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Messaggio Da Ospite Dom Lug 31, 2016 5:12 pm

Promemoria primo messaggio :

Scrivo a tutti coloro che come me si sono visti "sfasciare" una famiglia e un futuro dei figli. Chi ha comprato casa si ritroverà a pagare anche l'affitto ( sempre se riesci a trovare casa in 1mese con tutte le problematiche che ne derivano) con gravissime ripercussioni sul budget di famiglia a cui aggiugerenza le spese di viaggio. Non parliamo poi del cambio di scuola e di ambiente dei figli minori,sbattuti in altre regioni ( effetti psicoligici devastanti per un bambino) tenendolo lontano da una realtà in cui è cresciuto. In questo silenzio "menefreghiista" da parte del ministero dell'istruzione io proporei di rivolgersi a chi di dovere ( sindacati dove siete?) per denunciare il MIUR  così da bloccare definitamente la procedura...che ne dite?


Ultima modifica di Ilritornodibisonte il Lun Ago 01, 2016 2:02 pm - modificato 1 volta.

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Messaggio Da gianniesposit Mer Ago 10, 2016 12:18 am

Ilritornodibisonte ha scritto:Vi rispondo.... Io non voglio il posto sotto casa,non voglio il posto di chi mi precede ma non voglio neanche che qualcuno si prende il posto che mi spettava. Per il rimborso non parlo solo di noi ma di tutti coloro che nella scuola hanno fatto è fanno tuttora sacrifici. Anche noi siamo statali...prima gli insegnanti lavoravano sotto casa...adesso che la legge è cambiata e giusto che cambino anche le regole...il governo vuole che devo andare fuori dalla mia regione? Bene io sono disposto ma come tanti altri statali che lo fanno dobbiamo essere aiutati economicamente....
Ma insomma prima dici che sei statale poi che sei insegnante poi che sei precario nel settore privato....stai barando e ti stai prendendo gioco di tutti qui, ma forse sei proprio un FAKE!
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Messaggio Da madx Mer Ago 10, 2016 7:55 am

Ilritornodibisonte ha scritto:Madx.....se parli così vuol dire che tu guadagni bene e ti puoi permettere quello che vuoi .. lo stipendio degli insegnanti a questo punto dovrebbe essere adeguato alla mobilità....

Io guadagno quanto tua moglie insegnante, ma a differenza vostra essendo precaria, non ho mai avuto la velleità di fare il passo più lungo della gamba (figli, mutui, etc.etc,). Ma se lo avessi fatto, comunque sarebbe stata una mia libera scelta e non mi sarei mai permessa di far tanti piagnistei.

Non accetto da nessuno, banalizzazioni del tipo, tu non hai figli, non hai impegni quindi puoi andare ovunque, IO NON SONO CARNE DA MACELLO IN SOSTITUZIONE TUA O DI ALTRI SCRITERIATI COME TE.

Nessuno vi ha imposto per volere Divino i figli nè vi hanno fatto firmare un mutuo con una pistola alla tempia.

Nel 2016 sentire ancora frasi del tipo: "non voglio lasciare la mia terra" ma di quale cavolo di terra parlate.... gli alberi hanno la loro terra, hanno le radici affondate nella terra, ma spesso anche essi sono soggetti a spostamenti da parte dell'uomo.
Tu sei un bipede, hai due gambe fatte per deambulare, camminare e viaggiare, il cambiar aria potrà solo farti bene. Ricorda che la madre (vera) non è chi ti partorisce, ma colei che ti sfama.

Un genitore che ha i propri figli a scuola leggendovi gli si rizzano i peli in corpo nel pensare in che mani affida i propri figli.

Grazie a Dio, esistono migliaia e migliaia di altri insegnanti, silenti, che svolgono con professionalità e dedizione il ruolo, che riconoscono che l'insegnare è una vera missione. I docenti hanno in mano le future generazioni. Spetta a noi formare i nuovi cittadini di questo stato. Per questo motivo dovremmo essere pagati in proporzione, non per il semplice fatto che tu vada da Catanzaro a Gorizia.

Concludo mutuando una battuta già fatta da altro utente......non perderti in chiacchere va dove siete assegnati e cercati un affitto, studia il luogo e informati su i vari mezzi di trasporto, chi ha tempo non aspetti tempo.
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Messaggio Da Ospite Mer Ago 10, 2016 8:33 am

Madx ti adoro!!! Condivido in toto quello che hai scritto. Ne abbiamo piene le scatole di queste lagne. Se non volete trasferirvi cambiate lavoro.
madx ha scritto:
Ilritornodibisonte ha scritto:Madx.....se parli così vuol dire che tu guadagni bene e ti puoi permettere quello che vuoi .. lo stipendio degli insegnanti a questo punto dovrebbe essere adeguato alla mobilità....

