LA DOMANDA E' FACOLTATIVA !!!

Promemoria primo messaggio :

non aggiungo altro! Alla faccia dei gufi !!!

Condivido le considerazioni di Fantaman...è che oltre ad essere terrorizzati di nostro continuiamo a terrorizzarci a vicenda

iononmisposto ha scritto:A meno che non scrivano in questo bando che la domanda è obbligatoria e chi non la presenta viene depennato da tutto.
E solo un ricorso potrà salvare chi non la fa.
Chi invece la fa per paura dovrà accettare tutto.

1) hanno già detto che è facoltativa
2) il dubbio è sulla sorte delle GAE, non dei singoli che non presentano domanda
3) in un DM non possono introdurre quel principio, serve una legge di grado maggiore

iononmisposto, mettiamo un po' in pausa il pessimismo cosmico (e irrazionale...)?

Un sindacato serio, in queste stesse ore, piuttosto che alimentare confusione interpretativa e "prendere atto" delle comunicazioni del MIUR starebbe già effettuando un pressing dietro le quinte a tutti i livelli ( governativo, parlamentare, ministeriale ecc.) per ottenere nel decreto di attuazione: non obbligatorietà della domanda e scelta volontaria fra un minimo di una ed un massimo di tutte le province!

Fra l'altro mi chiedo: come è possibile che giovedì mattina i dirigenti del MIUR comunicano non obbligatorietà e numero di province discrezionale ed il pomeriggio si cambi di 180 gradi? Si sono spiegati male? Io sindacato davanti ad un'inversione del genere mi limito a prenderne atto?

Da ridere se non ci fosse da piangere...

esterina concordo al 100%

l'ignavia dei sindacati in questa fase delicatissima è sconcertante.

Io sono tesserato a un grande sindacato da 8 anni ma credo che non rinnoverò

Codice:

un sindacato serio

...ossimoro...

goblinga ha scritto:Condivido le considerazioni di Fantaman...è che oltre ad essere terrorizzati di nostro  continuiamo a terrorizzarci a vicenda

Hai ragione, ma dopo quello che hanno detto i sindacati l'altro giorno, cambiando più volte versione su tutto, non fa che animare in noi paure e angosce sconcertanti visto che le nostre vite potrebbero essere rovinate per sempre.

Ma perché vi ostinate a farvi del male? L'unica preoccupazione, grande, è quella di rimanere in GE senza incarico, senza ruolo, per 3/4 anni. Sanzioni non ne possono dare, non sono previste.

iononmisposto ha scritto:

goblinga ha scritto:Condivido le considerazioni di Fantaman...è che oltre ad essere terrorizzati di nostro  continuiamo a terrorizzarci a vicenda

Hai ragione, ma dopo quello che hanno detto i sindacati l'altro giorno, cambiando più volte versione su tutto, non fa che animare in noi paure e angosce sconcertanti visto che le nostre vite potrebbero essere rovinate per sempre.

Spero che sia per questo, farebbe di te un debole.
L'alternativa sarebbe che che ti piace seminare il panico, questo farebbe di te uno stronzo; debole è meglio di stronzo.

Lo vediamo subito qual delle due; cosa ti ha portato di buono aver sollevato continuamente lo stesso dubbio (forse una cinquantina di volte sempre lo stesso) ? Nulla.

La vuoi smettere ?

Piccolo aggiornamento per rasserenare un po' iononmisposto e altri.

Commento di Max Bruschi tratto da FB, sull'interpretazione per la quale le GAE occupate solo dai non producenti domanda verrebbero cancellate:

"io di interpretazioni paradossali delle più varie norme ho fatto una sorta di museo degli orrori, che non posso esibire perché altrimenti rischierei il posto di lavoro... ma una roba del genere sfida qualsiasi senso. Non c'è nessuno straccio di aggancio normativo. Nessuno. E devo dire che in alcune direzioni generali il capitolo delle "interpretazioni azzardate" mi sembra chiuso. Davvero, da smanettone del diritto non trovo alcun possibile spunto a una cosa del genere, e assicuro che di magheggi ne ho fatti parecchi (tutti, ad oggi, ben riusciti...). Aggiungo che, conversando sulla questione con "persone informate dei fatti", questa "roba" non è stata adombrata neppure di striscio... La bollo come disinformatija. Se così non fosse, la metterei addirittura davanti alle code/pettine e agli intorcimenti per non ottemperare alle prescrizioni del testo unico sulle GM..."

