Svelato l'algoritmo per le fasi B e C

Albith ha scritto:L'ipotesi ibrida ha però il difetto che c'è il rischio che un candidato con punteggio alto su una cdc con poche disponibilità presenti in poche province, mettendo tali province come ultime, si troverebbe a non avere il ruolo.

Ciò cozzerebbe col principio che non ci siano candidati non in ruolo con punteggio più alto dell'ultimo immesso in ruolo su ogni cdc.

Col sistema ibrido, che è citato solo nelle FAQ e che mi dà l'idea di essere molto posticcio e per nulla aderente al decreto, ciò potrebbe accadere.

Ti sfugge che il sistema ibrido funziona solo per la distribuzione dei posti disponibili. I destinatari dei posti disponibili vengono invece preliminarmente selezionati (tra coloro che hanno presentato domanda) solamente sulla base del loro punteggio assoluto a livello nazionale. Pertanto, l'eventualità che tu prefiguri non potrebbe mai accadere. Si tratta di una distinzione fondamentale che anche a me inizialmente era sfuggita, ma che le parole di francescaverdi (scritte e da me lette prima che questo thread venisse aperto) mi hanno definitivamente chiarito.

Grande albith, MMM concordo con francesca solo con il punteggio oltre il quale mpn si vieni assunti non sulla priorità provinciale

Coreggo albith rischierebbe di finere nelle sue ultime preferenze provinciali

Ricordo che bruschi ha dato 2 versioni

MWM ha scritto:

Albith ha scritto:L'ipotesi ibrida ha però il difetto che c'è il rischio che un candidato con punteggio alto su una cdc con poche disponibilità presenti in poche province, mettendo tali province come ultime, si troverebbe a non avere il ruolo.

Ciò cozzerebbe col principio che non ci siano candidati non in ruolo con punteggio più alto dell'ultimo immesso in ruolo su ogni cdc.

Col sistema ibrido, che è citato solo nelle FAQ e che mi dà l'idea di essere molto posticcio e per nulla aderente al decreto, ciò potrebbe accadere.

Ti sfugge che il sistema ibrido funziona solo per la distribuzione dei posti disponibili. I destinatari dei posti disponibili vengono invece preliminarmente selezionati (tra coloro che hanno presentato domanda) solamente sulla base del loro punteggio assoluto a livello nazionale. Pertanto, l'eventualità che tu prefiguri non potrebbe mai accadere. Si tratta di una distinzione fondamentale che anche a me inizialmente era sfuggita, ma che le parole di francescaverdi (scritte e da me lette prima che questo thread venisse aperto) mi hanno definitivamente chiarito.

Sfugge allora proprio l'utilità del sistema ibrido. Che senso ha tale "selezione" preliminare?

Se ci sono 10 posti in tutta Italia prendo solo i primi dieci col punteggio più alto: parto dal primo e vedo in che ordine ha messo le province. Alla prima libera, quella è sua. Così col secondo, poi col terzo fino al decimo.

Come dire: prendi il sistema tolemaico, mettici il sole al centro e hai fatto il copernicano. Quindi scusate, messa così la cosa, che differenza ci sarebbe con quanto dico io da cinque post a questa parte?

erik ha scritto:Coreggo albith rischierebbe di finere nelle sue ultime preferenze provinciali

Questo accadrebbe in abse all'ipotesi (i), ma non in base all'ipotesi ibrida, perché dalla seconda provincia in poi l'ipotesi ibrida fa prevalere di nuovo il punteggio assoluto. Perciò sostenevo che l'ipotesi ibrida è più ragionevole dell'ipotesi (i), pur essendo più problematica sul piano dell'interpretazione del testo di legge.

Albith ha scritto:

MWM ha scritto:

Albith ha scritto:L'ipotesi ibrida ha però il difetto che c'è il rischio che un candidato con punteggio alto su una cdc con poche disponibilità presenti in poche province, mettendo tali province come ultime, si troverebbe a non avere il ruolo.

Ciò cozzerebbe col principio che non ci siano candidati non in ruolo con punteggio più alto dell'ultimo immesso in ruolo su ogni cdc.

Col sistema ibrido, che è citato solo nelle FAQ e che mi dà l'idea di essere molto posticcio e per nulla aderente al decreto, ciò potrebbe accadere.

Ti sfugge che il sistema ibrido funziona solo per la distribuzione dei posti disponibili. I destinatari dei posti disponibili vengono invece preliminarmente selezionati (tra coloro che hanno presentato domanda) solamente sulla base del loro punteggio assoluto a livello nazionale. Pertanto, l'eventualità che tu prefiguri non potrebbe mai accadere. Si tratta di una distinzione fondamentale che anche a me inizialmente era sfuggita, ma che le parole di francescaverdi (scritte e da me lette prima che questo thread venisse aperto) mi hanno definitivamente chiarito.

Sfugge allora proprio l'utilità del sistema ibrido. Che senso ha tale "selezione" preliminare?

