Gli insegnanti del nord al nord e quelli del sud al sud.

Promemoria primo messaggio :

Gli insegnanti del nord al nord e quelli del sud al sud.
Ognuno a casa sua
Il punto di vista degli insegnanti del nord è: gli insegnanti meridionali vengono al nord, hanno una cifra di punti, e ci rubano il lavoro.
Il punto di vista degli insegnanti del sud è: noi vorremmo stare a casa nostra!
Allora perché non lasciare ognuno a casa sua?
Non mi si dica che al nord non si trovano insegnanti di alcune materie, ci sono le gae, e le gi.
E se qualcuno mi dice che gli insegnanti nelle gi non sono preparati perché non sono abilitati, la risposta è "ma mi faccia il piacere". Ad un laureato ad esempio in matematica, non sarà certo la frequenza ad un TFA a fare la differenza.
Non mi si dica che così si diminuiscono le assunzioni. Il numero di posti disponibili é sempre lo stesso, in un caso si assume più al sud, nell'altro al nord.

tizi121212 ha scritto:Rita 76,
ancora non hai detto l'unica cosa che poteva essere utile a qualcuno, cioè in quale provincia e in quale cdc c'è posto per la MAD.
Non è che te lo sei inventato?

senti, io sono del sud per quanto abiti e lavori da tanti anni al nord e so benissimo com' è la situazione al meridione perchè ho amiche che insegnano lì e mi raccontano tutto. Quindi, finiamola di dire cose insensate!!!

Per paniscus_2.0.
Non mi sono mai occupato dal punto di vista amministrativo della scuola, ma dal punto di vista dell'insegnante, nel mio piccolo qualcosa la posso anche sapere.

Secondo il mio modesto parere la crisi implica che probabilmente ci sono tanti disoccupati laureati in matematica, fisica o ingegneria capacissimi di insegnare matematica.

Fatto sta che ho tutto il rispetto per chi, come suppongo rita 76, dal sud si è trasferita al nord per lavorare, ma se lei è stata costretta a dei sacrifici, non vedo perché accanirsi con chi, con una sorta di ricatto, è stato indotto a accettare il ruolo, in una località RANDOM in Italia.

tizi121212 ha scritto:Fatto sta che ho tutto il rispetto per chi, come suppongo rita 76, dal sud si è trasferita al nord per lavorare, ma se lei è stata costretta a dei sacrifici, non vedo perché accanirsi con chi, con una sorta di ricatto, è stato indotto a accettare il ruolo, in una località RANDOM in Italia.

1) io NON sono stata costretta a fare dei sacrifici ma l' ho fatto per mia libera scelta

2) qui nessuno si accanisce contro nessuno; invece sei tu che ti ostini ad insistere che la gente sia stata indotta ad accettare il ruolo. MA QUANDO MAI???

In alcune classi di concorso di istituti tecnici che sono destinati a scomparire, in cui da anni, vista la contrazione dei posti, non c'è più un'immissione in ruolo, molti sindacati hanno dato ad intendere (secondo me correttamente) che questa sarebbe stata l'ultima possibilità venire immessi in ruolo.

Tizi, una provincia te la dico io: Modena. Le scuole superiori non trovano insegnanti di matematica e fisica neppure con mad. Scuole del capoluogo, non scuole infognate tra i monti o nella bassa.

tizi121212 ha scritto: Ognuno a casa sua

io qualche anno fa ho cambiato provincia delle gae sempre nello stesso nord per passare di ruolo e sono passata proprio lo scorso anno quando sono passati tutti. Cosa avrei dovuto fare secondo te? non cambiare provincia visto che la legge me lo permetteva???

ma io quando ho cambiato provincia ero certa che sarei rimasta nella 'nuova' provincia almeno tre anni DOPO il superamento dell' anno di prova. E mica mi sono lamentata dicendo: "ah, che balle, chissà quando rientrerò nella mia provincia del nord!!!" ??? ero consapevole delle conseguenze e le ho accettate anche se poi con la mobilità straordinaria sono riuscita a rientrare ma questo è stato un evento fuori dalla norma che nessuno poteva prevedere.

chicca70 ha scritto:Tizi, una provincia te la dico io: Modena. Le scuole superiori non trovano insegnanti di matematica e fisica neppure con mad. Scuole del capoluogo, non scuole infognate tra i monti o nella bassa.

