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 Intervista sen. Puglisi su Orizzontescuola

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adespoton



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MessaggioOggetto: Intervista sen. Puglisi su Orizzontescuola   Mar Giu 30, 2015 10:34 am

Mi pare che ultimamente Orizzontescuola stia creando grande confusione.

- Ha creato confusione (almeno a mio parere) l'articolo di Lalla sulle tre fasi delle immissioni in ruolo, che (certo potrei sbagliare) non mi pare per niente chiaro e soprattutto riporta i numeri in modo alquanto disordinato (sembra che la fase A+B abbiano 20.000 posti in meno di quanti dovrebbero).

- Crea confusione l'intervista pubblicata oggi alla sen. Puglisi. Che poi conta soltanto tre brevissimi periodi, che in realtà mi pare non dicano niente di significativo. Il titolo, invece, pare dirompente: "organico potenziato partirà fin dal 2015/16". E dirompente la prima frase dell'articolo stesso: "L'organico potenziato ci sarà fin dal 2015/16 e i docenti saranno da subito assunti". ATTENZIONE A CREARE FALSE ASPETTATIVE! Domanda: come è possibile una cosa del genere se la legge dice espressamente che le nomine sull'organico potenziato (fase C) saranno solo giuridiche? Delle due l'una: o è del tutto impossibile, oppure si vuole modificare la legge, nel qual caso serve un altro passaggio al senato dopo il 7 luglio e nel qual caso o la legge non fa in tempo a essere poi applicata o il governo stavolta cade. Che ne dite?
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spillo16



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MessaggioOggetto: Re: Intervista sen. Puglisi su Orizzontescuola   Mar Giu 30, 2015 10:38 am

Più che altro già che c'era poteva chiedere qualcosa in merito a questa maledetta mobilità territoriale, no?
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clacl



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MessaggioOggetto: Re: Intervista sen. Puglisi su Orizzontescuola   Mar Giu 30, 2015 10:53 am

Si potrebbe spiegare se l'of anche posto comune non rientra nel calderone nazionale ma non è in linea con la reazione tecnica .
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clacl



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MessaggioOggetto: Re: Intervista sen. Puglisi su Orizzontescuola   Mar Giu 30, 2015 10:55 am

Mi sono espressa malissimo scusate!
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Ciccio.8



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MessaggioOggetto: Re: Intervista sen. Puglisi su Orizzontescuola   Mar Giu 30, 2015 10:55 am

Si... ma se fate così state al gioco di questi geniacci al governo!

OrizzonteScuola avrà le sue belle difficoltà a gestire la mole di notiz... hem... pseudo chiarimenti, no meglio... "sparate a ruota libera" che da miur e affini vengono proiettate su stampa e web, ma molte delle colpe risiedono proprio nell'incompetenza di chi si ostina a fare le leggi in questo modo.

Poi, come detto più volte anche dai mod, saremmo noi, coi nostri dubbi, a confermare di aver seri problemi di comprensione del testo... e non loro a scrivere, parlare... PENSARE male!


Ultima modifica di Ciccio.8 il Mar Giu 30, 2015 11:11 am, modificato 1 volta
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isula.



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MessaggioOggetto: Re: Intervista sen. Puglisi su Orizzontescuola   Mar Giu 30, 2015 11:09 am

adespoton ha scritto:

- Crea confusione l'intervista pubblicata oggi alla sen. Puglisi. Che poi conta soltanto tre brevissimi periodi, che in realtà mi pare non dicano niente di significativo. Il titolo, invece, pare dirompente: "organico potenziato partirà fin dal 2015/16". E dirompente la prima frase dell'articolo stesso: "L'organico potenziato ci sarà fin dal 2015/16 e i docenti saranno da subito assunti". ATTENZIONE A CREARE FALSE ASPETTATIVE! Domanda: come è possibile una cosa del genere se la legge dice espressamente che le nomine sull'organico potenziato (fase C) saranno solo giuridiche? Delle due l'una: o è del tutto impossibile, oppure si vuole modificare la legge, nel qual caso serve un altro passaggio al senato dopo il 7 luglio e nel qual caso o la legge non fa in tempo a essere poi applicata o il governo stavolta cade. Che ne dite?