Se ci sono 10 posti in tutta Italia prendo solo i primi dieci col punteggio più alto: parto dal primo e vedo in che ordine ha messo le province. Alla prima libera, quella è sua. Così col secondo, poi col terzo fino al decimo.

Come dire: prendi il sistema tolemaico, mettici il sole al centro e hai fatto il copernicano. Quindi scusate, messa così la cosa, che differenza ci sarebbe con quanto dico io da cinque post a questa parte?

La selezione preliminare non è propria solo del sistema ibrido ma di tutti i sistemi (corrisponde al c. 100 della l. 107/2015). Il suo senso è quello di conciliare il rispetto del punteggio assoluto con il maggior rispetto possibile delle preferenze provinciali. Cosa che il sistema che tu prefiguri - sostanzialmente equivalente all'ipotesi (ii) - non riesce a fare, perché determina spostamenti a catena e quindi un rispetto minimo delle preferenze provinciali.

Sostanento a catena non penso proprio

erik ha scritto:Sostanento a catena non penso proprio

Pensi male. Basta che guardi l'esempio completo che ho fatto prima.

MWM ha scritto:

Albith ha scritto:L'ipotesi ibrida ha però il difetto che c'è il rischio che un candidato con punteggio alto su una cdc con poche disponibilità presenti in poche province, mettendo tali province come ultime, si troverebbe a non avere il ruolo.

Ciò cozzerebbe col principio che non ci siano candidati non in ruolo con punteggio più alto dell'ultimo immesso in ruolo su ogni cdc.

Col sistema ibrido, che è citato solo nelle FAQ e che mi dà l'idea di essere molto posticcio e per nulla aderente al decreto, ciò potrebbe accadere.

Ti sfugge che il sistema ibrido funziona solo per la distribuzione dei posti disponibili. I destinatari dei posti disponibili vengono invece preliminarmente selezionati (tra coloro che hanno presentato domanda) solamente sulla base del loro punteggio assoluto a livello nazionale. Pertanto, l'eventualità che tu prefiguri non potrebbe mai accadere. Si tratta di una distinzione fondamentale che anche a me inizialmente era sfuggita, ma che le parole di francescaverdi (scritte e da me lette prima che questo thread venisse aperto) mi hanno definitivamente chiarito.

Io invece dico un'altra cosa. Non c'è selezione a priori dei massimi punteggi, ognuno presenta domanda valutando le proprie preferenze in base a vari parametri. Una prof di... che ne so... di danza classica, disciplina particolarissima insegnata solo in pochi istitui statali (credo, non so), che SA perfettamente di avere un buon punteggio, uno dei più alti, non può mettermi fra le ultime province quelle in cui questo punteggio lo ha maturato lavorandoci e dove trova applicazione.
Altrimenti passiamo dalla casualità al darsi la zappa sulle scarpette!
La penalità per questa prof non sarà di non essere assunta ma di essere collocata dall'USP su potenziamento affine all'educazione fisica in una media delle sue province lontane dalla realtà.

Allora anche gli spostamenti provinciali causerebbero spostamenti a catena

Ciccio.8 ha scritto:

MWM ha scritto:

Albith ha scritto:L'ipotesi ibrida ha però il difetto che c'è il rischio che un candidato con punteggio alto su una cdc con poche disponibilità presenti in poche province, mettendo tali province come ultime, si troverebbe a non avere il ruolo.

Ciò cozzerebbe col principio che non ci siano candidati non in ruolo con punteggio più alto dell'ultimo immesso in ruolo su ogni cdc.

Col sistema ibrido, che è citato solo nelle FAQ e che mi dà l'idea di essere molto posticcio e per nulla aderente al decreto, ciò potrebbe accadere.

Ti sfugge che il sistema ibrido funziona solo per la distribuzione dei posti disponibili. I destinatari dei posti disponibili vengono invece preliminarmente selezionati (tra coloro che hanno presentato domanda) solamente sulla base del loro punteggio assoluto a livello nazionale. Pertanto, l'eventualità che tu prefiguri non potrebbe mai accadere. Si tratta di una distinzione fondamentale che anche a me inizialmente era sfuggita, ma che le parole di francescaverdi (scritte e da me lette prima che questo thread venisse aperto) mi hanno definitivamente chiarito.

Io invece dico un'altra cosa. No c'è selezione a priori dei massimi punteggi, ognuno presenta domanda valutando le proprie preferenze in base a vari parametri. Una prof di... che ne so... di danza classica, disciplina particolarissima insegnata solo in pochi istitui statali (credo, non so), che SA perfettamente di avere un buon punteggio, uno dei più alti, non può mettermi fra le ultime province quelle in cui questo punteggio lo ha maturato lavorandoci e dove trova applicazione.
Altrimenti passiamo dalla casualità al darsi la zappa sulle scarpette!
La penalità per questa prof non sarà di non essere assunta ma di essere collocata dall'USP su potenziamento affine all'educazione fisica in una media delle sue province lontane dalla realtà.

