrezionalità del ds e poi si obietti che proprio questa discrezionalità limitata risulta essere più problematica di una discrezionalità assoluta!

Babbeus ha scritto:

MMM ha scritto:

chicca70 ha scritto:Quindi un insegnante di latino potrebbe essere il migliore per il liceo scientifico x ed il peggiore per il liceo scientifico y?

Non vedo perché non potrebbe. Tu sì?

Io non vedo perchè/come potrebbe, puoi erudirci al riguardo?

Potrebbe esserlo in mille modi diversi. Per esempio, perché il liceo scientifico x privilegia l'utilizzo di metodi di apprendimento attravero piattaforme digitali ed il docente in questione ha le qualifiche adatte ed esperienza nel campo, mentre il liceo scientifco y ha bisogno di un docente che possa partecipare ad un progetto in cui si lavora sulla trattatistica scientifica medievale ed il docente in questione non ne ha mai sentito parlare a differenza di un altro candidato.

gugu ha scritto:

Babbeus ha scritto:

1) Sceglie chi ha più anzianità perchè così si crea un sistema in cui col passare del tempo cresce la sicurezza e la stabilità per ogni singolo lavoratore
2) Non è un privilegio perchè TUTTI maturano anzianità di servizio.

Finché qualcuno crederà che avere più servizio renda un docente migliore di un altro non si farà un passo avanti nella scuola.
Certo se l'affermazione è volutamente falsata per poi implicare che chi ha più anni va in scuole più belle dove si fa meno fatica...si sta parlando di tutt'altro. Ma non è perchè un docente va al liceo grazie alla sua anzianità che è più bravo di un altro. Potrebbe essere esattamente l'opposto.

Non hai capito. Nessuno sta dicendo che il docente con più anzianità debba avere posizioni migliori in graduatoria perchè è migliore. Ha posizioni migliori perchè è desiderabile per tutti un sisema in cui si ha sicurezza e stabilità che crescono nel tempo. È desiderabile perchè l'alternativa sarebbe rendere permanentemente incerta la prospettiva lavorativa di tutti e quindi disincentivare tutti dal fare investimenti di qualsiasi tipo sul propro futuro.