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 Nomina giuridica - Si va sempre all'anno dopo?

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MrTree



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MessaggioOggetto: Nomina giuridica - Si va sempre all'anno dopo?   Dom Lug 12, 2015 11:58 am

Cosa vuol dire esattamente “nomina giuridica al 1 settembre 2015”?

Mi spiego. Probabilmente rientrerò nelle assunzioni da GaE nella fase B o nella C della riforma (temo la fase B). Dunque nomina giuridica. Dunque posso fare un altro lavoro nel frattempo (devo pur sempre mangiare… con continuità).

Ma può succedere che con la nomina giuridica sia chiamato a prendere servizio effettivo (decorrenza economica) a metà anno, magari a marzo o gennaio? E magari nella sede della nomina giuridica, anche lontanissima?

Non parlo di supplenze che posso sempre rifiutare, parlo della presa di servizio in ruolo. Oppure la nomina giuridica diventerà economica il 1 settembre 2016, dopo la mobilità straordinaria e dando tempo di vedere in quale parte di Italia si è finiti? (così magari potrei anche organizzarmi…)

Grazie a chi potrà aiutarmi.
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giulia boffa
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MessaggioOggetto: Re: Nomina giuridica - Si va sempre all'anno dopo?   Dom Lug 12, 2015 12:16 pm

puoi fare un altro lavoro
non ti chiamano a metà anno se la nomina è giuridica se non per supplenze, sulla cattedra della giuridica ci vanno gli incarichi intanto
la nomina economica parte dal 1 settembre dell'anno dopo
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80ILA



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MessaggioOggetto: Re: Nomina giuridica - Si va sempre all'anno dopo?   Dom Lug 12, 2015 12:39 pm

Scusate, ma nella fase b la presa in servizio non è immediata a meno che non si prenda supplenza fino al 30 giugno?
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eemm



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MessaggioOggetto: Re: Nomina giuridica - Si va sempre all'anno dopo?   Dom Lug 12, 2015 12:43 pm

Quindi Giulia se non si finisce nella prima fase 0+A....si farà l'anno sulla supplenza e si prenderà servizio il primo settembre giusto? Anche chi ha supplenza saltuaria firma solo il contratto ma inizia dal prox anno....

Insomma tolta la prima parte tutti vanno sui posti dal prox e quest'anno se si è su supplenza si fa l'anno di ruolo su quella...mi confermi? Grazie.
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eemm



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MessaggioOggetto: Re: Nomina giuridica - Si va sempre all'anno dopo?   Dom Lug 12, 2015 1:04 pm

80ILA ha scritto:
Scusate, ma nella fase b la presa in servizio non è immediata a meno che non si prenda supplenza fino al 30 giugno?

Secondo me non si prende mai servizio in B e C. Se si fa supplenza si firma inizio servizio fine anno se non si fa supplenza o è saltuaria si firma quando si viene convocati si accetta ma si inizia sempre prox anno.
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MrTree



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MessaggioOggetto: Re: Nomina giuridica - Si va sempre all'anno dopo?   Dom Lug 12, 2015 1:20 pm

Questo sarebbe quello che ho capito anche io: B o C sempre e solo giuridica (cioè non si va da nessuna parte d'Italia anche se ti nominassero a Pantelleria). L'anno dopo, successivamente alla mobilità straordinaria, si avrà la sede (vicina o lontana...) a seconda di criteri ancora da comprendere bene, probabilmente il punteggio.

Nel mezzo, cioè fino a settembre 2016 si possono prendere supplenze di qualunque tipo, dove capita o fare qualunque altro lavoro.

Corretto?

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80ILA



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MessaggioOggetto: Re: Nomina giuridica - Si va sempre all'anno dopo?   Dom Lug 12, 2015 1:25 pm

Io avevo inteso che si parte subito in fase b, tranne in caso di supplenza non breve o saltuaria.
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eemm



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MessaggioOggetto: Re: Nomina giuridica - Si va sempre all'anno dopo?   Dom Lug 12, 2015 1:29 pm

Anche secondo me. Infatti l'assegnazione della sede (dice il maxi) avviene per chi non lavora o ha supplenze brevi nel momento in cui è individuato quindi durante l'anno (quelli al 30/06 o 31/08 vengono assegnati alla fine della loro supplenza). Ma la decorrenza economica è con la presa di servizio...ovvero dal prossimo anno.

