Accettare incarico avente diritto o no? Confrontiamoci

Da cicciobastardo Mer Set 30, 2015 2:15 pm

Promemoria primo messaggio :

Dunque, facciamo il riepilogo della situazione e discutiamo sull'argomento: state accettando incarichi fino ad avente diritto o attendete le riconvocazioni dalle graduatorie definitive? Se sì, perché? Se no, perché?

Da marivik Dom Ott 04, 2015 8:46 am

scusate, ma da quando questa novita'?? i moderatori fino a poco tempo fa dicevano che avrebbero riconvocato anche su sostegno dal 20 ottobre......

Da Cozza Dom Ott 04, 2015 9:13 am

Ciccio.8 lo so che non ti consolerà...
Ma "ai miei tempi" ...quando attendevo chiamate incrociate o comunque supplenze da gi...
Non esistevano le mail (almeno per le scuole!).
Arrivava, quando andava bene e quando ti arrivava in tempo e quando il postino non trovandoti a casa ma mosso a pietà decideva di lasciartelo comunque in casella della posta...arrivava telegramma: supplenza per tal cdc, presentarsi giorno/ore. Arrivederci.
Poi hanno iniziato a telefonare (e basta, ancora niente mail!) e lì... Vai di cellulare sempre in mano ma anche di fisso perché, sempre all'epoca, molte scuole dovendo pagare molto di più verso i cell...prediligevano i fissi...
Come dire...e sempre senza nemmeno tentare intento consolatorio: resisti! Tra un po' si arriverà alle convocazioni per via telepatica grazie ai microchip inseriti in serie nei nostri cervelli...

Da mariposita Dom Ott 04, 2015 10:19 am

cicciobastardo ha scritto:Concordo, per ragioni di salute al momento ho dovuto agire come marechiaro, non vedo perché devo essere penalizzato per questo visto, a rigor di legge, dovranno riconvocare tutti.

Purtroppo, parlando al telefono con le segretarie di alcune scuole, ho capito che non sanno di dover riconvocare e non lo mettono proprio in conto. Tanto che per una convocazione fino ad AD la segretaria, per convincermi, mi diceva che la supplenza era anche temporanea per maternità e, probabilmente, si sarebbe prolungata per qualche mese. Cosa c'entra, se a fine ottobre si scorrono le nuove graduatorie?
A graduatorie definitive pubblicate, dovremo accertarci in ogni scuola, una per una.

Da Ciccio.8 Dom Ott 04, 2015 2:17 pm

tellina ha scritto:Ciccio.8 lo so che non ti consolerà...
Ma "ai miei tempi" ...quando attendevo chiamate incrociate o comunque supplenze da gi...
Non esistevano le mail (almeno per le scuole!).
Arrivava, quando andava bene e quando ti arrivava in tempo e quando il postino non trovandoti a casa ma mosso a pietà decideva di lasciartelo comunque in casella della posta...arrivava telegramma: supplenza per tal cdc, presentarsi giorno/ore. Arrivederci.
Poi hanno iniziato a telefonare (e basta, ancora niente mail!) e lì... Vai di cellulare sempre in mano ma anche di fisso perché, sempre all'epoca, molte scuole dovendo pagare molto di più verso i cell...prediligevano i fissi...
Come dire...e sempre senza nemmeno tentare intento consolatorio: resisti! Tra un po' si arriverà alle convocazioni per via telepatica grazie ai microchip inseriti in serie nei nostri cervelli...

Certo tellina, ricordo anche io.
Dopo il mio primo inserimento in GaE era un casino star dietro queste convocazioni. In più avevo compilato il modello B per le GI, con l'aiuto di un'amica più esperta, senza capirne bene il funzionamento.
Non mi vergogno di dire che per un triennio, ad un rinnovo delle GaE, quando ormai il divario tra i lavori che potevo realizzare portando avanti la professione e le convocazioni per supplenze sempre più ingarbugliate e infruttose (a me rifilavano al massimo i due-tre gg per breve malattia) si era fatto incolmabile... non ho nemmeno spuntato l'opzione incarichi a TD. Mi ero rotto di tutta la faccenda, e dovendomi allontanare spesso dalla provincia GaE non vedevo la concreta utilità della cosa.

