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Messaggio Da Nordica Mer Giu 22, 2011 12:01 pm

Promemoria primo messaggio :

Sul numero di domande giunte nelle province del Piemonte...si sa qualcosa? Grazie!

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Messaggio Da Albith Gio Giu 23, 2011 6:10 pm

Paolo1974 ha scritto:
Albith ha scritto:
Paolo1974 ha scritto:
adua ha scritto:Volevo segnalare un dato che non è indicativo però fa riflettere: Nella provincia di Alessandria da un' indagine fatta da una mia collega che lavora alle poste sono arrivate all' AT di AL SOLO 200 RACCOMANDATE 1 per tutti gli ordini di scuole, Naturalmente escludendo le domande consegnate a mano e le raccomandate a/r. Una considerazione per quanto riguarda le raccomandate a/r : io personalmente per maggior sicurezza non avrei mai spedito una domanda di aggiornamento graduatorie con questo tipo di servizio! Poi boh! tutto è soggettivo !!!!!! Chissà se la fortuna mi assisterà !

nel senso che speri che quelle A/R si perdano? scherzo...

Beh, se anche si perdessero? La ricevuta non avrebbe un valore per sanare una situazione di cui l'iscritto non ha colpa (ossia eventuale perdita della domanda inviata)?

Altrimenti dovrebbero scriverlo a chiare lettere: consegna a mano oppure SOLO con raccomandata assicurata R1.

era una battuta...

Lo so :-) Ma sai, qualcuno poteva prenderla sul serio ;-)))
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Messaggio Da Nordica Gio Giu 23, 2011 8:55 pm

adua ha scritto:Volevo segnalare un dato che non è indicativo però fa riflettere: Nella provincia di Alessandria da un' indagine fatta da una mia collega che lavora alle poste sono arrivate all' AT di AL SOLO 200 RACCOMANDATE 1 per tutti gli ordini di scuole, Naturalmente escludendo le domande consegnate a mano e le raccomandate a/r. Una considerazione per quanto riguarda le raccomandate a/r : io personalmente per maggior sicurezza non avrei mai spedito una domanda di aggiornamento graduatorie con questo tipo di servizio! Poi boh! tutto è soggettivo !!!!!! Chissà se la fortuna mi assisterà !

Mi sembrano tante 200 x una provincia come AL, Adua ma il tuo SOLO era ironico?

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Messaggio Da milale Gio Giu 23, 2011 9:05 pm

aspasia ha scritto:Ciao, anche a me interesserebbe avere notizie sulle graduatorie piemontesi A043...di Biella ho letto qualche notizia su internet, così come di Torino e Cuneo che invece parevano molto gettonate...di Alessandria si sa qualcosa? Visto che bisogna scegliere ancora la provincia per le graduatorie d'istituto vorrei poter iniziare a valutare un po' le varie opzioni in base al numero di domande pervenute....


leggi qua

http://www.orizzontescuola.it/node/17003

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Messaggio Da nikla1984 Gio Giu 23, 2011 9:06 pm

leggete qua http://www.flc.cgil.pavia.it/index.php/docenti/tutti/308-numero-domande-aggiornamento-permanenti

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Messaggio Da titifra Gio Giu 23, 2011 9:07 pm

milale ha scritto:
aspasia ha scritto:Ciao, anche a me interesserebbe avere notizie sulle graduatorie piemontesi A043...di Biella ho letto qualche notizia su internet, così come di Torino e Cuneo che invece parevano molto gettonate...di Alessandria si sa qualcosa? Visto che bisogna scegliere ancora la provincia per le graduatorie d'istituto vorrei poter iniziare a valutare un po' le varie opzioni in base al numero di domande pervenute....


leggi qua

http://www.orizzontescuola.it/node/17003
Ottimo, no?
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Messaggio Da milale Gio Giu 23, 2011 9:10 pm

titifra ha scritto:
milale ha scritto:
aspasia ha scritto:Ciao, anche a me interesserebbe avere notizie sulle graduatorie piemontesi A043...di Biella ho letto qualche notizia su internet, così come di Torino e Cuneo che invece parevano molto gettonate...di Alessandria si sa qualcosa? Visto che bisogna scegliere ancora la provincia per le graduatorie d'istituto vorrei poter iniziare a valutare un po' le varie opzioni in base al numero di domande pervenute....


