giovane ricco senza problemi di famiglia

Promemoria primo messaggio :

giovane ricco senza problemi di famiglia ... e quindi puo' studiare 12ore/giorno 7giorni/settimana ... e' questo il profilo del vincitore ideale del concorso ... quelli che stanno organizzando questo massacro detto concorso per titoli ED ESAMI vogliono questo
d'altra parte questa discriminazione razzista verso chi ha 35 o piu' anni e' iniziata molto tempo fa sul settore privato ... ne so qualcosa io che sono stato in azienda prima di passare al pubblico sconvolto da tutti gli abusi e soprusi svolti dai dirigenti contro quelli colpevoli di invecchiare (questa situazione ha portato alla nascita di questa associazione [Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link]
parlano di merito pero' quello che cercano e' in realta' una operazione di RASTRELLAMENTO SOCIALE ... la misura vera del nostro merito per noi plurititolati sarebbe giustamente data da un concorso per titoli perfettamente a norma di COSTITUZIONE ... pero' non e' quello che vuole questo governo marcio di estrema destra padronale

Aresgr ha scritto:ora arriveranno tante giovani leve universitarie che con la crisi che regna nelle UNI potranno svecchiare la classe docente

povera scuola pubblica ... posto di ripiego per ricercatori falliti ... e metti che tra loro ci saranno pure quelli convinti di essere i migliori in quanto GIOVANI RICERCATORI :-)

Aresgr ha scritto:ora arriveranno tante giovani leve universitarie che con la crisi che regna nelle UNI potranno svecchiare la classe docente

povera scuola pubblica ... posto di ripiego per ricercatori falliti ... e metti che tra loro ci saranno pure quelli convinti di essere i migliori in quanto GIOVANI RICERCATORI :-)

Aresgr ha scritto:ora arriveranno tante giovani leve universitarie che con la crisi che regna nelle UNI potranno svecchiare la classe docente

povera scuola pubblica ... posto di ripiego per ricercatori falliti ... e metti che tra loro ci saranno pure quelli convinti di essere i migliori in quanto GIOVANI RICERCATORI :-)

seasparrow ha scritto:

Aresgr ha scritto:ora arriveranno tante giovani leve universitarie che con la crisi che regna nelle UNI potranno svecchiare la classe docente

povera scuola pubblica ... posto di ripiego per ricercatori falliti ... e metti che tra loro ci saranno pure quelli convinti di essere i migliori in quanto GIOVANI RICERCATORI :-)

Perché denigrare in questo modo i ricercatori?

paniscus_2.0 ha scritto:

MaurG ha scritto:Ci sono insegnanti che a momenti non conoscono la materia che dovrebbero spiegare...ma per piacere!

E questi dovrebbero passare il concorso?

No, dovrebbero essere testati sulla conoscenza della propria materia, esattamente come è avvenuto per le prove di accesso al TFA.
In prove come quelle si vede se un candidato è preparato o no.
Infatti molti non riuscirono a superare neanche il test preselettivo!

MaurG ha scritto:

paniscus_2.0 ha scritto:

MaurG ha scritto:Ci sono insegnanti che a momenti non conoscono la materia che dovrebbero spiegare...ma per piacere!

E questi dovrebbero passare il concorso?

No, dovrebbero essere testati sulla conoscenza della propria materia, esattamente come è avvenuto per le prove di accesso al TFA.
In prove come quelle si vede se un candidato è preparato o no.
Infatti molti non riuscirono a superare neanche il test preselettivo!

Il test preselettivo della mia CDC lo passarono tutti ... perché metà delle domande preparate dal MIUR furono annullate in quanto mal poste :).

Poi pochissimi passarono lo scritto preparato dall'università (meno di 20 su più di 100 se non ricordo male).

PASsarono successivamente...

mali ha scritto:

MaurG ha scritto:

paniscus_2.0 ha scritto:

MaurG ha scritto:Ci sono insegnanti che a momenti non conoscono la materia che dovrebbero spiegare...ma per piacere!

E questi dovrebbero passare il concorso?

No, dovrebbero essere testati sulla conoscenza della propria materia, esattamente come è avvenuto per le prove di accesso al TFA.
In prove come quelle si vede se un candidato è preparato o no.
Infatti molti non riuscirono a superare neanche il test preselettivo!

Il test preselettivo della mia CDC lo passarono tutti ... perché metà delle domande preparate dal MIUR furono annullate in quanto mal poste :).

Poi pochissimi passarono lo scritto preparato dall'università (meno di 20 su più di 100 se non ricordo male).

PASsarono successivamente...

