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 Emiliano e la riforma scuola : se divento segretario la riscriveremo.

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alex.65



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MessaggioTitolo: Emiliano e la riforma scuola : se divento segretario la riscriveremo.   Sab Apr 29, 2017 9:05 am

http://www.tecnicadellascuola.it/item/29448-emiliano-la-riforma-e-un-errore-catastrofico-fatemi-diventare-segretario-e-la-riscriveremo.html

Da quando in qua le riforme della Scuola sono "scritte" non dai ministri dell'istruzione ( e ne portano pure il nome ! ) , non dal governo , bensì da un segretrario di partito ? Per carità , nulla di nuovo ... è sempre stato così. Di sicuro c'è un'arroganza istituzionale , nel dirlo , che preoccupa...
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Mary T

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MessaggioTitolo: Re: Emiliano e la riforma scuola : se divento segretario la riscriveremo.   Sab Apr 29, 2017 9:34 am

Be', a onor del vero dice "la riscriveremo", non "la riscriverò". Detto questo, l'arroganza è una caratteristica che accomuna moltissimi politici, e lui non ne è esente.
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arrubiu
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MessaggioTitolo: Re: Emiliano e la riforma scuola : se divento segretario la riscriveremo.   Sab Apr 29, 2017 9:41 am

Posto che *non sono un elettore del PD*, non ci vedo nessuna arroganza.
È candidato alla segreteria di quel partito, quindi ci sta informando che nel suo programma politico, nel caso dovesse diventare segretario, ci sarà quello di fare una nuova riforma della scuola, ovvero: il PD guidato da me (Emiliano) proverebbe a fare una nuova riforma della scuola.
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gugu

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MessaggioTitolo: Re: Emiliano e la riforma scuola : se divento segretario la riscriveremo.   Sab Apr 29, 2017 9:47 am

In ogni caso domani il nuovo segretario sarà Renzi, quindi la scuola del PD seguirà strade diverse (lo stesso Renzi però dovrà rimetterci lo stesso mano visti i risultati).
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arrubiu
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MessaggioTitolo: Re: Emiliano e la riforma scuola : se divento segretario la riscriveremo.   Sab Apr 29, 2017 9:48 am

gugu ha scritto:
In ogni caso domani il nuovo segretario sarà Renzi, quindi la scuola del PD seguirà strade diverse (lo stesso Renzi però dovrà rimetterci lo stesso mano visti i risultati).
Su questo non credo ci sia alcun dubbio.
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alex.65



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MessaggioTitolo: Re: Emiliano e la riforma scuola : se divento segretario la riscriveremo.   Sab Apr 29, 2017 2:11 pm

Come disse Schettino , vabbuò : trattasi di mera dialettica politica , nulla più. Resta il fatto che di politici che mettono becco in questioni a loro pressocchè sconosciute ( e sì che Renzi con l'Agnese a fargli una testa così ha combinato quello che ha combinato... ) proprio non se ne sente il bisogno. E' antico problema quello che il miur non ha una sorta di autonomia decisionale , ma troppo spesso è passivo ai voleri delle segreterie politiche. Dubito che le cose possano migliorare in futuro.
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arrubiu
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MessaggioTitolo: Re: Emiliano e la riforma scuola : se divento segretario la riscriveremo.   Sab Apr 29, 2017 2:14 pm

alex.65 ha scritto:
Come disse Schettino , vabbuò : trattasi di mera dialettica politica , nulla più. Resta il fatto che di politici che mettono becco in questioni a loro pressocchè sconosciute ( e sì che Renzi con l'Agnese a fargli una testa così ha combinato quello che ha combinato... ) proprio non se ne sente il bisogno. E' antico problema quello che il miur non ha una sorta di autonomia decisionale , ma troppo spesso è passivo ai voleri delle segreterie politiche. Dubito che le cose possano migliorare in futuro.
Credo che sia più che normale che il miur non agisca in modo autonomo.
Il governo è un'organizzazione politica, non è una semplice e neutra amministrazione, altrimenti non ci sarebbero le elezioni:)
Trovo normale che il governo (e la maggioranza che si propone per governare) abbiano un'idea su quello che vogliono fare della scuola, del lavoro, della sanità.
Poi sta a noi decidere se ci piace o no e, quindi, di votare, di non votare, di andare al mare, quello che preferiamo.
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Filosofo80