leggi qua

http://www.orizzontescuola.it/node/17003
Ottimo, no?


direi di si. ;-P

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Messaggio Da adua Gio Giu 23, 2011 10:42 pm

Nordica ha scritto:
adua ha scritto:Volevo segnalare un dato che non è indicativo però fa riflettere: Nella provincia di Alessandria da un' indagine fatta da una mia collega che lavora alle poste sono arrivate all' AT di AL SOLO 200 RACCOMANDATE 1 per tutti gli ordini di scuole, Naturalmente escludendo le domande consegnate a mano e le raccomandate a/r. Una considerazione per quanto riguarda le raccomandate a/r : io personalmente per maggior sicurezza non avrei mai spedito una domanda di aggiornamento graduatorie con questo tipo di servizio! Poi boh! tutto è soggettivo !!!!!! Chissà se la fortuna mi assisterà !

Mi sembrano tante 200 x una provincia come AL, Adua ma il tuo SOLO era ironico?

Non sono tante considerato che è una provincia grande quasi quanto Cuneo! inoltre tenendo conto di tutti gli ordini di scuola: infanzia,elementare medie e superiori.... valutate voi!

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Messaggio Da adua Gio Giu 23, 2011 10:53 pm

Non spero si perdano!!!!! è solo per ricordare che i servizi di poste italiane sono molto lenti in particolare le racc. a/r , rischiare di questi tempi mi sembra eccessivo!!!!!!!! Anche se fa fede il timbro, lo ribadisco non avrei rischiato per una causa così importante!!!!!

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Messaggio Da Albith Gio Giu 23, 2011 11:00 pm

adua ha scritto:Non spero si perdano!!!!! è solo per ricordare che i servizi di poste italiane sono molto lenti in particolare le racc. a/r , rischiare di questi tempi mi sembra eccessivo!!!!!!!! Anche se fa fede il timbro, lo ribadisco non avrei rischiato per una causa così importante!!!!!

Beh, se la vogliamo mettere così, considerando il disastro avvenuto nel servizio postale proprio il 1° giugno (a dire il vero durato anche ben oltre), forse l'unica era consegnare a mano, cosa però non agevole per tutti.

Dato che uso spesso le raccomandate A/R devo dire che, in situazioni di normale gestione, non trovo che la R1 sia da preferire (salvo appunto che si abbia una necessità reale di consegnare entro 24 ore), perché cmq le raccomandate sono abbastanza ben garantite.

Se però il sistema postale crolla, non c'è tipologia di raccomandata che tenga, ed è questo il vero problema.
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Messaggio Da aspasia Ven Giu 24, 2011 6:43 am

milale ha scritto:
titifra ha scritto:
milale ha scritto:
aspasia ha scritto:Ciao, anche a me interesserebbe avere notizie sulle graduatorie piemontesi A043...di Biella ho letto qualche notizia su internet, così come di Torino e Cuneo che invece parevano molto gettonate...di Alessandria si sa qualcosa? Visto che bisogna scegliere ancora la provincia per le graduatorie d'istituto vorrei poter iniziare a valutare un po' le varie opzioni in base al numero di domande pervenute....


leggi qua

http://www.orizzontescuola.it/node/17003
Ottimo, no?


direi di si. ;-P

Grazie mille! Peccato che le indiscrezioni siano uscite solo su Biella, e non ci sia una bella tabella con i dati delle province come quella fornita per la Lombardia dalla Cgil se non sbaglio...