Fantaman ha scritto:Piccolo aggiornamento per rasserenare un po' iononmisposto e altri.

Commento di Max Bruschi tratto da FB, sull'interpretazione per la quale le GAE occupate solo dai non producenti domanda verrebbero cancellate:

"io di interpretazioni paradossali delle più varie norme ho fatto una sorta di museo degli orrori, che non posso esibire perché altrimenti rischierei il posto di lavoro... ma una roba del genere sfida qualsiasi senso. Non c'è nessuno straccio di aggancio normativo. Nessuno. E devo dire che in alcune direzioni generali il capitolo delle "interpretazioni azzardate" mi sembra chiuso. Davvero, da smanettone del diritto non trovo alcun possibile spunto a una cosa del genere, e assicuro che di magheggi ne ho fatti parecchi (tutti, ad oggi, ben riusciti...). Aggiungo che, conversando sulla questione con "persone informate dei fatti", questa "roba" non è stata adombrata neppure di striscio... La bollo come disinformatija. Se così non fosse, la metterei addirittura davanti alle code/pettine e agli intorcimenti per non ottemperare alle prescrizioni del testo unico sulle GM..."

Grazie. Aspettiamo domani i decreti, certo però che a tal proposito il Sottoscritto è da una settimana che cerca di rassicurarvi. Ma sicuramente Bruschi è più rassicurante.

Aggiungo che, conversando sulla questione con "persone informate dei fatti", questa "roba" non è stata adombrata neppure di striscio... La bollo come disinformatija.

Ma questa disinformazione, chi l'ha fatta ?

Valutativo ha scritto:Aggiungo che, conversando sulla questione con "persone informate dei fatti", questa "roba" non è stata adombrata neppure di striscio... La bollo come disinformatija.

Ma questa disinformazione, chi l'ha fatta ?

Gli stessi docenti.

Sindacati: "ma non è che chiudete le GaE se dentro rimangono soli i refrattari alla deportazione ?"

Rappresentante MIUR burattino: "non lo so, devo chiedere al mio burattinaio"

Sindacati: "non abbiamo avuto risposta sulla questione della punibilità di chi non fa domanda"

Corpo docente: "minchia lo sapevo ! Se non dicono nulla è perchè ci vogliono inculare ! Ce l'hanno tutti con noi !"

avidodinformazioni ha scritto:

Valutativo ha scritto:Aggiungo che, conversando sulla questione con "persone informate dei fatti", questa "roba" non è stata adombrata neppure di striscio... La bollo come disinformatija.

Ma questa disinformazione, chi l'ha fatta ?

Gli stessi docenti.

Sindacati: "ma non è che chiudete le GaE se dentro rimangono soli i refrattari alla deportazione ?"

Rappresentante MIUR burattino: "non lo so, devo chiedere al mio burattinaio"

Sindacati: "non abbiamo avuto risposta sulla questione della punibilità di chi non fa domanda"

Corpo docente: "minchia lo sapevo ! Se non dicono nulla è perchè ci vogliono inculare ! Ce l'hanno tutti con noi !"

Un sindacalista serio avrebbe mostrato il testo della legge, secondo me, in cui non è presente alcuna sanzione per chi non presenta la domanda.
Quindi anche la prima domanda è retorica.

ovvio che non c'è nessun riferimento normativo alla cosa, altrimenti il problema non ci sarebbe

è facoltativa senza conseguenze, amen

ma non è quello il problema

è la garanzia che non interverrà nessuna legge che modificherà le gae o addirittura le chiuderà , come già volevano fare prima del maxiemendamento

il problema è che se non si fanno le 100.000 immissioni, cade tutto il castello del ddl, che vuole eliminare il precariato per non dare più incarichi e supplenze e invece sitroverà cattedre scoperte al nord e supplenzine ancora al sud, non avrà risolto nulla di quello che avrebbe voluto

staranno buoni per questa cosa, o l'anno prossimo riproporranno lo stesso sistema? tireranno fuori che le gae si chiudono perchè immissioni straordinarie non se ne fanno più visto che il popolo preferisce il precariato al ruolo?