Io guadagno quanto tua moglie insegnante, ma a differenza vostra essendo precaria, non ho mai avuto la velleità di fare il passo più lungo della gamba (figli, mutui, etc.etc,). Ma se lo avessi fatto, comunque sarebbe stata una mia libera scelta e non mi sarei mai permessa di far tanti piagnistei.

Non accetto da nessuno, banalizzazioni del tipo, tu non hai figli, non hai impegni quindi puoi andare ovunque, IO NON SONO CARNE DA MACELLO IN SOSTITUZIONE TUA O DI ALTRI SCRITERIATI COME TE.

Nessuno vi ha imposto per volere Divino i figli nè vi hanno fatto firmare un mutuo con una pistola alla tempia.

Nel 2016 sentire ancora frasi del tipo: "non voglio lasciare la mia terra" ma di quale cavolo di terra parlate.... gli alberi hanno la loro terra, hanno le radici affondate nella terra, ma spesso anche essi sono soggetti a spostamenti da parte dell'uomo.
Tu sei un bipede, hai due gambe fatte per deambulare, camminare e viaggiare, il cambiar aria potrà solo farti bene. Ricorda che la madre (vera) non è chi ti partorisce, ma colei che ti sfama.

Un genitore che ha i propri figli a scuola leggendovi gli si rizzano i peli in corpo nel pensare in che mani affida i propri figli.

Grazie a Dio, esistono migliaia e migliaia di altri insegnanti, silenti, che svolgono con professionalità e dedizione il ruolo, che riconoscono che l'insegnare è una vera missione. I docenti hanno in mano le future generazioni. Spetta a noi formare i nuovi cittadini di questo stato. Per questo motivo dovremmo essere pagati in proporzione, non per il semplice fatto che tu vada da Catanzaro a Gorizia.

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Messaggio Da spillo16 Mer Ago 10, 2016 8:38 am

Comunque a parte le lagne che effettivamente sono esagerate è vero che nelle aziende serie quando si attiva una mobilità o spostamenti forzati ci sono indennizzi, cito vodafone nel privato che per un tot di anni dava un contributo per affitto (coprendolo) o anche enti pubblici che conosco dove per spostamento tra sedi romane (quindi roma su roma) prevede un contributo integrativo (ovviamente tellina va a chi si sposta non a chi resta nella propria sede). Molti di voi sono abituati ad essere trattati come oggetti ma nel mondo del lavoro SERIO mobilità forzate e senza indennizzi non sono previste

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Messaggio Da Ospite Mer Ago 10, 2016 8:40 am

madx ha scritto:
Ilritornodibisonte ha scritto:Madx.....se parli così vuol dire che tu guadagni bene e ti puoi permettere quello che vuoi .. lo stipendio degli insegnanti a questo punto dovrebbe essere adeguato alla mobilità....

Io guadagno quanto tua moglie insegnante, ma a differenza vostra essendo precaria, non ho mai avuto la velleità di fare il passo più lungo della gamba (figli, mutui, etc.etc,). Ma se lo avessi fatto, comunque sarebbe stata una mia libera scelta e non mi sarei mai permessa di far tanti piagnistei.

Non accetto da nessuno, banalizzazioni del tipo, tu non hai figli, non hai impegni quindi puoi andare ovunque, IO NON SONO CARNE DA MACELLO IN SOSTITUZIONE TUA O DI ALTRI SCRITERIATI COME TE.

Nessuno vi ha imposto per volere Divino i figli nè vi hanno fatto firmare un mutuo con una pistola alla tempia.

Nel 2016 sentire ancora frasi del tipo: "non voglio lasciare la mia terra" ma di quale cavolo di terra parlate.... gli alberi hanno la loro terra, hanno le radici affondate nella terra, ma spesso anche essi sono soggetti a spostamenti da parte dell'uomo.
Tu sei un bipede, hai due gambe fatte per deambulare, camminare e viaggiare, il cambiar aria potrà solo farti bene. Ricorda che la madre (vera) non è chi ti partorisce, ma colei che ti sfama.

Un genitore che ha i propri figli a scuola leggendovi gli si rizzano i peli in corpo nel pensare in che mani affida i propri figli.