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Messaggio Da rossella737 Ven Giu 24, 2011 6:52 am

milale ha scritto:
Disgraceman ha scritto:A Biella (dato ufficioso, ma attendibilissimo) si è passati da 642 a 496 domande.

ti credo io ho lavorato a biella
Scuole sul cucuzzolo della montagna monoclassi o monosezioni con insegnanti che sono li dalla notte dei tempi, nessun mezzo di trasporto pubblico se non alle 6 del mattino o alle 6 di sera, neve e freddo 20 mesi l'anno, biellesi non propio aperti all'accoglienza(ma magari li sono stata sfortunata io e si trattava di singoli casi....) e poi sabato e domenica un suicidio.....se uno viene da una città viva poi....
immagino, che restino loro sulle montagne! Ho vissuto un'esperienza simile e ti riduci alla depressione....viaaaa

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Messaggio Da zelis Ven Giu 24, 2011 8:17 am

adua ha scritto:Non spero si perdano!!!!! è solo per ricordare che i servizi di poste italiane sono molto lenti in particolare le racc. a/r , rischiare di questi tempi mi sembra eccessivo!!!!!!!! Anche se fa fede il timbro, lo ribadisco non avrei rischiato per una causa così importante!!!!!
Io mi sn trasferita ad Alessandria ed ho inviato la A/R normale, ho atteso diversi gg, ma la ricevuta è arrivata. Vorrei avere il tuo ottimismo :-(
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Messaggio Da michael2011 Ven Giu 24, 2011 8:47 am

Ho saputo dall'UST di Torino che sono arrivate circa 7000 domande.
Nel 2009 gli iscritti in graduatoria erano circa 6200 (dati di voglioilruolo.it).
Sono circa il 13% in più del 2009.

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Messaggio Da Albith Ven Giu 24, 2011 8:56 am

michael2011 ha scritto:Ho saputo dall'UST di Torino che sono arrivate circa 7000 domande.
Avete notizie su quante fossero gli anni scorsi?

Voglio-il-ruolo segnala che nel 2010 le domande residue, dopo i ruoli 2009, erano 6181.

Nel 2010 sono stati dati 412 ruoli totali.

La differenza è quindi di 5769 domande residue.

A 7000 circa vuol dire che ci sono più o meno 1300 domande in più, con un incremento del 22,5%.

Come volevasi dimostrare Torino ha avuto un notevole incremento, ma direi che può reggere tranquillamente le opportunità di lavoro, salvo casi tragici per alcune cdc, come dappertutto del resto.
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Messaggio Da michael2011 Ven Giu 24, 2011 9:00 am

Albith ha scritto:
michael2011 ha scritto:Ho saputo dall'UST di Torino che sono arrivate circa 7000 domande.
Avete notizie su quante fossero gli anni scorsi?

Voglio-il-ruolo segnala che nel 2010 le domande residue, dopo i ruoli 2009, erano 6181.in più.


Nel 2010 sono stati dati 412 ruoli totali.

La differenza è quindi di 5769 domande residue.

A 7000 circa vuol dire che ci sono più o meno 1300 domande in più, con un incremento del 22,5%.

Come volevasi dimostrare Torino ha avuto un notevole incremento, ma direi che può reggere tranquillamente le opportunità di lavoro, salvo casi tragici per alcune cdc, come dappertutto del resto.

Rispetto agli iscritti del 2009 sono il 13% in più (800 iscritti).

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Messaggio Da claridiamex Ven Giu 24, 2011 10:13 am

Direi che 22% è un dato allarmante. Probabilmente (almeno spero) lavorerò anche se non nella scuola in cui ho lavorato negli ultimi quattro anni. Ad ogni modo l'utenza ci guadagnerà perché, sicuramente, avrà docenti più qualificati di me visto che mi saranno davanti in graduatoria.
Alcune mie care amiche magari non lavoreranno più.
Comunque venderemo cara la pelle. Siamo decise a fare una richiesta di accesso agli atti per tutti coloro che ci precederanno in graduatoria e in tutti i casi che ci sembreranno anomali faremo verifiche più approfondite, sfruttando amici e conoscenze all'insp e all'ispettorato del lavoro. So che è una lotta contro i mulini a vento, ma altro non possiamo fare...

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Messaggio Da Albith Ven Giu 24, 2011 10:15 am

michael2011 ha scritto:
Albith ha scritto:
michael2011 ha scritto:Ho saputo dall'UST di Torino che sono arrivate circa 7000 domande.
Avete notizie su quante fossero gli anni scorsi?