Unica differenza è che se sei su supplenza fai già da quest'anno l'anno di ruolo.
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eemm



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MessaggioOggetto: Re: Nomina giuridica - Si va sempre all'anno dopo?   Dom Lug 12, 2015 1:31 pm

80ILA ha scritto:
Io avevo inteso che si parte subito in fase b, tranne in caso di supplenza non breve o saltuaria.

Anche io avevo capito così però anche la B ha nomina giuridica. Quindi...

Boh....ma qualcuno lo saprà??
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80ILA



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MessaggioOggetto: Re: Nomina giuridica - Si va sempre all'anno dopo?   Dom Lug 12, 2015 4:38 pm

Sì prende servizio subito http://www.orizzontescuolaforum.net/t106741-nomina-giuridica-ed-economica?highlight=Nomina+giuridica


Per i soggetti assunti nelle fasi di cui alle lettere b) e c) del comma 98, l’assegna-zione alla sede avviene al termine della re-lativa fase, salvo che siano titolari di con-tratti di supplenza diversi da quelli per sup-plenze brevi e saltuarie. In tal caso l’asse-gnazione avviene al 1º settembre 2016, per i soggetti impegnati in supplenze annuali, e al 1º luglio 2016 ovvero al termine degli esami conclusivi dei corsi di studio della scuola secondaria di secondo grado, per il personale titolare di supplenze sino al ter-mine delle attività didattiche. La decorrenza economica del relativo contratto di lavoro consegue alla presa di servizio presso la sede assegnata
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eemm



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MessaggioOggetto: Re: Nomina giuridica - Si va sempre all'anno dopo?   Dom Lug 12, 2015 5:00 pm

Si ma solo quelli senza supplenza al 30/06 o 31/08
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80ILA



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MessaggioOggetto: Re: Nomina giuridica - Si va sempre all'anno dopo?   Dom Lug 12, 2015 5:22 pm

Appunto. Quindi stiamo dicendo la stessa cosa. Se non si ha supplenza in corso, e molto conterà la velocità degli usp, si parte subito.
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eemm



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MessaggioOggetto: Re: Nomina giuridica - Si va sempre all'anno dopo?   Dom Lug 12, 2015 5:27 pm

Sì ma per la fase B....la fase C sarà alle calende greche. E comunque anche la B partirà che hanno già nominato sulle supplenze secondo me. Fase 0 entro 15 agosto, poi fase A entro 15 settembre. Solo li possono farti fare la domanda perché si sa chi è entrato in ruolo e chi no. A quel punto passeranno almeno due settimane per domanda almeno poi ora che si organizzano...le supplenze le hanno già assegnate secondo me.


Ultima modifica di eemm il Dom Lug 12, 2015 5:30 pm, modificato 1 volta
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michetta



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MessaggioOggetto: Re: Nomina giuridica - Si va sempre all'anno dopo?   Dom Lug 12, 2015 5:29 pm

infatti state dicendo la stessa cosa

pag. 9

http://www.flcgil.it/files/pdf/20150710/schede-di-lettura-flc-cgil-su-legge-di-riforma-la-buona-scuola.pdf
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gaesenzaservizio!



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MessaggioOggetto: Re: Nomina giuridica - Si va sempre all'anno dopo?   Dom Lug 12, 2015 8:37 pm

Scusate,ma a me ancora non è chiaro: per le fasi B e C, si prende servizio al termine delle fasi in tutte le province o a settembre 2016? Non so ancora se rientro in qualche fase perché ho poco punteggio, ma vorrei capirlo visto che in caso positivo dovrei dare le dimissioni da un'azienda privata...
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Dec
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MessaggioOggetto: Re: Nomina giuridica - Si va sempre all'anno dopo?   Lun Lug 13, 2015 3:19 am

Comma 99 del DDL approvato dal Parlamento:
99. Per i soggetti assunti nelle fasi di cui alle lettere b) e c) del comma 98, l’assegnazione alla sede avviene al termine della relativa fase, salvo che siano titolari di contratti di supplenza diversi da quelli per supplenze brevi e saltuarie. In tal caso l’assegnazione avviene al 1º settembre 2016, per i soggetti impegnati in supplenze annuali, e al 1º luglio 2016 ovvero al termine degli esami conclusivi dei corsi di studio della scuola secondaria di secondo grado, per il personale titolare di supplenze sino al termine delle attività didattiche. La decorrenza economica del relativo contratto di lavoro consegue alla presa di servizio presso la sede assegnata.