Grazie a Dio, esistono migliaia e migliaia di altri insegnanti, silenti, che svolgono con professionalità e dedizione il ruolo, che riconoscono che l'insegnare è una vera missione. I docenti hanno in mano le future generazioni. Spetta a noi formare i nuovi cittadini di questo stato. Per questo motivo dovremmo essere pagati in proporzione, non per il semplice fatto che tu vada da Catanzaro a Gorizia.

Concludo mutuando una battuta già fatta da altro utente......non perderti in chiacchere va dove siete assegnati e cercati un affitto, studia il luogo e informati su i vari mezzi di trasporto, chi ha tempo non aspetti tempo.

Madx da quanto ho capito non hai figli,non hai mutuo,non sei sposata allora scusa di cosa stiamo parlando?

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Messaggio Da moniboni83 Mer Ago 10, 2016 8:44 am

Ilritornodibisonte ha scritto:
C080 ha scritto:
Ilritornodibisonte ha scritto:

Adesso ti faccio io una domanda...ma tu che lavoro fai?

e tu? visto che non sei un docente?

Io sono un lavoratore precario che lavora x il settore"privato"....e che a breve per morivi id crisi potrebbero non rinnovarmi l'ennesimo contratto a tempo determinato... Tu invece?
Ma visto che sei precario con contratto in scadenza, non potresti cercare qualcosa a Gorizia e trasferirti con tua maglie e tua figlia? Almeno sareste insieme...

Per gli aiuti economici che lo Stato "dovrebbe" dare agli insegnanti che si devono spostare, mi sembra una richiesta irreale...

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Messaggio Da gianniesposit Mer Ago 10, 2016 8:48 am

Ilritornodibisonte ha scritto:
C080 ha scritto:
Ilritornodibisonte ha scritto:
Adesso ti faccio io una domanda...ma tu che lavoro fai?
e tu visto che non sei un docente?
Io sono un lavoratore precario che lavora x il settore"privato"....e che a breve per morivi id crisi potrebbero non rinnovarmi l'ennesimo contratto a tempo determinato... Tu invece?
Bisonte, si può sapere perchè prendi tutti in giro qui sul forum? ln un post dici di essere insegnante poi dici di lavorare nel pubblico, qui ora ci dici tutt'altro, che lavori nel settore privato...Credo che tu sia un falso profilo (fake) che tu non abbia nessuno di questi problemi lavorativi e famiiari di cui ci hai parlato e che ti stia divertendo qui alle spalle degli altri! E questo è un chiaro esempio di mancanza di rispetto verso la classe insegnante!
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Messaggio Da Ospite Mer Ago 10, 2016 8:50 am

Io non sono affatto abituata ad essere trattata come un oggetto. Anzi, a differenza degli oggetti sono dotata di libero arbitrio. Valuto e scelgo. Se ciò che mi viene offerto non mi piace non lo accetto per poi lagnarmi, semplicemente non lo accetto. Se non ho un lavoro stabile non sforno figli. Prima di agire penso (cavolo, penso!). Oggetto è chi firma contratti senza valutarne le conseguenze e pretendende che il mondo giri attorno a lui. Pensate che anche gli altri non abbiano lavorato e vissuto lontano da casa? Qualcuno lo ha fatto con dignità, altri la dignità l'hanno chiusa nel cassetto (o forse non l'hanno mai avuta).
spillo16 ha scritto:Comunque a parte le lagne che effettivamente sono esagerate è vero che nelle aziende serie quando si attiva una mobilità o spostamenti forzati ci sono indennizzi, cito vodafone nel privato che per un tot di anni dava un contributo per affitto (coprendolo) o anche enti pubblici che conosco dove per spostamento tra sedi romane (quindi roma su roma) prevede un contributo integrativo (ovviamente tellina va a chi si sposta non a chi resta nella propria sede). Molti di voi sono abituati ad essere trattati come oggetti ma nel mondo del lavoro SERIO mobilità forzate e senza indennizzi non sono previste