Terza opzione: Renzi e company avendo nel DDl le tredici deleghe in bianco, vogliono affrontare la questione questa estate in tutta solitudine e senza consultare nessuno.
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sperso



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MessaggioOggetto: Re: Intervista sen. Puglisi su Orizzontescuola   Mar Giu 30, 2015 11:17 am

adespoton ha scritto:

Il titolo, invece, pare dirompente: "organico potenziato partirà fin dal 2015/16". E dirompente la prima frase dell'articolo stesso: "L'organico potenziato ci sarà fin dal 2015/16 e i docenti saranno da subito assunti".

Il titolo c'è, semmai è l'art.100 che non va.

DDL, art. 98 .
"c) in deroga all’articolo 399 del testo unico di cui al decreto legislativo 16 aprile 1994, n. 297, e successive modificazioni, i soggetti di cui al comma 96, lettere a) e b) , che non risultano destinatari della propo- sta di assunzione nelle fasi di cui alle lettere a) o b) del presente comma, sono assunti, con decorrenza giuridica al 1º settembre 2015, nel limite dei posti di cui alla Tabella 1, secondo la procedura nazionale art. 100"

L'OFU è creato già quest'anno dopo le fasi a) e b), per i posti in Tabella 1, su base nazionale con le preferenze.
Con i Piano di Mobilità continua OFU sui posti residui della Tabella 1.

Ancora non è chiaro?
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adespoton



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MessaggioOggetto: Re: Intervista sen. Puglisi su Orizzontescuola   Mar Giu 30, 2015 11:27 am

Sperso, forse non hai letto l'articolo. Lì sembrerebbe che le assunzioni non siano giuridiche, ma economiche. Certo, non è così esplicito, ma quanto meno è ambiguo. Per questo - insisto - Orizzontescuola sta pubblicando articoli a mio parere molto approssimativi, quando non colpevoli di alimentare false speranze.
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sperso



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MessaggioOggetto: Re: Intervista sen. Puglisi su Orizzontescuola   Mar Giu 30, 2015 11:30 am

adespoton ha scritto:
Sperso, forse non hai letto l'articolo. Lì sembrerebbe che le assunzioni non siano giuridiche, ma economiche. Certo, non è così esplicito, ma quanto meno è ambiguo. Per questo - insisto - Orizzontescuola sta pubblicando articoli a mio parere molto approssimativi, quando non colpevoli di alimentare false speranze.

Tutti quelli che avranno fatto domanda sono giuridicamente TI dal 1 settembre.

Fase c) in OFU giuridico dal 1 settemrbe , economico con sede dal 1 luglio o 1 settemrbe a seconda 30/6 o 31/8.

Mobilità generale, economico dal 1 settemrbe, se hai fatto domanda di assunzione.
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clacl



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MessaggioOggetto: Re: Intervista sen. Puglisi su Orizzontescuola   Mar Giu 30, 2015 11:35 am

Nel limite dei posti , non su tutti i posti della tabella 1..Credo che l'ofu ci sarà già da settembre 2015 con decorrenza giuridica ed economica, successivamente nel
limite dei posti c'è la graduatoria nazionale. Cosa ne pensate?
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adespoton



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MessaggioOggetto: Re: Intervista sen. Puglisi su Orizzontescuola   Mar Giu 30, 2015 11:35 am

Grazie per la spiegazione........... Ma ti sta sfuggendo qualcosa della questione.
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adespoton



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MessaggioOggetto: Re: Intervista sen. Puglisi su Orizzontescuola   Mar Giu 30, 2015 11:36 am

clacl ha scritto:
Nel limite dei posti , non su tutti i posti della tabella 1..Credo che l'ofu ci sarà già da settembre 2015 con decorrenza giuridica ed economica, successivamente nel
limite  dei posti c'è la graduatoria nazionale. Cosa ne pensate?