A me sembra piuttosto chiaro, anche se ho letto che c'è chi distingue tra assegnazione della sede e presa di servizio, ma a cosa servirebbe assegnare una sede, che è comunque provvisoria, se la presa di servizio fosse per tutti il 1 settembre 2016? E a cosa servirebbe distinguere il caso di chi ha un contratto al 30/06 o al 31/08? Poi magari nell'applicazione si vede che passano più mesi del previsto e si deciderà di rinviare la presa di servizio e la decorrenza economica, ma al momento il DDL dice questo, perciò a mio parere bisogna essere pronti a licenziarsi in qualsiasi momento.
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MrTree



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MessaggioOggetto: Re: Nomina giuridica - Si va sempre all'anno dopo?   Lun Lug 13, 2015 9:11 am

Dec, ma allora perché questa risposta:

giulia boffa ha scritto:
puoi fare un altro lavoro
non ti chiamano a metà anno se la nomina è giuridica se non per supplenze, sulla cattedra della giuridica ci vanno gli incarichi intanto
la nomina economica parte dal 1 settembre dell'anno dopo

?
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MrTree



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MessaggioOggetto: Re: Nomina giuridica - Si va sempre all'anno dopo?   Lun Lug 13, 2015 10:47 am

Dec ha scritto:
Comma 99 del DDL approvato dal Parlamento:
99. Per i soggetti assunti nelle fasi di cui alle lettere b) e c) del comma 98, l’assegnazione alla sede avviene al termine della relativa fase, salvo che siano titolari di contratti di supplenza diversi da quelli per supplenze brevi e saltuarie. In tal caso l’assegnazione avviene al 1º settembre 2016, per i soggetti impegnati in supplenze annuali, e al 1º luglio 2016 ovvero al termine degli esami conclusivi dei corsi di studio della scuola secondaria di secondo grado, per il personale titolare di supplenze sino al termine delle attività didattiche. La decorrenza economica del relativo contratto di lavoro consegue alla presa di servizio presso la sede assegnata.

A me sembra piuttosto chiaro, anche se ho letto che c'è chi distingue tra assegnazione della sede e presa di servizio, ma a cosa servirebbe assegnare una sede, che è comunque provvisoria, se la presa di servizio fosse per tutti il 1 settembre 2016? E a cosa servirebbe distinguere il caso di chi ha un contratto al 30/06 o al 31/08? Poi magari nell'applicazione si vede che passano più mesi del previsto e si deciderà di rinviare la presa di servizio e la decorrenza economica, ma al momento il DDL dice questo, perciò a mio parere bisogna essere pronti a licenziarsi in qualsiasi momento.

Ma appunto la differenza (enorme) sta proprio tra assegnazione e presa di servizio! Distinguere tra chi è già in servizio e chi no servirebbe ad evitare che un docente abbia una doppia assegnazione. Ma questo non vuol dire che ci sia già da prendere servizio, anche perché quei posti lì avrà già presi a supplenza qualcuno, no? Che fanno lo mandano via?

Qualcuno sa con certezza se esiste la differenza tra le due operazioni nella prassi?


Ultima modifica di MrTree il Lun Lug 13, 2015 11:45 am, modificato 1 volta
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carla75



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MessaggioOggetto: Re: Nomina giuridica - Si va sempre all'anno dopo?   Lun Lug 13, 2015 11:32 am

ma lo sanno che che c'e' gente che ha delle famiglie? che deve trovare casa? secondo me molti a questo punto non faranno domanda.
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MrTree



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MessaggioOggetto: Re: Nomina giuridica - Si va sempre all'anno dopo?   Lun Lug 13, 2015 11:50 am

carla75 ha scritto:
ma lo sanno che che c'e' gente che ha delle famiglie? che deve trovare casa? secondo me molti a questo punto non faranno domanda.

