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 Percentuali per aree, scuole superiori

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gugu



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MessaggioOggetto: Percentuali per aree, scuole superiori   Gio Ago 27, 2015 3:17 pm

Provo a fare un'ipotesi.

Correggete.

Area umanistica (A050-51-52-61-36-37) 20%

Area linguistica (AX46) 12%

Area mate-fisica (A038-47-48-49) 15%

Area scienze (A013-57-58-60) 10%

Area diritto (A017-A019) 10%

Area elettro-info (A034-35-42) 5%

Area disegno (A016-18-21-25-classi D) 5%

Area meccanica (A020) 3%

ITP 8%

Area ed. fisica 8%

Altre cdc 4%
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artejam



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MessaggioOggetto: Re: Percentuali per aree, scuole superiori   Gio Ago 27, 2015 3:21 pm

Piacerebbe anche a me sapere come ci si regolerà a riguardo.
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dlepora



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MessaggioOggetto: Re: Percentuali per aree, scuole superiori   Gio Ago 27, 2015 3:21 pm

Bene Gugu. È come vorrebbe proporre la mia dirigente, dividendo la pare scientifica da quella fisico/matematico. Forse è un pochino sottostimata la parte linguistica
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artejam



Messaggi : 79
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MessaggioOggetto: Re: Percentuali per aree, scuole superiori   Gio Ago 27, 2015 3:25 pm

gugu ha scritto:
Provo a fare un'ipotesi.

Correggete.

Area umanistica (A050-51-52-61-36-37)  20%

Area linguistica (AX46)   12%

Area mate-fisica (A038-47-48-49)   15%

Area scienze (A013-57-58-60)   10%

Area diritto (A017-A019)   10%

Area elettro-info  (A034-35-42)   5%

Area disegno (A016-18-21-25-classi D)   5%

Area meccanica (A020)   3%

ITP  8%

Area ed. fisica   8%

Altre cdc  4%

Scusa, ma il conteggio che hai hatto prevede anche le 4 aree del sostegno alle superiori?
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gugu



Messaggi : 25595
Data d'iscrizione : 28.09.09

MessaggioOggetto: Re: Percentuali per aree, scuole superiori   Gio Ago 27, 2015 3:31 pm

No, il conto è sui 23.800 posti curricolari. Sostegno escluso.
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artejam



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MessaggioOggetto: Re: Percentuali per aree, scuole superiori   Gio Ago 27, 2015 3:32 pm

Ah ok, grazie

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Francesca4



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MessaggioOggetto: Re: Percentuali per aree, scuole superiori   Gio Ago 27, 2015 3:33 pm

gugu ha scritto:
Provo a fare un'ipotesi.

Correggete.

Area umanistica (A050-51-52-61-36-37)  20%

Area linguistica (AX46)   12%

Area mate-fisica (A038-47-48-49)   15%

Area scienze (A013-57-58-60)   10%

Area diritto (A017-A019)   10%

Area elettro-info  (A034-35-42)   5%

Area disegno (A016-18-21-25-classi D)   5%

Area meccanica (A020)   3%

ITP  8%

Area ed. fisica   8%

Altre cdc  4%

Non intendo contestare in alcun modo le tue rispettabilissime ipotesi, volevo solo chiederti, e senza alcun intento malevolo sotteso, ci tengo a precisarlo, due cose:

1) Da dove estrapoli quelle percentuali per c.d.c. ?

2) Tradotte quelle percentuali in docenti, a quali numeri pensi possano corrispondere in totale le immissioni in ruolo in fase C?

Questo perché temo, magari però sbaglio,che i numeri delle assunzioni in fase C, rispetto alle domande ricevute, potrebbero essere assolutamente risicati e tali da decretare di fatto il fallimento dell'organico potenziato.

Naturalmente sarebbe gradito mi correggessi, qualora avessi sbagliato la mia congettura sugli esiti finali della tua ipotesi.
Ti ringrazio anticipatamente.
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royalstefano



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MessaggioOggetto: Re: Percentuali per aree, scuole superiori   Gio Ago 27, 2015 3:38 pm

Ma esiste qualche dato relativo alla consistenza degli specializzati per ciascuna classe di concorso?
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: Percentuali per aree, scuole superiori   Gio Ago 27, 2015 3:40 pm

1) Ho provato ad ipotizzare un organico utile, in base all'attuale quantità di organico per le materie.


2) Basta prendere 23.800 e fare ogni volta la proporzione.

