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 Ma la domanda non era facoltativa?

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royalstefano



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MessaggioOggetto: Ma la domanda non era facoltativa?   Lun Ago 17, 2015 10:17 am

Promemoria primo messaggio :

http://www.orizzontescuola.it/news/immissioni-ruolo-docenti-meridionali-al-nord-ed-subito-polemica-ma-nessuno-vuol-partire-perch-n
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drifis_



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MessaggioOggetto: Re: Ma la domanda non era facoltativa?   Lun Ago 17, 2015 4:53 pm

io non capisco la posizione di tellina: se io ritengo di aver ricevuto un torto ho il sacrosanto diritto di fare ricorso poi delle due l'una o ho ragione e vinco il ricorso oppure ho torto e lo perdo.
Penso alle famose code incostituzionali, chi perse il ruolo perchè messo dietro a gente con minor punteggio che avrebbe dovuto fare? Fare spallucce e inghiottire l'ingiustizia?
Ci si dovrebbe indignare con chi non è in grado di scrivere una legge che non sia un colabrodo.
Altro è ricorrere a false malattie.
Come si può mettere nello stesso calderone il legale e legittimo ricorso a un avvocato, la richiesta di ricongiungimento familiare con malattie farlocche?
Io ho fatto domanda, se verrò spedita lontano cercherò di tornare a casa con tutti i mezzi legittimi e consentiti, di sicuro non rinuncerò a chiedere ricongiungimento al mio reale marito e reale figlio di 3 anni e mezzo non si capisce per quale senso di rettitudine e onestà (?) se poi non sarà possibile pazienza ma intanto proverò!
p.s. se fosse legale chiedere ricongiungimento al proprio criceto non avrei nessuna vergogna a chiederlo se ne possedessi uno!
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Babbeus



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MessaggioOggetto: Re: Ma la domanda non era facoltativa?   Lun Ago 17, 2015 4:58 pm

gugu ha scritto:
Con i numeri che sono circolati, all'inizio molto bassi, molti avranno fatto domanda sperando di essere i soli e di restare lì.
Ormai penso che la frittata sia fatta, se Campione riesce a creare questi 20.000 posti al Sud tutto sarà risolto. Altrimenti ognuno andrà per la propria strada.

Non può funzionare così, con questi "posti in più" molta altra gente avrebbe fatto domanda e invece non l'ha fatta perchè ha capito che sarebbe emigrata.
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: Ma la domanda non era facoltativa?   Lun Ago 17, 2015 4:59 pm

Non saprei. Forse molti sono stati spinti con la promessa di restare dove sono o tornare a casa tutti.
Il fatto che 71.000 persone siano disponibili ad andare ovunque, rispetto agli altri aggiornamenti è un dato da analizzare.
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Babbeus



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MessaggioOggetto: Re: Ma la domanda non era facoltativa?   Lun Ago 17, 2015 4:59 pm

gugu ha scritto:
Io un ricorso contro una procedura facoltativa non lo vedo così possibile.
Chi rifiuterà sarà depennato e depennato rimarrà. E sinceramente visto che ognuno di noi si è assunto le proprie responsabilità, il depennamento mi pare corretto. Volevi giocare? Rischia.

Senza depennamento tutti avrebbero fatto domanda, anzi, non ci sarebbe proprio stato bisogno di chiedere di farla, tanto valeva offrire il posto a tutti.
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Babbeus



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MessaggioOggetto: Re: Ma la domanda non era facoltativa?   Lun Ago 17, 2015 5:01 pm

gugu ha scritto:
Non saprei. Forse molti sono stati spinti con la promessa di restare dove sono o tornare a casa tutti.
Il fatto che 71.000 persone siano disponibili ad andare ovunque, rispetto agli altri aggiornamenti è un dato da analizzare.

Io parlavo più che altro del principio, non delle motivazioni reali: non puoi cambiare a posteriori le regole del concorso pubblico perchè è sulla base di quelle regole che la gente (almeno quella razionale) ha preso le decisioni.
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: Ma la domanda non era facoltativa?   Lun Ago 17, 2015 5:04 pm

Ma infatti reputo le parole di Campione pura aria.
Chi verrà trasferito, trasferito rimarrà.
Anche il togliere il blocco triennale alle AP porterebbe a pochissimi posti in più.
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Babbeus



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MessaggioOggetto: Re: Ma la domanda non era facoltativa?   Lun Ago 17, 2015 5:09 pm

gugu ha scritto:
Ma infatti reputo le parole di Campione pura aria.
Chi verrà trasferito, trasferito rimarrà.
Anche il togliere il blocco triennale alle AP porterebbe a pochissimi posti in più.