Ci deve essere pre forza la selezione se si vuole che i posti disponibili vandano tutti e soli a chi ha i punteggi più alti. Poi se tu ritieni che c'è posto per tutti, allora è chiaro che si tratta di una selezione istantanea e dunque sostanzialmente inutile.

erik ha scritto:Allora anche gli spostamenti provinciali causerebbero spostamenti a catena

La quantità degli sposatamenti dipende da quale sistema usi. Ma scusa, fino ad ora secondo te di che cosa si è discusso?

Se ha palermo danno 80 posti e 100 candidati 20 rimarranno fuori xk spedirli fuori regione sicilia se possono entrare nelle altre province sicule? con il sistema ibrido riuscirebbero?

Io dico solo che a parte quella FAQ scritta coi piedi, nel decreto non si legge di nessun sistema ibrido, di nessuna priorità della prima provincia, di niente che non sia il punteggio.

Ho anzi il forte dubbio che quella FAQ sia stata fuorviante anche se non necessariamente scritta in malafede.

Ma è inaccettabile che chi ha maggior punteggio venga scalzato da chi viene dopo: posso non azzeccare la prima provincia, ma se la seconda che metto è libera, la prendo io anche se un altro l'ha messa come prims scelta.

Nel decreto non leggo nessum meccanismo a due tempi (già ribattezzati da qualcuno fase C1 e fase C2).

Completando così i gironi calcistici...

erik ha scritto:Se ha palermo danno 80 posti e 100 candidati 20 rimarranno fuori xk spedirli fuori regione sicilia se possono entrare nelle altre province sicule? con il sistema ibrido riuscirebbero?

Da questa domanda si capisce che anche se sei di Pozzuoli non hai capito molto della questione. E' impossibile rispondere con dati così scarni perché dipende da quanti punti hanno questi 20 rispetto a quelli che hanno scelto le altre province siciliane come seconda, terza, ecc. Visti i numeri della sicilia, tuttavia, è certo che non ci riuscirebbero proprio.

erik ha scritto:Se ha palermo danno 80 posti e 100 candidati 20 rimarranno fuori xk spedirli fuori regione sicilia se possono entrare nelle altre province sicule? con il sistema ibrido riuscirebbero?

NO, vale sempre il tetto massimo dei potenziamenti regionali disposto dalla legge.
Vanno fuori regione e se il loro punteggio resta alto, paragonato agli altri su scala nazionale, possono aggiudicarsi una delle prime province espresse, subito dopo quelle sicule.

Leggo meglio e preciso, SI se quelle province sono state espresse nel dovuto ordine e dispongono di posti di potenziamento conferibili fino a quel punteggio. Altrimenti si va fuori regione.
Bisogna appunto capire SE conviene a tutti il sistema ibrido con preferenza solo sulla prima provincia o bisogna correggerlo, oppure ancora rinunciarci.

è impossibile rispondere xk il sistema ibrido crerebbe solo pasticci Albith la realtà è la nostra poi con la fantasia pensi tutto quello che vuoi, ciccio metti che rientrino nel contingente regionale

erik ha scritto:è impossibile rispondere xk  il sistema ibrido crerebbe solo pasticci Albith la realtà è la nostra poi con la fantasia pensi tutto quello che vuoi, ciccio metti che rientrino nel contingente regionale

Vabbé se mi devi fa' la supercazzola ogni volta... mi arrendo! ^_^

Io non nego il sistema ibrido qui descritto, solo che nel decreto NON VE N'È TRACCIA!!!!!!!

Io chiederei ragione a chi ha scritto quella FAQ di darne il riferimento normativo, perché io sinceramente non lo vedo. E una FAQ non vale nulla senza la pezza d'appoggio che qui non c'è!

erik ha scritto:è impossibile rispondere xk  il sistema ibrido crerebbe solo pasticci Albith la realtà è la nostra poi con la fantasia pensi tutto quello che vuoi, ciccio metti che rientrino nel contingente regionale

Non rientrerebbero con nessun sistema. E il perché te l'ha spiegato bene Ciccio.8.

Albith ha scritto:Io non nego il sistema ibrido qui descritto, solo che nel decreto NON VE N'È TRACCIA!!!!!!!

Io chiederei ragione a chi ha scritto quella FAQ di darne il riferimento normativo, perché io sinceramente non lo vedo. E una FAQ non vale nulla senza la pezza d'appoggio che qui non c'è!

Su questo concordo pienamente.

La faq è la vera supercazzpla

Se concordo il più probabile è il sistema 1 descritto da te

Quello che voglio dire è che PROBABILMENTE molti saranno accontentati, in fase C, sulla prima scelta. Ma ciò non in base a una priorità di provincia ma solo ed esclusivamente di punteggio.

Poi resta il mistero di come si incroceranno le aree con le cdc: quindi davvero siamo all'arte dei pazzi...