Non capisco cosa tu intenda per fallimento.
E' ovvio che se si tenesse questa tabella come guida alcuni posti resterebbero scoperti per il concorso mentre altre cdc non verrebbero assunte.
E' innegabile che assumere 7.000 persone fra A017 e A019 è totalmente illogico, soprattutto su due cdc già colpite da esuberi. Poi il Miur farà quello che vorrà, ma dovrà mantenere la sostenibilità economica del sistema.
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Francesca4



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Data d'iscrizione : 23.02.15

MessaggioOggetto: Re: Percentuali per aree, scuole superiori   Gio Ago 27, 2015 4:18 pm

gugu ha scritto:
1) Ho provato ad ipotizzare un organico utile, in base all'attuale quantità di organico per le materie.


2) Basta prendere 23.800 e fare ogni volta la proporzione.

Non capisco cosa tu intenda per fallimento.
E' ovvio che se si tenesse questa tabella come guida alcuni posti resterebbero scoperti per il concorso mentre altre cdc non verrebbero assunte.
E' innegabile che assumere 7.000 persone fra A017 e A019 è totalmente illogico, soprattutto su due cdc già colpite da esuberi. Poi il Miur farà quello che vorrà, ma dovrà mantenere la sostenibilità economica del sistema.

Caro Gugu penso che nella tua prima osservazione sia contenuto il vizio originario della tua ipotesi: ragioni per la definizione dell'organico funzionale utilizzando impropriamente e percentualmente gli schemi  assunzionali dell'organico di diritto.
Perciò, senza alcuna presunzione, credimi sinceramente, ti inviterei ad aprire la mente alle molteplici possibilità di impiego dei docenti disponibili sulla fase C, in parte slegato dalle c.d.c. di partenza, che prenda le mosse dalle nuove funzioni che l'organico funzionale sarà chiamato a svolgere.
In questo senso penso, e spero, che l' OFU diventi strutturale e su di esso si potrà contare anche per le future immissioni in ruolo e da concorso e da Gae.

All'uopo ti invito a leggere l'articolo in home page:
http://www.orizzontescuola.it/news/novit-didattica-dagli-insegnamenti-opzionali-allorientamento-e-inserimento-ambito-lavorativo
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AnnaBlume



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MessaggioOggetto: Re: Percentuali per aree, scuole superiori   Gio Ago 27, 2015 4:56 pm

gugu ha scritto:
Provo a fare un'ipotesi.

Correggete.

Area umanistica (A050-51-52-61-36-37)  20%

Area linguistica (AX46)   12%

Area mate-fisica (A038-47-48-49)   15%

Area scienze (A013-57-58-60)   10%

Area diritto (A017-A019)   10%

Area elettro-info  (A034-35-42)   5%

Area disegno (A016-18-21-25-classi D)   5%

Area meccanica (A020)   3%

ITP  8%

Area ed. fisica   8%

Altre cdc  4%

Io non sono bravissima nei conti, ma sommando le domande dell'area umanistica (2319 per A050/51/52; 2520 per A036/37; 961 per la A061) il totale (5800) è il 25,45% del totale delle domande della second II grado. Se la percentuale d'immissione di poteziamento dell'area è il 20% come tu suggerisci rimangono fuori molti candidati (immessi 4556,4 su 5800). Spero che le 961 domande in A061 trovino tutte spazio, considerato l'importanza della materia in Italia, già orrendamente falcidiata.
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Francesca4



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MessaggioOggetto: Re: Percentuali per aree, scuole superiori   Gio Ago 27, 2015 5:00 pm

Un'ultima osservazione:
ho notato che, secondo la tabella ministeriale, i candidati che hanno presentato domanda nella fase C per la secondaria di II grado, sono 25173, mentre i posti da assegnare sono in quella fase 23473, per cui rimarrebbero fuori 1700 docenti, anche se il Miur ne stima 1250(ma questo non so spiegarmelo), ragion per cui il pericolo che restino esclusi i docenti collocati in fondo alle gae, pur avendo fatto domanda (sigh!) rimane ancora molto alto.
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artejam



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MessaggioOggetto: Re: Percentuali per aree, scuole superiori   Gio Ago 27, 2015 5:01 pm

AnnaBlume ha scritto:
gugu ha scritto:
Provo a fare un'ipotesi.

Correggete.