il problema è: cosa si inventeranno dopo e che garanzia danno che resti tutto uguale da qui ad un anno?

domandone....

giulia boffa ha scritto:ovvio che non c'è nessun riferimento normativo alla cosa, altrimenti il problema non ci sarebbe

è facoltativa senza conseguenze, amen

ma non è quello il problema

è la garanzia che non interverrà nessuna legge che modificherà le gae o addirittura le chiuderà , come già volevano fare prima del maxiemendamento

il problema è che se non si fanno le 100.000 immissioni, cade tutto il castello del ddl

staranno buoni per questa cosa, o l'anno prossimo riproporranno lo stesso sistema? tireranno fuori che le gae si chiudono perchè immissioni straordinarie non se ne fanno più visto che il popolo preferisce il precariato al ruolo?

il problema è cosa si inventeranno dopo e che garanzia danno che resti tutto uguale da qui ad un anno?

domandone....

Giulia ma questo stesso DDL recita esplicitamente che le GAE restano in piedi finche non sono esaurite. Quindi dovrebbero fare un altro DDL.

ma se hann interesse a far fare la domanda, perchè il bando in ad agosto ? che fretta c'è ?

possono fare quello che vogliono, volendo

il ddl lo hanno fatto in meno di un anno

non è quello il problema

ma anche se non lo facessero, come risolveranno il fatto che il 99% dei candidati al sud non farà domanda per il ruolo per paura di finire chissà dove e preferirà restare precario?

giulia boffa ha scritto:possono fare quello che vogliono, volendo

il ddl lo hanno fatto in meno di un anno

non è quello il problema

ma anche se non lo facessero, come risolveranno il fatto che il 99% dei candidati al sud non farà domanda per il ruolo per paura di finire chissà dove e preferirà restare precario?

Esatto. Io stesso non la presenterò.

Valutativo ha scritto:ma se hann interesse a far fare la domanda, perchè il bando in ad agosto ? che fretta c'è ?

a scuola si va il primo settembre per chi è di ruolo

c'è il collegio

giulia boffa ha scritto:

Valutativo ha scritto:ma se hann interesse a far fare la domanda, perchè il bando in ad agosto ? che fretta c'è ?

a scuola si va il primo settembre per chi è di ruolo

c'è il collegio

non ho capito

Valutativo ha scritto:

giulia boffa ha scritto:

Valutativo ha scritto:ma se hann interesse a far fare la domanda, perchè il bando in ad agosto ? che fretta c'è ?

a scuola si va il primo settembre per chi è di ruolo

c'è il collegio

non ho capito

ci sono dei tempi da rispettare, per immettere in ruolo tra fase 0 e A che non sono giuridiche

le altre che lo sono devono comunque essere fatte in tempi brevi, se vogliono che si prenda servizio prima di arrivare agli incarichi, per evitare appunto questi ultimi

giulia boffa ha scritto:

Valutativo ha scritto:ma se hann interesse a far fare la domanda, perchè il bando in ad agosto ? che fretta c'è ?

a scuola si va il primo settembre per chi è di ruolo

c'è il collegio

perche in base alle.domande.ricevute potranno calibrare il tiro per il.potenziamento sulle varie cdc...
altrimenti visto che le assunzioni avvengono nel 2016 potevano aspettare ottobre dopo le.vaie fasi e le.richieste dei.ds e stabilre i posti del potenziamento

knot2 ha scritto:
perche in base alle.domande.ricevute potranno calibrare il tiro per il.potenziamento sulle varie cdc...
altrimenti visto che le assunzioni avvengono nel 2016 potevano aspettare ottobre dopo le.vaie fasi e le.richieste dei.ds e stabilre i posti del potenziamento

non è in base alle domande dei candidati

ma in base alle richieste dei collegi, per potenziare il pof

non mandano gente che non serve alle scuole

è scritto chiaro nel ddl, che i posti di potenziamento non coperto dai ruoli non andranno a supplenza, quindi vanno persi

E quindi in un ottica di risparmio, non è vero che vogliono che tutti presentino la domanda; meno domande si presentano meno stipendi dovranno pagare.

sono posti per i ruoli, punto

servono per esaurire le gae

per questo mi sembra strano che la domanda potrà essere facoltativa senza alcuna conseguenza...