Oggi però siamo a un paradosso, tutto è molto più immediato con i nuovi strumenti di comunicazione, le mail si possono ricevere anche tramite un aggeggino tascabile, con notifica istantanea, e dallo stesso terminale verificare subito l'ubicazione del plesso, visualizzarlo con google, decidere, rispondere, tutto. Eppure... da parte delle segreterie questa dimendione easy è spesso utilizzata in modo strano. Spero che a breve io non debba più preoccuparmi di queste anomalie, ma intanto un sistema di convocazione unico non guasterebbe.

Da Cozza Dom Ott 04, 2015 2:22 pm

Ciccio...tu ed io e tanti altri colleghi abbiamo il sacro aggeggino in tasca sempreconnesso.
Nell segreterie delle scuole scrivono ancora tutto a mano o, massima botta di vita, con macchine da scrivere!
La tecnologia aiuta...se la sai usare!

Da Marechiaro Dom Ott 04, 2015 2:23 pm

mariposita ha scritto:
cicciobastardo ha scritto:Concordo, per ragioni di salute al momento ho dovuto agire come marechiaro, non vedo perché devo essere penalizzato per questo visto, a rigor di legge, dovranno riconvocare tutti.

Purtroppo, parlando al telefono con le segretarie di alcune scuole, ho capito che non sanno di dover riconvocare e non lo mettono proprio in conto. Tanto che per una convocazione fino ad AD la segretaria, per convincermi, mi diceva che la supplenza era anche temporanea per maternità e, probabilmente, si sarebbe prolungata per qualche mese. Cosa c'entra, se a fine ottobre si scorrono le nuove graduatorie?
A graduatorie definitive pubblicate, dovremo accertarci in ogni scuola, una per una.

Oddeo.
E allora perché si chiamerebbero "fino ad avente diritto"? Ho sempre sospettato che lì dentro ci lavorasse gente che forse avrebbe dovuto fare un altro mestiere, ma non immaginavo fino a questo punto. Comunque rimango ferma sul mio proposito, se Maometto non va alla montagna...il resto è storia.
Si chiamano le venti scuole una per una e si chiede chi è in servizio e con quale punteggio: almeno questo le segreterie lo sapranno, mi auguro.
E penso anche che immaginino che significa "ricorso", perché se dovessi trovare una segretaria reticente mi farei dare anche il suo nome e cognome. Non esiste che dobbiamo essere noi docenti a ricordare le regole alle segreterie: ad ognuno il proprio compito.

Da arcipippo Dom Ott 04, 2015 2:25 pm

Pensate che a me è arrivata, un paio di settimane fa, una convocazione via pec su SOS fino ad AD, che io ho rifiutato. Una settimana dopo, la scuola mi rimanda la mail, dicendo che la supplenza è fino al termine delle lezioni....mah! Ho ri-rifiutato, perchè non vorrei trovarmi in un casino creato da qualche specializzato scavalcato (e avrebbe anche ragione!). Ora voglio proprio vedere cosa succede...

Da Marechiaro Dom Ott 04, 2015 2:27 pm

arcipippo ha scritto:Pensate che a me è arrivata, un paio di settimane fa, una convocazione via pec su SOS fino ad AD, che io ho rifiutato. Una settimana dopo, la scuola mi rimanda la mail, dicendo che la supplenza è fino al termine delle lezioni....mah! Ho ri-rifiutato, perchè non vorrei trovarmi in un casino creato da qualche specializzato scavalcato (e avrebbe anche ragione!). Ora voglio proprio vedere cosa succede...

Ri-oddeo.
Ma perché non le ultimano prima che inizi l'a.s, queste benedette graduatorie?

Da infoscuola Dom Ott 04, 2015 2:29 pm

arcipippo ha scritto:Pensate che a me è arrivata, un paio di settimane fa, una convocazione via pec su SOS fino ad AD, che io ho rifiutato. Una settimana dopo, la scuola mi rimanda la mail, dicendo che la supplenza è fino al termine delle lezioni....mah! Ho ri-rifiutato, perchè non vorrei trovarmi in un casino creato da qualche specializzato scavalcato (e avrebbe anche ragione!). Ora voglio proprio vedere cosa succede...

Perchē mai fare un contratto al 30/06 in terza fascia? Devono fare così solo per la II. Che confusione!

Da arcipippo Dom Ott 04, 2015 2:34 pm

Infatti, Infoscuola, sono in II GI.

Da arcipippo Dom Ott 04, 2015 2:36 pm

Però la supplenza, per adesso, è giusto farla fino ad AD, per non danneggiare eventuali specializzati.

Da Marechiaro Dom Ott 04, 2015 2:57 pm

arcipippo ha scritto:Infatti, Infoscuola, sono in II GI.