Togliere il blocco alle AP significa farli tornare a casa a danno dei docenti in GAE che non avranno supplenze (e a vantaggio di quelli del nord che ne avranno molte in più).
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bart



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MessaggioOggetto: Re: Ma la domanda non era facoltativa?   Lun Ago 17, 2015 5:11 pm

Babbeus ha scritto:
gugu ha scritto:
Con i numeri che sono circolati, all'inizio molto bassi, molti avranno fatto domanda sperando di essere i soli e di restare lì.
Ormai penso che la frittata sia fatta, se Campione riesce a creare questi 20.000 posti al Sud tutto sarà risolto. Altrimenti ognuno andrà per la propria strada.

Non può funzionare così, con questi "posti in più" molta altra gente avrebbe fatto domanda e invece non l'ha fatta perchè ha capito che sarebbe emigrata.


Condivido. Ecco perché qualora applicheranno un criterio (non previsto dalla legge 107) di attribuzione della provincia basato sulla prima preferenza espressa e poi sulla graduatoria nazionale e se dovessero concedere ap da subito per tutti dovrebbero consentire a chi non ha fatto domanda di poterla fare, in quanto il rischio migratorio sarebbe molto più basso.
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Babbeus



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MessaggioOggetto: Re: Ma la domanda non era facoltativa?   Lun Ago 17, 2015 5:12 pm

bart ha scritto:
Babbeus ha scritto:
gugu ha scritto:
Con i numeri che sono circolati, all'inizio molto bassi, molti avranno fatto domanda sperando di essere i soli e di restare lì.
Ormai penso che la frittata sia fatta, se Campione riesce a creare questi 20.000 posti al Sud tutto sarà risolto. Altrimenti ognuno andrà per la propria strada.

Non può funzionare così, con questi "posti in più" molta altra gente avrebbe fatto domanda e invece non l'ha fatta perchè ha capito che sarebbe emigrata.


Condivido. Ecco perché qualora applicheranno un criterio (non previsto dalla legge 107) di attribuzione della provincia basato sulla prima preferenza espressa e poi sulla graduatoria nazionale e se dovessero concedere ap da subito per tutti dovrebbero consentire a chi non ha fatto domanda di poterla fare, in quanto il rischio migratorio sarebbe molto più basso.

Anche questo è vero però non è una violazione del bando quindi giuridicamente mi pare più debole.
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contessa



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MessaggioOggetto: Re: Ma la domanda non era facoltativa?   Lun Ago 17, 2015 5:13 pm

Babbeus ha scritto:
gugu ha scritto:
Ma infatti reputo le parole di Campione pura aria.
Chi verrà trasferito, trasferito rimarrà.
Anche il togliere il blocco triennale alle AP porterebbe a pochissimi posti in più.

Togliere il blocco alle AP significa farli tornare a casa a danno dei docenti in GAE che non avranno supplenze (e a vantaggio di quelli del nord che ne avranno molte in più).
Il giorno della scadenza della domanda un sindacalista di cui mi fido mi chiama sul cell e mi dice" fai domanda , il blocco triennale non ci sarà e ti riavvicinerai subito" io la domanda non l'ho fatta perchè sono tra i fortunati che può aspettare tranquillamente il ruolo senza spostamenti ma questa cosa comunque mi ha un po' destabilizzata.
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: Ma la domanda non era facoltativa?   Lun Ago 17, 2015 5:14 pm

contessa ha scritto:
Babbeus ha scritto:
gugu ha scritto:
Ma infatti reputo le parole di Campione pura aria.
Chi verrà trasferito, trasferito rimarrà.
Anche il togliere il blocco triennale alle AP porterebbe a pochissimi posti in più.

Togliere il blocco alle AP significa farli tornare a casa a danno dei docenti in GAE che non avranno supplenze (e a vantaggio di quelli del nord che ne avranno molte in più).
Il giorno della scadenza della domanda un sindacalista di cui mi fido mi chiama sul cell e mi dice" fai domanda , il blocco triennale non ci sarà e ti riavvicinerai subito" io la domanda non l'ho fatta perchè sono tra i fortunati che può aspettare tranquillamente il ruolo senza spostamenti ma questa cosa comunque mi ha un po' destabilizzata.