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Messaggio Da Cozza Mer Ago 10, 2016 8:54 am

spillo16 ha scritto:Comunque a parte le lagne che effettivamente sono esagerate è vero che nelle aziende serie quando si attiva una mobilità o spostamenti forzati ci sono indennizzi, cito vodafone nel privato che per un tot di anni dava un contributo per affitto (coprendolo) o anche enti pubblici che conosco dove per spostamento tra sedi romane (quindi roma su roma) prevede un contributo integrativo (ovviamente tellina va a chi si sposta non a chi resta nella propria sede). Molti di voi sono abituati ad essere trattati come oggetti ma nel mondo del lavoro SERIO mobilità forzate e senza indennizzi non sono previste
o non conoscete il mondo del lavoro privato...
o le aziende serie non esistono più.
ora ti arriva, quando va bene, la proposta di trasferimento...e spesso è fatta proprio per non fartela accettare così da licenziarti e assumere un interinale o un giovane laureato con nuovo pseudocontratto al tuo posto...
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Messaggio Da Ospite Mer Ago 10, 2016 9:30 am

...sconcerato1...giusto quello che dici.... " Questi insegnanti non hanno MAI firmato un contratto con una sede di lavoro dichiarata, bensì hanno firmato un contratto dove era chiaramente scritto che la sede di lavoro sarebbe stata decisa con una mobilità nazionale.".....
A questo punto però devo cambiare anche le regole contrattuali...io tuo dipendente ( stato) non posso vivere con lo stesso stipendio che mi davi prima stando sotto casa xche x andare fuori regioni ci vogliono soldi... Questo succede in tutte le società private...ti assumo a Milano ma se devi andare in Sicilia per lavoro è giusto che il tuo datore ti paghi le spese di vitto e alloggio! Il contratto è cambiato a causa della mobilità e quidi anche le regole economiche che regolano questo cambiamento contrattuale devono essere modificate anche come aspetto economico... Sindacati dove siete?

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Messaggio Da gianniesposit Mer Ago 10, 2016 10:35 am

C080 ha scritto:
Ilritornodibisonte ha scritto:...sconcerato1...giusto quello che dici.... " Questi insegnanti non hanno MAI firmato un contratto con una sede di lavoro dichiarata, bensì hanno firmato un contratto dove era chiaramente scritto che la sede di lavoro sarebbe stata decisa con una mobilità nazionale.".....A questo punto però devo cambiare anche le regole contrattuali...io tuo dipendente ( stato) non posso vivere con lo stesso stipendio che mi davi prima stando sotto casa xche x andare fuori regioni ci vogliono soldi... Questo succede in tutte le società private...ti assumo a Milano ma se devi andare in Sicilia per lavoro è giusto che il tuo datore ti paghi le spese di vitto e alloggio! Il contratto è cambiato a causa della mobilità e quidi anche le regole economiche che regolano questo cambiamento contrattuale devono essere modificate anche come aspetto economico... Sindacati dove siete?
sai leggere? il contratto diceva chiaro che per 3 anni devi andare in giro...basta con sta storia del privato..non interessa...sei un docente, è così o molli.. già immagino i colleghi di gorizia che sono sul forum, che avranno subito sgamato chi è tua moglie....ohh risate a settembre...ahahah
Ma perchè credete pure che Ilritornodibisonte ce l'abbia contata tutta giusta? Se andate a leggervi tutto ciò che ha raccontato, certamente  troverete delle discrepanze sul lavoro che fa, su Gorizia, sui suoi presunti problemi lavorativi e familiari!
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Messaggio Da gianniesposit Mer Ago 10, 2016 10:51 am

Avete sentito poi che per sanare questi errori grossolani di punteggi stratosferici (c'è chi su sostegno scuole di I grado ha avuto quasi 800 punti) e errati trasferimenti a 1000 km da casa, si utilizzerà l'organico di fatto? Ciò andrebbe a discapito ovviamente delle utilizzazioni e delle assegnazioni provvisorie a cui verrebbero tolti i posti.
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Messaggio Da Ospite Mer Ago 10, 2016 10:56 am

.....xche questo attacco nei miei confronti? C80 e altri ma che volete....che abbandono il forum?...fatemelo sapere così vado via adesso.

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Messaggio Da Ospite Mer Ago 10, 2016 11:05 am

C080 ha scritto:
gianniesposit ha scritto:
Ma perchè credete pure che Ilritornodibisonte ce l'abbia contata tutta giusta? Se andate a leggervi tutto ciò che ha raccontato, certamente  troverete delle discrepanze sul lavoro che fa, su Gorizia, sui suoi presunti problemi lavorativi e familiari!

e' chiaro che non è sua moglie ma lui il docente; essendo un cagasotto ha paura di ritorsioni...io mi sto divertendo!


Perspicace!