Va be'
buono a sapersi, in ogni caso mi avvicinerei un po' a casa...

alcuni ds sbagliano ma una cosa è certa: con molti insegnanti è veramente difficile lavorare perchè non sono da meno!!!

tizi121212 ha scritto:Fatto sta che ho tutto il rispetto per chi, come suppongo rita 76, dal sud si è trasferita al nord per lavorare, ma se lei è stata costretta a dei sacrifici, non vedo perché accanirsi con chi, con una sorta di ricatto, è stato indotto a accettare il ruolo, in una località RANDOM in Italia.

A parte il fatto che il termine "ricatto" è veramente patetico, come è stato già fatto notare da altri, ma forse non capisci nemmeno il punto principale: non ci si accanisce con chi "ha accettato il ruolo" accettandone anche le conseguenze, ossia andando DAVVERO a lavorare in una regione lontana... ci si accanisce con chi l'ha accettato sapendo già in partenza che non avrebbe avuto nessuna intenzione di trasferirsi davvero, e che attualmente tiene bloccata una cattedra e ruba uno stipendio immeritato non andando a lavorare e dichiarando malattie false.

Ti sembra la stessa cosa?

Chi ruba deve essere punito e basta!
Te dici che io non capisco, ma te invece capisci che, come ho già scritto, per alcune cdc questa era probabilmente l'ultima possibilità per passare di ruolo?

tizi121212 ha scritto:per alcune cdc questa era probabilmente l'ultima possibilità per passare di ruolo?

1) e questo chi lo dice? ci scommettiamo che prima o poi immetteranno anche su queste cdc? la legge è chiara: 50% gae e 50% CO e questo vale per il sud come per il nord!!! e se anche bisogna aspettare lo si fa anche perchè se finora si è aspettato tanto tempo perchè non continuare a farlo???

2) anche se così fosse, ciò NON giustifica che chi sale al nord fa per miracolo qualche giorno di lezione e poi sparisce. ognuno pensi se questo è o non è un "rubare"

tizi121212 ha scritto:Non mi si dica che al nord non si trovano insegnanti di alcune materie, ci sono le gae, e le gi.

ci sono colleghi di matematica veramente in gamba alle medie che ora sono delegati di plesso che sono stati vicari per anni e che hanno deciso di riprendere ad insegnare perchè non si trovano docenti di matematica al nord considerati i numerosi pensionamenti e i pochi iscritti in questa cdc.

Ripeto che chi ruba, malattie false ecc. va punito. Su questo punto non rispondo più perché sono stufo di ripetermi. In 10 anni di precariato non ho più di 20 gg di malattia!!!
Per quanto riguarda  all'esaurimento delle graduatorie accetto la scommessa, in classi di concorso come costruzioni o topografia, adesso che spariranno definitivamente i geometri e avremo il licei quadriennali.
Se verranno assorbiti tutti tanto di cappello a rita 76, altrimenti ho fatto bene a cedere al "non ricatto"

Io sono passato di ruolo per una materia che non ha futuro, mentre ero precario mi sono abilitato anche in matematica con TFA, senza diritto di accesso alle gae, e adesso spero di chiedere la mobilità e passare a quest'ultima a avvicinarmi a casa

per alcune cdc questa era probabilmente l'ultima possibilità per passare di ruolo?

Sempre che sia vero, allora chi ha scelto di approfittare di questa possibilità se ne prenda le conseguenze e vada a lavorare DAVVERO dove è stato assunto, senza lamentarsi di essere stato costretto, perché comunque non è vero che è stato costretto, la scelta l'ha fatta comunque!

Se pensava seriamente che quell'assunzione in ruolo sarebbe stata del tutto incompatibile con le sue esigenze di vita personale, avrebbe dovuto fare una scelta diversa. Ossia:

- o non fare proprio domanda;

- oppure, fare domanda ma mettendo in conto che esistesse anche la possibilità di rinunciare al ruolo,  decidendo se accettare o no soltanto dopo aver saputo dove era stato convocato e aver valutato se il trasferimento era sostenibile o no.

Qua si stava parlando di gente che prima fa domanda, poi accetta il ruolo, poi si lamenta di essere stata costretta quando invece non è vero, e poi rivendica che "siccome è stata costretta", allora si sente in diritto morale di difendersi da questa "ingiustizia" inventandosi mezzucci squallidi e illegali per non andare al lavoro ma beccarsi lo stipendio lo stesso.