Ecco però poi il sindacalista dovrà spiegare come dove ci saranno 100 posti potranno "riavvicinarsi" 1000 persone.
Spiegato questo il suo SMS è veritiero.
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Babbeus



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MessaggioOggetto: Re: Ma la domanda non era facoltativa?   Lun Ago 17, 2015 5:17 pm

contessa ha scritto:
Babbeus ha scritto:
gugu ha scritto:
Ma infatti reputo le parole di Campione pura aria.
Chi verrà trasferito, trasferito rimarrà.
Anche il togliere il blocco triennale alle AP porterebbe a pochissimi posti in più.

Togliere il blocco alle AP significa farli tornare a casa a danno dei docenti in GAE che non avranno supplenze (e a vantaggio di quelli del nord che ne avranno molte in più).
Il giorno della scadenza della domanda un sindacalista di cui mi fido mi chiama sul cell e mi dice" fai domanda , il blocco triennale non ci sarà e ti riavvicinerai subito" io la domanda non l'ho fatta perchè sono tra i fortunati che può aspettare tranquillamente il ruolo senza spostamenti ma questa cosa comunque mi ha un po' destabilizzata.

Tutto ciò è molto strano.
1) mi sorprende che un sindacalista si esponga così tanto prendendosi la responsabilità di dare un consiglio (anzi una esortazione) sulla base di una voce di corridoio addirittura chiamandoti di sua iniziativa
2) mi sorprende che se questa scelta era stata già presa nessuno del ministero l'ha pubblicizzata se non in canali riservati, visto che sarebbe stata una bomba che avrebbe provocato un boom di domande.
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contessa



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MessaggioOggetto: Re: Ma la domanda non era facoltativa?   Lun Ago 17, 2015 5:18 pm

Io come sai sono su inglese e lui è sempre stato convinto che il potenziamento in tutte le scuole sarà richiesto soprattutto su inglese. I pensionamenti secondo lui saranno assorbiti dall'op e nel 2015 il concorso sarà bandito solo per le gae esaurite in inglese nulla in tutte le regioni.
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contessa



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MessaggioOggetto: Re: Ma la domanda non era facoltativa?   Lun Ago 17, 2015 5:18 pm

E' un amico non un semplice sindacalista.
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: Ma la domanda non era facoltativa?   Lun Ago 17, 2015 5:26 pm

contessa ha scritto:
Io come sai sono su inglese e lui è sempre stato convinto che il potenziamento in tutte le scuole sarà richiesto soprattutto su inglese. I pensionamenti secondo lui saranno assorbiti dall'op e nel 2015 il concorso sarà bandito solo per le gae esaurite in inglese nulla in tutte le regioni.


Cioè secondo lui le scuole chiederanno dei potenziamenti, ma proprio quelli richiesti spariranno perchè diventeranno curricolari.
Per di più proprio sui potenziamenti non si assumerà più da GE e non si faranno concorsi.
...mah. Tra le sue convinzioni e la realtà dei fatti mi pare ci sia una certa discrasia. Ma tutto può essere.
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: Ma la domanda non era facoltativa?   Lun Ago 17, 2015 5:28 pm

Tra l'altro nessuna GE sarà esaurita in Italia, visto che almeno un docente che non ha fatto domanda ci sarà ovunque.
Ma poi che senso avrebbe bandire qualsiasi concorso se i pensionamenti secondo lui saranno assorbiti negli anni?
Non è un poco illogico?
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Babbeus



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MessaggioOggetto: Re: Ma la domanda non era facoltativa?   Lun Ago 17, 2015 5:42 pm

contessa ha scritto:
E' un amico non un semplice sindacalista.

Sì ma perchè il governo non ha lanciato lui la notizia bomba? Non era ancora sicuro? E il tuo amico ti faceva partire sulla base di una indiscrezione non sicura?
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royalstefano



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MessaggioOggetto: Re: Ma la domanda non era facoltativa?   Lun Ago 17, 2015 6:07 pm

contessa ha scritto:
Babbeus ha scritto:
gugu ha scritto:
Ma infatti reputo le parole di Campione pura aria.
Chi verrà trasferito, trasferito rimarrà.
Anche il togliere il blocco triennale alle AP porterebbe a pochissimi posti in più.