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Messaggio Da gianniesposit Mer Ago 10, 2016 11:12 am

C080 ha scritto:
Ilritornodibisonte ha scritto:.....xche questo attacco nei miei confronti? C80 e altri ma che volete....che abbandono il forum?...fatemelo sapere così vado via adesso.
vorremmo solo un po di sincerità....
Macchè, nessuno ti ha detto di abbandonare il forum! Parlando seriamente avete saputo che ora per sanare eventuali storture dell'algoritmo (tipo punteggi stellari e trasferimenti sbagliati in culonia)  si metterebbero a disposizione anche i posti dell'organico di fatto?
E quindi ciò andrà a discapito delle assegnazioni provvisorie perchè si toglierebbero dei posti ad esse spettanti. Quindi sarà, a quanto sembra, sempre più difficile ottenere l'a.p.!


Ultima modifica di gianniesposit il Mer Ago 10, 2016 11:36 am - modificato 1 volta.
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Messaggio Da gianniesposit Mer Ago 10, 2016 11:42 am

http://www.tecnicadellascuola.it/item/22989-organico-di-fatto-potrebbe-essere-utilizzato-per-sanare-errori-mobilita.html
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Messaggio Da madx Mer Ago 10, 2016 12:59 pm

Ilritornodibisonte ha scritto:
madx ha scritto:
Ilritornodibisonte ha scritto:Madx.....se parli così vuol dire che tu guadagni bene e ti puoi permettere quello che vuoi .. lo stipendio degli insegnanti a questo punto dovrebbe essere adeguato alla mobilità....

Io guadagno quanto tua moglie insegnante, ma a differenza vostra essendo precaria, non ho mai avuto la velleità di fare il passo più lungo della gamba (figli, mutui, etc.etc,). Ma se lo avessi fatto, comunque sarebbe stata una mia libera scelta e non mi sarei mai permessa di far tanti piagnistei.

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Tu sei un bipede, hai due gambe fatte per deambulare, camminare e viaggiare, il cambiar aria potrà solo farti bene. Ricorda che la madre (vera) non è chi ti partorisce, ma colei che ti sfama.

Un genitore che ha i propri figli a scuola leggendovi gli si rizzano i peli in corpo nel pensare in che mani affida i propri figli.

Grazie a Dio, esistono migliaia e migliaia di altri insegnanti, silenti, che svolgono con professionalità e dedizione il ruolo, che riconoscono che l'insegnare è una vera missione. I docenti hanno in mano le future generazioni. Spetta a noi formare i nuovi cittadini di questo stato. Per questo motivo dovremmo essere pagati in proporzione, non per il semplice fatto che tu vada da Catanzaro a Gorizia.

Concludo mutuando una battuta già fatta da altro utente......non perderti in chiacchere va dove siete assegnati e cercati un affitto, studia il luogo e informati su i vari mezzi di trasporto, chi ha tempo non aspetti tempo.

Madx da quanto ho capito non hai figli,non hai mutuo,non sei sposata allora scusa di cosa stiamo parlando?

OK, comprendo che le tue difficoltà sono oggettive.
Mi auguro che tua moglie di cui tu scrivi in nome e per conto, sia differente da te e comprenda cosa le si vuol dire.


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ilritornodibisonte - noi "trasferiti in vacanza" di fase c primaria facciamo una CLASSE ACTION contro il Miur.  - Pagina 19 Empty Re: ilritornodibisonte - noi "trasferiti in vacanza" di fase c primaria facciamo una CLASSE ACTION contro il Miur.

Messaggio Da madx Mer Ago 10, 2016 1:05 pm

tellina ha scritto:
spillo16 ha scritto:Comunque a parte le lagne che effettivamente sono esagerate è vero che nelle aziende serie quando si attiva una mobilità o spostamenti forzati ci sono indennizzi, cito vodafone nel privato che per un tot di anni dava un contributo per affitto (coprendolo) o anche enti pubblici che conosco dove per spostamento tra sedi romane (quindi roma su roma) prevede un contributo integrativo (ovviamente tellina va a chi si sposta non a chi resta nella propria sede). Molti di voi sono abituati ad essere trattati come oggetti ma nel mondo del lavoro SERIO mobilità forzate e senza indennizzi non sono previste
o non conoscete il mondo del lavoro privato...
o le aziende serie non esistono più.
ora ti arriva, quando va bene, la proposta di trasferimento...e spesso è fatta proprio per non fartela accettare così da licenziarti e assumere un interinale o un giovane laureato con nuovo pseudocontratto al tuo posto...

lo sanno tellina lo sanno..... è che adesso è toccata a loro quindi brucia.
Ma la vita è una ruota c'è quando stai su e quando vai giù.
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