Aquesti soggetti mi piacerebbe ricordare che esiste anche l'aspettativa non pagata, se proprio hanno bisogno assoluto di rimanere vicino a casa propria, e vogliono sinceramente rinviare di un anno la decisione se trasferirsi o no. Ma mettersi in malattia lo trovo veramente ignobile.

tizi121212 ha scritto:Ripeto che chi ruba, malattie false ecc. va punito. Su questo punto non rispondo più perché sono stufo di ripetermi. In 10 anni di precariato non ho più di 20 gg di malattia!!!
Per quanto riguarda  all'esaurimento delle graduatorie accetto la scommessa, in classi di concorso come costruzioni o topografia, adesso che spariranno definitivamente i geometri e avremo il licei quadriennali.
Se verranno assorbiti tutti tanto di cappello a rita 76, altrimenti ho fatto bene a cedere al "non ricatto"

non è che lo decido io; è la legge che lo dice e questo lo sanno tutti. ovviamente ci vorrà del tempo anche se ora ce ne vorrà di meno di prima visto che si immette su TUTTI i posti vacanti (legge 107/2015).

se così non fosse, si continua a lavorare da precari al sud o al nord che sia come si è fatto finora.

tanti sono andati in pensione da precari anche al nord ma qual' è il problema? l' importante è lavorare anche se il ruolo è tutta un' altra cosa

Ancora con sta malattia! Ma che dottori avete che vi fanno sti certificati?
All'aspettativa per motivi famigliari eventualmente ci ricorrerò

paniscus_2.0 ha scritto:

per alcune cdc questa era probabilmente l'ultima possibilità per passare di ruolo?

.
Aquesti soggetti mi piacerebbe ricordare che esiste anche l'aspettativa non pagata, se proprio hanno bisogno assoluto di rimanere vicino a casa propria, e vogliono sinceramente rinviare di un anno la decisione se trasferirsi o no. Ma mettersi in malattia lo trovo veramente ignobile.

ma l' aspettativa non pagata è indice di correttezza che molto spesso manca, purtroppo!!! :-(((

Per rita 76
No il problema era che dopo anni in cui trovavo posto dalle gae, questo cominciava a scarseggiare perchè gli itg al centro Italia cominciano a scarseggiare e sono destinati a chiudere

tizi121212 ha scritto:Io sono passato di ruolo per una materia che non ha futuro, mentre ero precario mi sono abilitato anche in matematica con TFA, senza diritto di accesso alle gae, e adesso spero di chiedere la mobilità e passare a quest'ultima a avvicinarmi a casa

Se la materia non ha futuro vuol dire che non è richiesta.

E se non è richiesta, i casi sono due: o perché è una materia che è stata resa obsoleta dai tempi, oppure perché è una materia di nicchia che si insegna solo in pochissime classi, perchè quell'indirizzo di studi interessa a pochi studenti e ha poche iscrizioni.

Scusa il cinismo, ma se le cose stanno davvero così, non vedo perchè il diritto di essere assunto in ruolo in quella materia debba essere garantito a chiunque lo desideri, se poi il suo lavoro è poco richiesto.

tizi121212 ha scritto:Ancora con sta malattia! Ma che dottori avete che vi fanno sti certificati?
All'aspettativa per motivi famigliari eventualmente ci ricorrerò

veramente questo è un problema di VOIIIIII del sud e non nostro del nord che abbiamo casa nostra e dove stiamo benissimo, forse anche meglio del sud!!!

tizi121212 ha scritto:Per rita 76
No il problema era che dopo anni in cui trovavo posto dalle gae, questo cominciava a scarseggiare perchè gli itg al centro Italia cominciano a scarseggiare e sono destinati a chiudere

ho capito ma anche al nord c' era il problema. quindi o aspettavi le chiamate dalle scuole oppure ti trasferivi senza lamentarti!!!

tizi121212 ha scritto:Ancora con sta malattia! Ma che dottori avete che vi fanno sti certificati?
All'aspettativa per motivi famigliari eventualmente ci ricorrerò

io al sud ci torno SOLO perchè ho i genitori altrimenti neanche ci tornerei per quanto il clima possa essere mite e si possa mangiare bene e come me tantissimi altri che al contrario mio non hanno una propria casa al nord ma devono pagare l' affitto!!!

quindi, sono tantissimi i colleghi meridionali che rimangono al nord e lavorano seriamente SENZA prendere malattia ingiustificata

Ma stiamo veramente assistendo a una discussione "quelli del nord contro quelli del sud"?

no, veramente stiamo assistendo alla solita discussione tra quelli che piagnucolano di essere stati deportati a forza e quelli che invece fanno notare che non è andata così