Voglio-il-ruolo segnala che nel 2010 le domande residue, dopo i ruoli 2009, erano 6181.in più.


Nel 2010 sono stati dati 412 ruoli totali.

La differenza è quindi di 5769 domande residue.

A 7000 circa vuol dire che ci sono più o meno 1300 domande in più, con un incremento del 22,5%.

Come volevasi dimostrare Torino ha avuto un notevole incremento, ma direi che può reggere tranquillamente le opportunità di lavoro, salvo casi tragici per alcune cdc, come dappertutto del resto.

Rispetto agli iscritti del 2009 sono il 13% in più (800 iscritti).

Sì, chiaramente. Dipende qual è l'aspetto che vuoi valutare.

Rispetto a chi rimane nelle GaE dopo i ruoli si fa un confronto (sarebbe quello delle "bocce ferme", cioè: "Se non ci fosse stata la riapertura delle GaE, quanti starebbero in quella provincia? E invece quanti ce ne sono in più?"). Invece si può, giustamente considerare quanti ce n'erano nel 2009 (anche se è un dato un po' falsato: nel 2009 solo i sissini IX ciclo hanno potuto scegliere) e quanti ce ne sono oggi.
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Messaggio Da Albith Ven Giu 24, 2011 10:17 am

claridiamex ha scritto:Direi che 22% è un dato allarmante. Probabilmente (almeno spero) lavorerò anche se non nella scuola in cui ho lavorato negli ultimi quattro anni. Ad ogni modo l'utenza ci guadagnerà perché, sicuramente, avrà docenti più qualificati di me visto che mi saranno davanti in graduatoria.
Alcune mie care amiche magari non lavoreranno più.
Comunque venderemo cara la pelle. Siamo decise a fare una richiesta di accesso agli atti per tutti coloro che ci precederanno in graduatoria e in tutti i casi che ci sembreranno anomali faremo verifiche più approfondite, sfruttando amici e conoscenze all'insp e all'ispettorato del lavoro. So che è una lotta contro i mulini a vento, ma altro non possiamo fare...

Non oso immaginare il clima che si respirerà nelle scuole torinesi allora...
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Messaggio Da claridiamex Ven Giu 24, 2011 10:34 am

Albith ha scritto:
claridiamex ha scritto:Direi che 22% è un dato allarmante. Probabilmente (almeno spero) lavorerò anche se non nella scuola in cui ho lavorato negli ultimi quattro anni. Ad ogni modo l'utenza ci guadagnerà perché, sicuramente, avrà docenti più qualificati di me visto che mi saranno davanti in graduatoria.
Alcune mie care amiche magari non lavoreranno più.
Comunque venderemo cara la pelle. Siamo decise a fare una richiesta di accesso agli atti per tutti coloro che ci precederanno in graduatoria e in tutti i casi che ci sembreranno anomali faremo verifiche più approfondite, sfruttando amici e conoscenze all'insp e all'ispettorato del lavoro. So che è una lotta contro i mulini a vento, ma altro non possiamo fare...

Non oso immaginare il clima che si respirerà nelle scuole torinesi allora...

La cosa triste è che un sistema poco trasparente crea sopsetti anche laddove non dovrebbero esserci. Se vivessimo in un paese in cui titoli e punteggi sono attribuiti con trasparenza si riuscirebbe anche ad essere più solidali gli uni con gli altri.
Ma purtroppo non è così. Tu pensa che proprio a Torino, non ricordo se due o più anni fa, ci fu la cosiddetta bidellopoli, ovvero personale ata scoperto con punteggi fasulli, dichiarati grazie alla connivenza di alcuni funzionari. Nella mia scuola addirittura due bidelli persero l'incarico per questo motivo. Se non ci fossero queste cose, se non ci fossero le persone che approfittano di mutua e permessi di ogni tipo per fare vacanze, secondi lavori, ecc. sarei la prima ad accettare più serenamente, anche se con rammarico, lo scavalcamento da parte di altri.
Con questo non voglio assolutamente dire che chiunque si sia trasferito a Torino è un furbetto. Sicuramente molti non lo saranno.