Area umanistica (A050-51-52-61-36-37)  20%

Area linguistica (AX46)   12%

Area mate-fisica (A038-47-48-49)   15%

Area scienze (A013-57-58-60)   10%

Area diritto (A017-A019)   10%

Area elettro-info  (A034-35-42)   5%

Area disegno (A016-18-21-25-classi D)   5%

Area meccanica (A020)   3%

ITP  8%

Area ed. fisica   8%

Altre cdc  4%

Io non sono bravissima nei conti, ma sommando le domande dell'area umanistica (2319 per A050/51/52; 2520 per A036/37; 961 per la A061) il totale (5800) è il 25,45% del totale delle domande della second II grado. Se la percentuale d'immissione di poteziamento dell'area è il 20% come tu suggerisci rimangono fuori molti candidati (immessi 4556,4 su 5800). Spero che le 961 domande in A061 trovino tutte spazio, considerato l'importanza della materia in Italia, già orrendamente falcidiata.
Ne so qualcosa, l'A061 è stata praticamente "eliminata" negli ultimi tempi. Si parlava di reinserire i posti tolti dai precedenti governi, poi il nulla. io ho scelto di insegnare questa materia, ma ahimé è molto dura...
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AnnaBlume



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MessaggioOggetto: Re: Percentuali per aree, scuole superiori   Gio Ago 27, 2015 5:01 pm

gugu ha scritto:
No, il conto è sui 23.800 posti curricolari. Sostegno escluso.


Qui mi sono persa: io ho sottratto al numero totale delle domande inoltrate per la second II grado (28886) il numero di quelle del sostegno (6104). Mi viene 22782, non 23800. Cosa sbaglio?
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AnnaBlume



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MessaggioOggetto: Re: Percentuali per aree, scuole superiori   Gio Ago 27, 2015 5:06 pm

artejam ha scritto:

Ne so qualcosa, l'A061 è stata praticamente "eliminata" negli ultimi tempi. Si parlava di reinserire i posti tolti dai precedenti governi, poi il nulla. io ho scelto di insegnare questa materia, ma ahimé è molto dura...

ah, dillo a me...3 province negli ultimi 10 anni, direi che sono anche un po' stufa di fare e disfare valige e contratti d'affitto con l'ansia/incubo/spesso certezza all'ultimo momento, poi, di non avere più le ore l'anno seguente.
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: Percentuali per aree, scuole superiori   Gio Ago 27, 2015 5:10 pm

AnnaBlume ha scritto:
gugu ha scritto:
Provo a fare un'ipotesi.

Correggete.

Area umanistica (A050-51-52-61-36-37)  20%

Area linguistica (AX46)   12%

Area mate-fisica (A038-47-48-49)   15%

Area scienze (A013-57-58-60)   10%

Area diritto (A017-A019)   10%

Area elettro-info  (A034-35-42)   5%

Area disegno (A016-18-21-25-classi D)   5%

Area meccanica (A020)   3%

ITP  8%

Area ed. fisica   8%

Altre cdc  4%

Io non sono bravissima nei conti, ma sommando le domande dell'area umanistica (2319 per A050/51/52; 2520 per A036/37; 961 per la A061) il totale (5800) è il 25,45% del totale delle domande della second II grado. Se la percentuale d'immissione di poteziamento dell'area è il 20% come tu suggerisci rimangono fuori molti candidati (immessi 4556,4 su 5800). Spero che le 961 domande in A061 trovino tutte spazio, considerato l'importanza della materia in Italia, già orrendamente falcidiata.


A parte che il 20% è puramente indicativo, dal numero delle domanda andranno tolte quelli dei docenti già assunti in fase 0 o A e tutti quelli che con il sostegno o altra cdc ancora libera verranno assorbiti in fase B, per cui il numero finale potrebbe essere anche inferiore a 4557.
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AnnaBlume



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MessaggioOggetto: Re: Percentuali per aree, scuole superiori   Gio Ago 27, 2015 5:12 pm

Francesca4 ha scritto:
Un'ultima osservazione:
ho notato che, secondo la tabella ministeriale, i candidati che hanno presentato domanda nella fase C per la secondaria di II grado, sono 25173, mentre i posti da assegnare sono in quella fase 23473, per cui rimarrebbero fuori 1700 docenti, anche se il Miur ne stima 1250(ma questo non so spiegarmelo), ragion per cui il pericolo che restino esclusi i docenti collocati in fondo alle gae, pur avendo fatto domanda (sigh!) rimane ancora molto alto.

hm, ma io vedo riportato nella tabella 28886, dove trovi il 25173? Aiuto, io aborro in numeri in modo viscerale a meno che non si riferiscano alle pagine dei libri...
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: Percentuali per aree, scuole superiori   Gio Ago 27, 2015 5:13 pm

Francesca4 ha scritto:

Perciò, senza alcuna presunzione, credimi sinceramente, ti inviterei ad aprire la mente alle molteplici possibilità di impiego dei docenti disponibili sulla fase C, in parte slegato dalle c.d.c. di partenza, che prenda le mosse dalle nuove funzioni che l'organico funzionale sarà chiamato a svolgere.