Nella mia CDC il test preselettivo lo passarono circa la metà dei candidati e le domande erano chiarissime, infatti nessuna fu annullata.
Alla prova scritta bocciarono un'altra metà dei candidati (poco meno).
L'orale lo passammo tutti.
Posso confermare che l'unica cosa che conta è la preprazione. Poi naturalmente, come all'università, un esame può sempre andare male. Non è la fine del mondo!

diciamo che in questi corsi/concorsi postuniversitari la raccomandazione conta un tantinellino di più di un esame qualsiasi universitario (ma giusto un tantinellino....tanto non è che lo dicono perfino i tanti ricercatori, non pseudodocenti che si lamentano per l'ennesimo esame a cui si devono sottoporre, ricercatori che sono scappati all'estero....quelli ci vanno perché sognano una vita da globetrotter!)

Le raccomandazioni ci sono sempre state e sempre ci saranno, purtoppo!
Nel caso specifico del TFA penso fosse difficile avere delle raccomandazioni sul test preselettivo che, se non erro, era preparato a Roma ed era uguale in tutta Italia (a parità di CDC). Inoltre era corretto in forma anonima da un lettore ottico.
Quando la metà dei candidati cadono già sul test io ci vedo impreparazione non una raccomandazione di chi lo supera.

MaurG ha scritto:Le raccomandazioni ci sono sempre state e sempre ci saranno, purtoppo!
Nel caso specifico del TFA penso fosse difficile avere delle raccomandazioni sul test preselettivo che, se non erro, era preparato a Roma ed era uguale in tutta Italia (a parità di CDC). Inoltre era corretto in forma anonima da un lettore ottico.
Quando la metà dei candidati cadono già sul test io ci vedo impreparazione non una raccomandazione di chi lo supera.

Certo, d'accordo. Poi, però, con la gestione autonoma di scritto e orale gli restavano comunque ampi margini per condizionare l'esito finale. Va da sé che in alcune cdc hanno fatto prima: gli ammessi all'orale erano meno dei posti disponibili.

lost_in_space ha scritto:

MaurG ha scritto:Le raccomandazioni ci sono sempre state e sempre ci saranno, purtoppo!
Nel caso specifico del TFA penso fosse difficile avere delle raccomandazioni sul test preselettivo che, se non erro, era preparato a Roma ed era uguale in tutta Italia (a parità di CDC). Inoltre era corretto in forma anonima da un lettore ottico.
Quando la metà dei candidati cadono già sul test io ci vedo impreparazione non una raccomandazione di chi lo supera.

Certo, d'accordo. Poi, però, con la gestione autonoma di scritto e orale gli restavano comunque ampi  margini per condizionare l'esito finale. Va da sé che in alcune cdc hanno fatto prima: gli ammessi all'orale erano meno dei posti disponibili.

Sicuramente può essere accaduto anche questo!
Ma ti assicuro che l'impreparazione non è prerogativa degli studenti.
Test preselettivo del TFA: solo domande a crocette, una sola risposta esatta, nessuna penalizzazione per le domande sbagliate: 50% dei candidati bocciati.
E non c'era l'inglese...

Per quanto ti possa dispiacere, non sì può confrontare un concorso per la assunzione con un test di ammissione a un corso abilitante, che tra l'altro molti hanno considerato poco appetibile per svariati motivi, tipo l'attesa del Pas

Nessun dispiacere, semplicemente alcune considerazioni sul fatto che attribuire l'ingresso al TFA a delle raccomandazioni non mi sembra giusto. Ci saranno anche state ma non si può generalizzare.
Sul fatto che molti hanno considerato "poco appetibile" il TFA ho dei dubbi.
Le persone che hanno provato ad accedervi erano motivate, eccome. Tanto da spostarsi anche di provincia o regione, se necessario.

Erano motivati dalla speranza di fare supplenze immagino, non di entrare di ruolo. Tutta altra storia. Io comunque di raccomandati per il Tfa ho sentito da colleghi, si trattava di dottori di ricerca uso zerbino che, non so precisamente come, sapevano già le domande dei test. Non posso generalizzare perché ne ho poca conoscenza e in fondo ci sono stati solo due tfa, ma non capisco come fai a generalizzare tu in positivo. Siamo in Italia...

Certo, fare supplenze e poter partecipare al concorso. Le regole erano chiare fin da subito.
Io non generalizzo, porto la mia esperienza. Al TFA secondo ciclo eravamo in 10, nessuno di noi era dottore di ricerca e rappresentavamo ben 3 regioni diverse.
Siamo in Italia, purtroppo tante cose non funzionano.
Potremmo discutere per giorni interi. Come quando si parla del "senso" del TFA. Per alcuni non è servito a nulla, a me tantissimo. Perchè uscire dalla terza fascia mi ha permesso di lavorare. Se poi penso che in II fascia siamo poco più di dieci docenti..il lavoro c'è eccome!
Forse anche perchè in alcune regioni il conto sui posti è stato fatto col cervello, pochi posti per ogni CDC e quindi lavoro per tutti.
Nella mia regione per la mia CDC 10 posti, in un'altra regione per la stessa CDC 45 posti. Forse è per questo che dopo non tutti riescono a lavorare e disprezzano l'abilitazione!