Non può essere che nel tuo caso siano già state scorse prima e seconda fascia, non sia stato individuato nessun specializzato e quindi tu possa già avere un contratto fino al 30 giugno? Nel dubbio chiedi! Io sono in terza fascia e quindi so già di che morte devo morire (aspetto le riconvocazioni e mi preparo anche a litigare con eventuali segreterie che indugeranno a riconvocare...), ma te che sei in seconda hai più diritti di me!

Da arcipippo Dom Ott 04, 2015 3:07 pm

Ma se nelle code della II GI, o in III GI, c'è qualcuno che si è specializzato anche nel sostegno? Bisogna aspettare che escano le GI definitive per convocare fino al 30/6 sul SOS da graduatorie incrociate.

Da infoscuola Dom Ott 04, 2015 3:36 pm

Scusate, non avevo capito che si trattava di sostegno, per cui si devono fare a.d.

Da Marechiaro Dom Ott 04, 2015 3:37 pm

Ma hai chiesto in segreteria?

Da B.u.m. Dom Ott 04, 2015 3:59 pm

Si', questa nota di cui parla OS stesso mi impensierisce.
Sono state fatte nomine fino AD spesso in modi assai scorretti, magari in buona fede.
Così che ora si trovano a lavorare colleghi che non avrebbero diritto, o almeno non lo avrebbero lì dove stanno.
Se abbiamo lasciato perdere è stato proprio perchè trattandosi di nomine fino AD confidavamo nelle riconvocazioni!
Ora sinceramente non so cosa accadrebbe se andassi a protestare per la riconferma automatica di un collega di terza fascia che già in origine è stato nominato senza averne diritto neppure in quel momento.
A me si riducono enormemente le possibilità. Ho accettato supplenza breve su materia (2 mesi) e non mi sono messa a protestare per i sostegni su posti vacanti dati a casaccio fino ad AD, perchè ero certa delle riconvocazioni.
Non è possibile che si cambino continuamente le carte in tavola!!!

Da cicciobastardo Dom Ott 04, 2015 5:06 pm

Infatti non possono farlo, orizzontescuola sta gettando molta confusione su questa faccenda. La nota risale al 2011 e finora non si è mai parlato di riapplicarla in questa tornata, se lo facessero con così poco preavviso sarebbe del tutto scorretto. Non nego che in alcuni casi farò ricorso, se dovesse saltar fuori che hanno confermato docenti senza fare riconvocazioni.

Da arcipippo Dom Ott 04, 2015 6:24 pm

Le scuole della mia provincia, in genere, hanno sempre riconvocato, una volta pubblicate le GI definitive.

Da B.u.m. Dom Ott 04, 2015 7:12 pm

Anche io farò ricorso se non dovessero riconvocare

Da annavr84 Dom Ott 04, 2015 11:24 pm

aspettounmiracolo ha scritto:MINISTERO DELL’ISTRUZIONE, DELL’UNIVERSITÀ E DELLA RICERCA
UFFICIO SCOLASTICO REGIONALE PER IL VENETO
DIREZIONE GENERALE
Riva de Biasio – S. Croce 1299 - 30135 VENEZIA
Ufficio III - Personale della Scuola
Posti SOSTEGNO non specializzati - Indicazioni USR .doc
USR VENETO – Ufficio III (Riva de Biasio 1299 – 30135 Venezia)
tel 041 2723 127/130/131/132 - fax 041 2723118 – e-mail: ufficio3.veneto@istruzione.it
Prot. MIUR.AOODRVE.UFF.III/14444/C7a Venezia, 10 novembre 2014
AI Dirigenti degli Uffici Scolastici
Territoriali del Veneto - LORO SEDI
Ai Dirigenti delle Istituzioni Scolastiche
di ogni ordine e grado – LORO SEDI
e, p.c. Ai Rappresentanti Regionali delle OO. SS.
Comparto Scuola - LORO SEDI
OGGETTO: Graduatorie definitive di istituto triennio 2014/2017 - Copertura posti Sostegno
docenti sprovvisti titolo specializzazione.