Togliere il blocco alle AP significa farli tornare a casa a danno dei docenti in GAE che non avranno supplenze (e a vantaggio di quelli del nord che ne avranno molte in più).
Il giorno della scadenza della domanda un sindacalista di cui mi fido mi chiama sul cell e mi dice" fai domanda , il blocco triennale non ci sarà e ti riavvicinerai subito" io la domanda non l'ho fatta perchè sono tra i fortunati che può aspettare tranquillamente il ruolo senza spostamenti ma questa cosa comunque mi ha un po' destabilizzata.
Confermo, molti colleghi indecisi hanno prodotto domanda gli ultimi GG spinti dai sindacati che assicuravano facili ritorni. Già adesso nella mia provincia le Ap superano gli incarichi.
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Babbeus



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MessaggioOggetto: Re: Ma la domanda non era facoltativa?   Lun Ago 17, 2015 6:09 pm

royalstefano ha scritto:

Confermo, molti colleghi indecisi hanno prodotto domanda gli ultimi GG spinti dai sindacati che assicuravano facili ritorni. Già adesso nella mia provincia le Ap superano gli incarichi.

Quello che succede oggi è dovuto alla precedente sospensione del blocco.
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royalstefano



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MessaggioOggetto: Re: Ma la domanda non era facoltativa?   Lun Ago 17, 2015 6:17 pm

[quote="Babbeus"]
royalstefano ha scritto:

Confermo, molti colleghi indecisi hanno prodotto domanda gli ultimi GG spinti dai sindacati che assicuravano facili ritorni. Già adesso nella mia provincia le Ap superano gli incarichi.

Quello che succede oggi è dovuto alla precedente sospensione del blocco.[/quote
Per precedente intendi le Ap 2015/16?
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Babbeus



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MessaggioOggetto: Re: Ma la domanda non era facoltativa?   Lun Ago 17, 2015 6:21 pm

royalstefano ha scritto:
Babbeus ha scritto:
royalstefano ha scritto:

Confermo, molti colleghi indecisi hanno prodotto domanda gli ultimi GG spinti dai sindacati che assicuravano facili ritorni. Già adesso nella mia provincia le Ap superano gli incarichi.

Quello che succede oggi è dovuto alla precedente sospensione del blocco.
Per precedente intendi  le Ap 2015/16?


Sì, quelli entrati l'anno scorso li hanno graziati, non si è capito perchè.
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Francesca4



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MessaggioOggetto: Re: Ma la domanda non era facoltativa?   Lun Ago 17, 2015 6:34 pm

avidodinformazioni ha scritto:
delfino_tanatofago ha scritto:
Io non ho ancora capito perchè si parla sempre di docenti del Sud verso Nord. E' meno grave se devo spostarmi io dall'Emilia Romagna a Cuneo?
Certo che è meno grave, le ore di viaggio sono di meno ed il costo del biglietto è inferiore.
Da Cuneo a Bologna si va e si viene in due giorni, è c'è il tempo di fare "qualcosa"; da Milano a Palermo c'è solo il tempo del viaggio.

Con questo non dico se sia auspicabile, intendiamoci.

Naturalmente, conoscendoti, lungi da me l'idea di chiederti cosa.
Non sono ingenua fino a questo punto!
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royalstefano



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MessaggioOggetto: Re: Ma la domanda non era facoltativa?   Lun Ago 17, 2015 6:39 pm

Almeno chi libera un posto con l'ap lo cede a qualche supplente, che sia nord sud non importa. Vedremo fin dove arriveranno con questi 'sblocchi''
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sparviero.



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MessaggioOggetto: Re: Ma la domanda non era facoltativa?   Lun Ago 17, 2015 7:31 pm

Certo che era facoltativa. Ad oggi l'unico gruppo organizzato che mi risulti si trova su facebook ed è composto da precari che non hanno prodotto domanda e chiedono la riapertura dei termini. Stanno tempestando i sindacati e politici con questa richiesta. Come al solito gli utenti del forum di os affermano il contrario di quello che succede. complimenti a tutti.
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royalstefano



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MessaggioOggetto: Re: Ma la domanda non era facoltativa?   Lun Ago 17, 2015 7:34 pm

sparviero. ha scritto:
Certo che era facoltativa. Ad oggi l'unico gruppo organizzato che mi risulti si trova su facebook ed è composto da precari che non hanno prodotto domanda e chiedono la riapertura dei termini. Stanno tempestando i sindacati e politici con questa richiesta. Come al solito gli utenti del forum di os affermano il contrario di quello che succede. complimenti a tutti.
?
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Ma la domanda non era facoltativa?
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