GA.BRI ha scritto:Io comunque di raccomandati per il Tfa ho sentito da colleghi, si trattava di dottori di ricerca uso zerbino che, non so precisamente come, sapevano già le domande dei test.

E come fai a sapere con certezza che le sapessero davvero? Perché "l'hai sentito dire dai colleghi".

E andiamo bene, manca solo miocuggino...

AHHHH... E pure mio nonno... Va benissimo, al test del Tfa nessuno ha imbrogliato, aggiungo poi che con tale bravura andranno tutti dritti verso la vittoria!

Non ho detto di "essere sicura che nessuno abbia imbrogliato": ho solo chiesto a te (che sostieni di sapere con certezza che qualcuno conoscesse le domande in anticipo), di spiegare come hai fatto a saperlo.

Se NON riesci a spiegarlo,un motivo ci sarà.

GA.BRI ha scritto:AHHHH... E pure mio nonno... Va benissimo, al test del Tfa nessuno ha imbrogliato, aggiungo poi che con tale bravura andranno tutti dritti verso la vittoria!

Guarda che i "brogli" ci sono sempre stati e ci saranno sempre. Ma non si può generalizzare e dire che un abilitato lo è per raccomandazione.
Altrimenti anche la laurea ci è stata regalata.
Anche i voti ai nostri studenti li diamo per simpatia.
I numeri parlano da soli. La selezione che è stata fatta dimostra che alcuni, in un precsio momento, erano più preparati di altri. Tutto qui!
Un mio collega ha provato ad entrare al TFA in tre classi di concorso, PER NESSUNA HA SUPERATO IL TEST PRESELETTIVO.
E ogni tanto ci ricorda che si è laureato con la lode, lui e anche suocuggino....

MaurG ha scritto:Un mio collega ha provato ad entrare al TFA in tre classi di concorso, PER NESSUNA HA SUPERATO IL TEST PRESELETTIVO.
E ogni tanto ci ricorda che si è laureato con la lode, lui e anche suocuggino....

Attenzione di non cadere da un estremo all'altro.
Chi ha superato la selezione TFA è sicuramente meritevole, però, non è detto che chi non l'ha superata non sia altrettanto meritevole. Talvolta nelle prove gioca anche il fattore fortuna, che può essere determinante.

Attenzione a leggere, io ho detto proprio che bisogna evitare di generalizzare, non credo proprio che quelli che sono entrati al Tfa fossero tutti perfettissimi, come non credo fossero tutte capre raccomandate ecc. ecc. Mi annoia pure dover spiegare quando scrivo in modo così chiaro.

Concordo con Gabri. Io conosco colleghi capre da concorso, da corso/concorso, da SSIS, da Tfa, da PAS. E soprattutto per quelli preselezionati da severissimi test di ammissione mi chiedo quanto abbia inciso il fattore k e quanto il fattore R (raccomandazione), perché non penso che si possa diventare capra tutto ad un tratto.
Però conosco altrettanti colleghi validissimi provenienti da concorso, SSIS, tfa etcetc
Non si può generalizzare in questo modo. Dimmi da dove vieni e ti dirò quanto vali? Non sono d'accordo!

Romado72 ha scritto:Concordo con Gabri. Io conosco colleghi capre da concorso, da corso/concorso, da SSIS, da Tfa, da PAS. E soprattutto per quelli preselezionati da severissimi test di ammissione mi chiedo quanto abbia inciso il fattore k e quanto il fattore R (raccomandazione), perché non penso che si possa diventare capra tutto ad un tratto.

Ecco, questo è un mistero che mi affascina e turba allo stesso tempo. In questi anni ho pensato che capra ci si può diventare per disinteresse / per abitudine a lavorare poco / per cause personali / per motivi di salute.
La cosa che mi preoccupa di più di questa spiegazione è che un giorno anch'io potrei diventare così capra! :O

JaneEyre ha scritto:

Romado72 ha scritto:Concordo con Gabri. Io conosco colleghi capre da concorso, da corso/concorso, da SSIS, da Tfa, da PAS. E soprattutto per quelli preselezionati da severissimi test di ammissione mi chiedo quanto abbia inciso il fattore k e quanto il fattore R (raccomandazione), perché non penso che si possa diventare capra tutto ad un tratto.

Ecco, questo è un mistero che mi affascina e turba allo stesso tempo. In questi anni ho pensato che capra ci si può diventare per disinteresse / per abitudine a lavorare poco / per cause personali / per motivi di salute.
La cosa che mi preoccupa di più di questa spiegazione è che un giorno anch'io potrei diventare così capra! :O

Il mio stesso timore!