Sì, certo. Sarà certamente così.
Il Miur gioirà a dover pagare 54 ore settimanali di diritto ed assumere supplenti su tutto il resto per mancanza di personale.
Mi spiace ma la scuola è diversa da quello che tu, forse, sogni. Quando e se ci metterai piede te ne accorgerai.
Ma sai che io non ho mai capito perchè se hai una attività avviata a Napoli brami ad entrare nell'organico potenziato di Sondrio? Per lo stipendio fisso? Scusami la franchezza.
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: Percentuali per aree, scuole superiori   Gio Ago 27, 2015 5:15 pm

AnnaBlume ha scritto:
gugu ha scritto:
No, il conto è sui 23.800 posti curricolari. Sostegno escluso.


Qui mi sono persa: io ho sottratto al numero totale delle domande inoltrate per la second II grado (28886) il numero di quelle del sostegno (6104). Mi viene 22782, non 23800. Cosa sbaglio?



Sbagli a saltare a pie' pari la fase B.
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AnnaBlume



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MessaggioOggetto: Re: Percentuali per aree, scuole superiori   Gio Ago 27, 2015 5:17 pm

gugu ha scritto:



A parte che il 20% è puramente indicativo, dal numero delle domanda andranno tolte quelli dei docenti già assunti in fase 0 o A e tutti quelli che con il sostegno o altra cdc ancora libera verranno assorbiti in fase B, per cui il numero finale potrebbe essere anche inferiore a 4557.

ok, grazie. In effetti tendo a dimenticare l'esistenza della fase B perché in A061 è praticamente inesistente (però invece per altre cdc della stessa area mi pare non sia così, in effetti non ho controllato). Il sostegno, anche, è vero. Molti della A061 lo hanno (in effetti non è che si sia proprio in tantissimi ad avere i punti fatti tutti solo sulla materia, ma in fase d'assuzione non credo importi granché, a meno che, appunto, non siano dirottati direttamente in AD02). Grazie ancora.
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enricastella



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MessaggioOggetto: Re: Percentuali per aree, scuole superiori   Gio Ago 27, 2015 5:24 pm

Insomma, Gugu, per noi non la vedi buona, mi pare...
Ma non capisco perché: in fondo manca ancora il dato di quanti a346 assumeranno a milano in potenziato!
Milano o altro...
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gugu



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Data d'iscrizione : 28.09.09

MessaggioOggetto: Re: Percentuali per aree, scuole superiori   Gio Ago 27, 2015 5:25 pm

enricastella ha scritto:
Insomma, Gugu, per noi non la vedi buona, mi pare...
Ma non capisco perché: in fondo manca ancora il dato di quanti a346 assumeranno a milano in potenziato!
Milano o altro...


Ma non sono le domande della A346 ad essere preoccupanti, ma quelle della A345. Che dovranno riversarsi sulla A346.
Non so, a vederla così la situazione mi pare molto più brutta di quello che avevo pensato, limitatamente alla Lombardia. Bisognerà fare il concorso in Toscana o Umbria.
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dubitoergosum



Messaggi : 1366
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MessaggioOggetto: Re: Percentuali per aree, scuole superiori   Gio Ago 27, 2015 5:31 pm

gugu ha scritto:
enricastella ha scritto:
Insomma, Gugu, per noi non la vedi buona, mi pare...
Ma non capisco perché: in fondo manca ancora il dato di quanti a346 assumeranno a milano in potenziato!
Milano o altro...


Ma non sono le domande della A346 ad essere preoccupanti, ma quelle della A345. Che dovranno riversarsi sulla A346.
Non so, a vederla così la situazione mi pare molto più brutta di quello che avevo pensato, limitatamente alla Lombardia. Bisognerà fare il concorso in Toscana o Umbria.
Ma sei sicuro?
un mio vicino (A346), ex collega, quest'anno è sovrannumerario, è di ruolo dal concorso 2000.
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: Percentuali per aree, scuole superiori   Gio Ago 27, 2015 5:32 pm

Sovrannumerari su inglese? E dove?
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dubitoergosum



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MessaggioOggetto: Re: Percentuali per aree, scuole superiori   Gio Ago 27, 2015 5:36 pm

Firenze
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Percentuali per aree, scuole superiori
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