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Messaggio Da Nordica Ven Giu 24, 2011 10:39 am

claridiamex ha scritto:
Albith ha scritto:
claridiamex ha scritto:Direi che 22% è un dato allarmante. Probabilmente (almeno spero) lavorerò anche se non nella scuola in cui ho lavorato negli ultimi quattro anni. Ad ogni modo l'utenza ci guadagnerà perché, sicuramente, avrà docenti più qualificati di me visto che mi saranno davanti in graduatoria.
Alcune mie care amiche magari non lavoreranno più.
Comunque venderemo cara la pelle. Siamo decise a fare una richiesta di accesso agli atti per tutti coloro che ci precederanno in graduatoria e in tutti i casi che ci sembreranno anomali faremo verifiche più approfondite, sfruttando amici e conoscenze all'insp e all'ispettorato del lavoro. So che è una lotta contro i mulini a vento, ma altro non possiamo fare...

Non oso immaginare il clima che si respirerà nelle scuole torinesi allora...

Non e' possibile!!! 1500 domande a Milano e 7000 a Torino?!! Mi sa che a non lavorare non saremo solo noi del nord, quest'anno!!!
La cosa triste è che un sistema poco trasparente crea sopsetti anche laddove non dovrebbero esserci. Se vivessimo in un paese in cui titoli e punteggi sono attribuiti con trasparenza si riuscirebbe anche ad essere più solidali gli uni con gli altri.
Ma purtroppo non è così. Tu pensa che proprio a Torino, non ricordo se due o più anni fa, ci fu la cosiddetta bidellopoli, ovvero personale ata scoperto con punteggi fasulli, dichiarati grazie alla connivenza di alcuni funzionari. Nella mia scuola addirittura due bidelli persero l'incarico per questo motivo. Se non ci fossero queste cose, se non ci fossero le persone che approfittano di mutua e permessi di ogni tipo per fare vacanze, secondi lavori, ecc. sarei la prima ad accettare più serenamente, anche se con rammarico, lo scavalcamento da parte di altri.
Con questo non voglio assolutamente dire che chiunque si sia trasferito a Torino è un furbetto. Sicuramente molti non lo saranno.

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Messaggio Da Albith Ven Giu 24, 2011 10:44 am

claridiamex ha scritto:
Albith ha scritto:
claridiamex ha scritto:Direi che 22% è un dato allarmante. Probabilmente (almeno spero) lavorerò anche se non nella scuola in cui ho lavorato negli ultimi quattro anni. Ad ogni modo l'utenza ci guadagnerà perché, sicuramente, avrà docenti più qualificati di me visto che mi saranno davanti in graduatoria.
Alcune mie care amiche magari non lavoreranno più.
Comunque venderemo cara la pelle. Siamo decise a fare una richiesta di accesso agli atti per tutti coloro che ci precederanno in graduatoria e in tutti i casi che ci sembreranno anomali faremo verifiche più approfondite, sfruttando amici e conoscenze all'insp e all'ispettorato del lavoro. So che è una lotta contro i mulini a vento, ma altro non possiamo fare...

Non oso immaginare il clima che si respirerà nelle scuole torinesi allora...

La cosa triste è che un sistema poco trasparente crea sopsetti anche laddove non dovrebbero esserci. Se vivessimo in un paese in cui titoli e punteggi sono attribuiti con trasparenza si riuscirebbe anche ad essere più solidali gli uni con gli altri.
Ma purtroppo non è così. Tu pensa che proprio a Torino, non ricordo se due o più anni fa, ci fu la cosiddetta bidellopoli, ovvero personale ata scoperto con punteggi fasulli, dichiarati grazie alla connivenza di alcuni funzionari. Nella mia scuola addirittura due bidelli persero l'incarico per questo motivo. Se non ci fossero queste cose, se non ci fossero le persone che approfittano di mutua e permessi di ogni tipo per fare vacanze, secondi lavori, ecc. sarei la prima ad accettare più serenamente, anche se con rammarico, lo scavalcamento da parte di altri.
Con questo non voglio assolutamente dire che chiunque si sia trasferito a Torino è un furbetto. Sicuramente molti non lo saranno.