Ma come è possibile, se la LEGGE (non un'intervista qualsiasi, bensì la LEGGE) stabilisce che quelle assunzioni sono TUTTE giuridiche (non alcune, tutte) ? ? ? ? ? ?
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gogor



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MessaggioOggetto: Re: Intervista sen. Puglisi su Orizzontescuola   Mar Giu 30, 2015 11:46 am

adespoton, se stai scherzando sei divertentissimo!
è come se un sindaco imponesse al bagnino di dover contare i granelli di sabbia di una spiaggia e tu invece di incavolarti con il sindaco te la prendessi con il bagnino perché non conta bene i granelli di sabbia!
Per dirla in parole povere: i nostri politici dicono tutto e il contrario di tutto, hanno scritto un maxiemendamento immondo, incomprensibile e irrealizzabile, e tu accusi chi non riesce a barcamenarsi in questo mare di letame che ci hanno regalato?
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adespoton



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MessaggioOggetto: Re: Intervista sen. Puglisi su Orizzontescuola   Mar Giu 30, 2015 11:52 am

No, gogor: me la prendo con l'articolo di Orizzontescuola che alimenta speranze prive di senso, anziché spiegare che quella è solo retorica politica.
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sperso



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MessaggioOggetto: Re: Intervista sen. Puglisi su Orizzontescuola   Mar Giu 30, 2015 12:00 pm

clacl ha scritto:
Nel limite dei posti , non su tutti i posti della tabella 1..Credo che l'ofu ci sarà già da settembre 2015 con decorrenza giuridica ed economica, successivamente nel
limite  dei posti c'è la graduatoria nazionale. Cosa ne pensate?

La Tabella 1 offre l'assunzione su 48000 posti? Concordate?
Se avranno dato quelli di diritto, rimarranno quelli OF. USR si attiva per posizionare GAE per OFU in fase c), iniziando prima per regione dove appartieni.
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isula.



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MessaggioOggetto: Re: Intervista sen. Puglisi su Orizzontescuola   Mar Giu 30, 2015 12:15 pm


"Ieri dovete aver sentito, senatrice (Puglisi), gli urli della scuola, il pianto della scuola. Sono uscita dal Senato con gli insegnanti che piangevano. Perchè ieri avete assassinato la scuola pubblica. Vergognatevi."
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MessaggioOggetto: Re: Intervista sen. Puglisi su Orizzontescuola   Mar Giu 30, 2015 1:03 pm

adespoton ha scritto:
clacl ha scritto:
Nel limite dei posti , non su tutti i posti della tabella 1..Credo che l'ofu ci sarà già da settembre 2015 con decorrenza giuridica ed economica, successivamente nel
limite  dei posti c'è la graduatoria nazionale. Cosa ne pensate?

Ma come è possibile, se la LEGGE (non un'intervista qualsiasi, bensì la LEGGE) stabilisce che quelle assunzioni sono TUTTE giuridiche (non alcune, tutte) ? ? ? ? ? ?

OFU è in fase c). Tutte le fasi da b) a c) sono giuridiche, le prima su OD, le secondo su OFU secondo l'USR. Ti pagano dal 1 luglio, per cui non chiedi Naspi.
Solo la fase a) è giuridica ed economica al 1 settembre 2015. Letto il DDL?
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MessaggioOggetto: Re: Intervista sen. Puglisi su Orizzontescuola   Mar Giu 30, 2015 1:19 pm

Ho chiesto solo un'opinione!
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MessaggioOggetto: Re: Intervista sen. Puglisi su Orizzontescuola   Mar Giu 30, 2015 3:37 pm

adespoton ha scritto:
Grazie per la spiegazione........... Ma ti sta sfuggendo qualcosa della questione.