In merito ai vari quesiti pervenuti dalle Istituzioni Scolastiche e dagli Uffici Scolastici
Territoriali, relativamente alla copertura dei posti di sostegno con personale privo del titolo di
specializzazione, in seguito alla pubblicazione delle graduatorie definitive di circolo e istituto,
tenuto anche conto del parere fornito dal MIUR in data odierna, si forniscono le seguenti
indicazioni.
Le operazioni di copertura dei posti di sostegno, con personale non specializzato, dovranno
essere disposte secondo il seguente ordine:
a) Conferma docenti già nominati fino all’avente titolo da graduatorie di 1^ fascia;
b) Scorrimento integrale delle nuove graduatorie, a partire dalla 1^ fascia, per la
copertura dei posti già assegnati, fino all’avente titolo, a docenti inclusi nelle
graduatorie di 2^ e 3^ fascia valide per il precedente triennio.
Distinti saluti
IL DIRETTORE GENERALE
f.to Daniela Beltrame

Secondo me l'anno scorso hanno riconvocato perché le G.I. sono state completamente ristrutturate, a seguito dell'aggiornamento. Secondo me potrebbe succedere che quest'anno rinominino solo nel caso in cui il docente nominato fino ad a.d. sia in terza fascia. Comunque anche la segretaria della scuola in cui sono io non ne sapeva nulla. Per quanto riguarda i tempi tardivi di pubblicazione della nota, anche nel 2014 il chiarimento citato è datato novembre...non mi sorprenderebbe che il MIUR aggiornasse la nota a ridosso delle nuove convocazioni. Certo, è un comportamento scorretto dal ministero, ma ormai siamo abituati (non a caso i ricorsi, per vari motivi, sono innumerevoli). Rimane il fatto, per quanto mi riguarda, che effettivamente sarebbe meglio per lo studente mantenere lo stesso docente che lo segue da un mese e mezzo.

Da annavr84 Dom Ott 04, 2015 11:25 pm

aspettounmiracolo ha scritto:
cicciobastardo ha scritto:Vi state contraddicendo. Comunque la nota del Miur risale al 2011, non è detto che valga ancora.
La nota è stata dichiarata valida anche per il triennio 2014/2017.
Quanto a I e II fascia, il problema lo scorso anno sorse perché la I fascia fu definitiva già a partire da metà settembre, mentre per la II e la III si è dovuto attendere la fine di ottobre. Quindi le supplenze su sos conferite da I fascia definitiva all'avente diritto, a fine ottobre, appurato che non vi erano specializzati in II e in III aggiornate, andavano confermate. L'USR Veneto ha mandato un chiarimento in tal senso proprio a inizio novembre dello scorso anno!

@aspettounmiracolo dove hai visto che la nota è stata confermata anche per il triennio 2014/2017?

Da Marechiaro Dom Ott 04, 2015 11:43 pm

Ragazzi però non fatemi spaventare...io confido nelle riconvocazioni, soprattutto su materia...nell nostra scuola l'anno scorso hanno riconvocato e infatti alcuni colleghi di materia e di sostegno sono cambiati, perché quest'anno non dovrebbero fare lo stesso?

Da annavr84 Dom Ott 04, 2015 11:50 pm

Che le scuole facciano quello che vogliono è sempre stato. @marechiaro Su materia verranno scorse sicuramente le graduatorie. Su sostegno, bisogna capire...la nota del 2011 faceva riferimento alla nota del 2007, quindi ci sono possibilità che venga riconfermata anche quest'anno. Probabilmente l'anno scorso Os non ne ha parlato, quindi nessuno ne era a conoscenza. State sicuri che i supplenti su sostegno a.d. lo faranno presente alle segreterie. Spero che il MIUR chiarisca la questione, una volta per tutte. Resta il fatto che, coi tempi che corrono e con un governo che ci cambia le carte in tavola dal mattino alla sera, a mio avviso è sempre meglio accettare tutto, anche l'a.d.

Da annavr84 Dom Ott 04, 2015 11:56 pm

Tra l'altro, l'articolo di Os dice proprio che la nota "riguarda esclusivamente i docenti nominati da graduatorie di istituto vigenti nel triennio, non graduatorie che devono essere ripubblicate per l'anno scolastico in corso." Quindi, credo si riferisca proprio alla prima e seconda fascia. Ci sono due fasce aggiuntive alla seconda che devono essere per forza considerate, prima di nominare docenti di terza fascia. IO la intendo in questo modo, ma magari sbaglio.

Da Marechiaro Lun Ott 05, 2015 12:19 am

Lo so, ma non potevo, ho un familiare (genitore) che deve subire un intervento chirurgico a brevissima scadenza e abito parecchio distante dalla regione in cui ho fatto domanda. Altrimenti avrei accettato, lo faccio ogni anno a mio rischio e pericolo.

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