Beh sì, il Piemonte ha una certa tradizione in proposito. Mi è stato raccontato che in Piemonte che i BOCCIATI del concorso del 1999 fecero ricorso al TAR, vinsero e furono inseriti in graduatoria e ai vincitori, per così dire, PROMOSSI diedero solo qualche punticino in più di consolazione.

Capisco quindi i vostri timori: se i conterranei hanno agito così, figurati gli altri, no?
Non so
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Messaggio Da Albith Ven Giu 24, 2011 10:47 am

Nordica ha scritto:Non e' possibile!!! 1500 domande a Milano e 7000 a Torino?!! Mi sa che a non lavorare non saremo solo noi del nord, quest'anno!!!

Ehm, impariamo a leggere i dati.

A Milano ci sono 12.500 domande complessive e a Torino 7000 domande complessive (a quanto ne sappiamo per Torino: il dato per Torino non è ancora ufficiale).

A Milano ci sono state 1500 domande in entrata (e circa 1800 in uscita). A Torino invece ce ne sono state, a saldo, 1300 domande in entrata minimo (non sappiamo il dato in uscita, sappiamo solo quante in più ce ne sono rispetto a chi era presente nel 2010 dopo i ruoli).
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Messaggio Da Nordica Ven Giu 24, 2011 10:53 am

Albith ha scritto:
Nordica ha scritto:Non e' possibile!!! 1500 domande a Milano e 7000 a Torino?!! Mi sa che a non lavorare non saremo solo noi del nord, quest'anno!!!

Ehm, impariamo a leggere i dati.

A Milano ci sono 12.500 domande complessive e a Torino 7000 domande complessive (a quanto ne sappiamo per Torino: il dato per Torino non è ancora ufficiale).

A Milano ci sono state 1500 domande in entrata (e circa 1800 in uscita). A Torino invece ce ne sono state, a saldo, 1300 domande in entrata minimo (non sappiamo il dato in uscita, sappiamo solo quante in più ce ne sono rispetto a chi era presente nel 2010 dopo i ruoli).

Non avevo i dati in uscita di MI... E che in Piemonte di ufficiale non c'e nulla lo so, facevo riferimento al post precedente. In ogni caso, se così fosse, x Torino e' un numero piuttosto elevato comunque

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Sul numero di domande in Piemonte... - Pagina 2 Empty Re: Sul numero di domande in Piemonte...

Messaggio Da Albith Ven Giu 24, 2011 11:04 am

Nordica ha scritto:
Albith ha scritto:
Nordica ha scritto:Non e' possibile!!! 1500 domande a Milano e 7000 a Torino?!! Mi sa che a non lavorare non saremo solo noi del nord, quest'anno!!!

Ehm, impariamo a leggere i dati.

A Milano ci sono 12.500 domande complessive e a Torino 7000 domande complessive (a quanto ne sappiamo per Torino: il dato per Torino non è ancora ufficiale).

A Milano ci sono state 1500 domande in entrata (e circa 1800 in uscita). A Torino invece ce ne sono state, a saldo, 1300 domande in entrata minimo (non sappiamo il dato in uscita, sappiamo solo quante in più ce ne sono rispetto a chi era presente nel 2010 dopo i ruoli).

Non avevo i dati in uscita di MI... E che in Piemonte di ufficiale non c'e nulla lo so, facevo riferimento al post precedente. In ogni caso, se così fosse, x Torino e' un numero piuttosto elevato comunque

La proporzione fra docenti delle GaE e abitanti della provincia è effettivamente svantaggiosa per Torino, anche se secondo me può reggere.

Torino ha circa 2,3 milioni di abitanti, mentre Milano ne ha 3,15 milioni. Dunque a Torino c'è un docente nelle GaE ogni 330 abitanti, mentre a Milano la proporzione è un docente ogni 250.
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Messaggio Da michael2011 Ven Giu 24, 2011 11:08 am

Secondo me non bisogna allarmarsi più di tanto.
Bisogna vedere quale CDC è stata bersagliata.
E' probabile che dalle GI si lavori molto meno rispetto agli anni scorsi.

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