Eh... Per scegliere se farla o no a me basterebbe capire questo: se nomina giuridica = presa di servizio subito o a settembre 2016... Nel mezzo c'è la mobilità straordinaria e su una sede definitiva (o almeno un ambito territoriale defintivo) potrei capire se posso licenziarmi o meno.

Qui sul forum 2 admin sostengono 2 cose diverse: un terzo parere illuminante? Help!
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crotone



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MessaggioOggetto: Re: Nomina giuridica - Si va sempre all'anno dopo?   Lun Lug 13, 2015 3:33 pm

io ho deciso di fare domanda anche se mi costerà tanto, essendo costretto ad emigrare al Nord. Non posso rischiare di non lavorare con una famiglia ed un mutuo sulle spalle. So che non mi resterà niente dello stipendio ma intanto potrò tirare avanti.
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eemm



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MessaggioOggetto: Re: Nomina giuridica - Si va sempre all'anno dopo?   Lun Lug 13, 2015 3:35 pm

A me sembra piuttosto chiaro che se si viene assegnati e si fa altro con supplenza si prende servizio dopo e lì comincia la decorrenza economica se no si prende subito e li comincia la decorrenza economica.

Non capisco....anche l'italiano è un'opinione? Sembra di sì a questo punto perché si legge la stessa frase e uno ci vede scriita una cosa e uno un'altra. Proprio non capisco quale è il problema...è così chiaro lavori? Prendi servizio alla fine non lavori? prendi servizi subito. Decorrenza economica da quando assumi l'incarico. Mah....
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crotone



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MessaggioOggetto: Re: Nomina giuridica - Si va sempre all'anno dopo?   Lun Lug 13, 2015 3:42 pm

eemm non ti arrabbiare
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giulia boffa
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MessaggioOggetto: Re: Nomina giuridica - Si va sempre all'anno dopo?   Lun Lug 13, 2015 4:07 pm

MrTree ha scritto:
Dec, ma allora perché questa risposta:

giulia boffa ha scritto:
puoi fare un altro lavoro
non ti chiamano a metà anno se la nomina è giuridica se non per supplenze, sulla cattedra della giuridica ci vanno gli incarichi intanto
la nomina economica parte dal 1 settembre dell'anno dopo

?

così è stato finora, ora tocca vedere se è applicabile il comma 99

per me le fasi sono nazionali, cioè i csa devono andare all'unisono, altrimenti non può partire nè la fase b nè la fase c

se nel frattempo attribuiscono incarichi per coprire le cattedre, non ci sarà nessun esodo, perché non si può prendere servizio in quanto incaricato

è tutta da vedere
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eemm



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MessaggioOggetto: Re: Nomina giuridica - Si va sempre all'anno dopo?   Lun Lug 13, 2015 4:37 pm

crotone ha scritto:
eemm non ti arrabbiare

ma non mi arrabbio ma non capisco....la cosa è chiarissima....c'è scritto una cosa se ne vuole fare venire fuori un'altra...
Si fa tutta una dietrologia....

La cosa è chiara e per di più è sempre stato così...forse non per chi non lavorava che ora deve prendere servizio subito mentre prima no. Per questo non capisco....si vivisezionano le virgole e si fa uscire il contrario.

Poi considera che c'è gente che ha famiglia almeno se non si è sicuri meglio evitare di gettare nel panico la gente che già è nel panico.

Perché alla fine non si muoverà nessuno perché l'organico del potenziamento deve essere fatto dalle scuole entro il 31/10 (non lo dico io lo dice il maxiemendamento)...poi lo deve valutare csa che invia al miur (maxiemendamento)...quindi qui si va lontano. Credi che per ottobre non abbiano nominato le supplenze?

Si sposterà forse qualcuno della fase b, ma considerato che la fase è certamente nazionale....ser no non vedo come facciano ad incrociare tutte le provincie....io penso che anche questa andrà per le lunghe. Tutti i csa devono avere finito. Tutti.

Certo ora fissano le date ma vediamo quando finiscono realmente.

Chiedo solo se non si è sicuri di non gettare nel panico la gente, tutto qui.
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Nomina giuridica - Si va sempre all'anno dopo?
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