Le nomine delle fasi b e c sono giuridiche dal 1 settembre 2015 ed economiche dal momento della presa di servizio, che può essere il 1 luglio per chi ha un incarico al 30/6, ma anche prima per chi non ce l'ha (comma 99). La Puglisi probabilmente vuole dire che le nomine saranno concluse in tempi brevi, ben prima del 1 luglio 2016; naturalmente bisognerà vedere se ci riusciranno davvero.
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MessaggioOggetto: Re: Intervista sen. Puglisi su Orizzontescuola   Mar Giu 30, 2015 3:42 pm

Scusami dec, ma quindi è vera la storia che chi entra dalla fase b potrebbe restare senza lavorare per il prossimo anno scolastico?
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MessaggioOggetto: Re: Intervista sen. Puglisi su Orizzontescuola   Mar Giu 30, 2015 4:41 pm

Solo se la nomina dovesse slittare di molti mesi e nel frattempo non riuscisse ad avere nemmeno una supplenza da Gi.
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MessaggioOggetto: Re: Intervista sen. Puglisi su Orizzontescuola   Mar Giu 30, 2015 5:07 pm

adespoton ha scritto:
Mi pare che ultimamente Orizzontescuola stia creando grande confusione.

- Ha creato confusione (almeno a mio parere) l'articolo di Lalla sulle tre fasi delle immissioni in ruolo, che (certo potrei sbagliare) non mi pare per niente chiaro e soprattutto riporta i numeri in modo alquanto disordinato (sembra che la fase A+B abbiano 20.000 posti in meno di quanti dovrebbero).

veramente il totale funziona :-)

forse ci sono problemi nella lettura.

adespoton ha scritto:


- Crea confusione l'intervista pubblicata oggi alla sen. Puglisi. Che poi conta soltanto tre brevissimi periodi, che in realtà mi pare non dicano niente di significativo. Il titolo, invece, pare dirompente: "organico potenziato partirà fin dal 2015/16". E dirompente la prima frase dell'articolo stesso: "L'organico potenziato ci sarà fin dal 2015/16 e i docenti saranno da subito assunti". ATTENZIONE A CREARE FALSE ASPETTATIVE! Domanda: come è possibile una cosa del genere se la legge dice espressamente che le nomine sull'organico potenziato (fase C) saranno solo giuridiche? Delle due l'una: o è del tutto impossibile, oppure si vuole modificare la legge, nel qual caso serve un altro passaggio al senato dopo il 7 luglio e nel qual caso o la legge non fa in tempo a essere poi applicata o il governo stavolta cade. Che ne dite?

da subito assunti non esclude le nomine giuridiche.

tra l'altro riportiamo quanto comunicato dalla sen. Puglisi, che ci sembra abbastanza chiaro.

Questo corrisponderà a realtà? Non lo sappiamo, ma noi abbiamo riportato quanto ci è stato comunicato dalla relatrice.
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MessaggioOggetto: Re: Intervista sen. Puglisi su Orizzontescuola   Mar Giu 30, 2015 5:09 pm

adespoton ha scritto:
No, gogor: me la prendo con l'articolo di Orizzontescuola che alimenta speranze prive di senso, anziché spiegare che quella è solo retorica politica.

avremmo dovuto dire: abbiamo intervistato la Sen. Puglisi, ma non datele credito?

mi sembra eccessivo. Piuttosto guardiamo con maturità tutte le sfaccettature di questo provvedimento.
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MessaggioOggetto: Re: Intervista sen. Puglisi su Orizzontescuola   Mar Giu 30, 2015 5:13 pm

adespoton scusami ma sembra che vuoi fare polemica a tutti i costi

Orizzonte Scuola fa fin troppo per tenerci informati, ci manca solo che gli diamo contro
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MessaggioOggetto: Re: Intervista sen. Puglisi su Orizzontescuola   Mar Giu 30, 2015 5:13 pm

tra l'altro che la situazione sia ancora da definire nei particolari è confermato anche da

http://www.orizzontescuola.it/news/ddl-riforma-oggi-esame-vii-commissione-si-punta-ad-ok-veloce-si-attendono-chiarimenti-organico
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