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MessaggioTitolo: Re: Emiliano e la riforma scuola : se divento segretario la riscriveremo.   Sab Apr 29, 2017 8:04 pm

Ha ragione gugu, e quindi proprio perché sarà Renzi (che non ha cambiato ne modificato la sua riforma) i docenti sapranno cosa votare... così come nel referendum del 4 dicembre. Errare è umano, Perseverare è diabolico....
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condor2000



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MessaggioTitolo: Re: Emiliano e la riforma scuola : se divento segretario la riscriveremo.   Sab Apr 29, 2017 8:30 pm

Filosofo80 ha scritto:
Ha ragione gugu, e quindi proprio perché sarà Renzi (che non ha cambiato ne modificato la sua riforma) i docenti sapranno cosa votare... così come nel referendum del 4 dicembre. Errare è umano,  Perseverare è diabolico....
Chiaro e sicuro.
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michetta

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MessaggioTitolo: Re: Emiliano e la riforma scuola : se divento segretario la riscriveremo.   Sab Apr 29, 2017 8:52 pm

condor2000 ha scritto:
Filosofo80 ha scritto:
Ha ragione gugu, e quindi proprio perché sarà Renzi (che non ha cambiato ne modificato la sua riforma) i docenti sapranno cosa votare... così come nel referendum del 4 dicembre. Errare è umano,  Perseverare è diabolico....
Chiaro e sicuro.

chiarissimo, anche per me (ex pd)
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michetta

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MessaggioTitolo: Re: Emiliano e la riforma scuola : se divento segretario la riscriveremo.   Sab Apr 29, 2017 8:56 pm

gugu ha scritto:
In ogni caso domani il nuovo segretario sarà Renzi, quindi la scuola del PD seguirà strade diverse (lo stesso Renzi però dovrà rimetterci lo stesso mano visti i risultati).

ci rimetterà le mani...ah, ah
magari ci sottoporrà il famoso referendum col quale voleva sapere il nostro parere, le nostre intenzioni ecc. ecc. e che poi è passato nel dimenticatoio
oppure si rimetterà alla lavagna per convincerci delle sue fandonie
o ci scriverà un'altra simpatica lettera inviandocela sulla ns. mail istituzionale
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franco71



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MessaggioTitolo: Re: Emiliano e la riforma scuola : se divento segretario la riscriveremo.   Sab Apr 29, 2017 10:24 pm

michetta ha scritto:
gugu ha scritto:
In ogni caso domani il nuovo segretario sarà Renzi, quindi la scuola del PD seguirà strade diverse (lo stesso Renzi però dovrà rimetterci lo stesso mano visti i risultati).

ci rimetterà le mani...ah, ah
magari ci sottoporrà il famoso referendum col quale voleva sapere il nostro parere, le nostre intenzioni ecc. ecc. e che poi è passato nel dimenticatoio
oppure si rimetterà alla lavagna per convincerci delle sue fandonie
o ci scriverà un'altra simpatica lettera inviandocela sulla ns. mail istituzionale
Senza una nuova legge elettorale efficace, secondo me non avremmo maggioranze coese in grado di rimettere mano, in bene o in peggio, alla legge 107.
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Filosofo80

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MessaggioTitolo: Re: Emiliano e la riforma scuola : se divento segretario la riscriveremo.   Sab Apr 29, 2017 10:24 pm

Ma davvero qualcuno è convinto che lui "dovrà rimetterci lo stesso mano"? Lui ha fatto qualche dichiarazione solo a uso e consumo dell'opinione pubblica, ma in concreto (vedasi questo governo che è un renzi bis)ha continuato e perseverato nel non toccare la 107, il resto sono solo parole al vento.
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giobbe



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MessaggioTitolo: Re: Emiliano e la riforma scuola : se divento segretario la riscriveremo.   Sab Apr 29, 2017 10:41 pm

Sono un altro ex PD
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franco71



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MessaggioTitolo: Re: Emiliano e la riforma scuola : se divento segretario la riscriveremo.   Sab Apr 29, 2017 10:50 pm

Filosofo80 ha scritto:
Ma davvero qualcuno è convinto che lui "dovrà rimetterci lo stesso mano"?  Lui ha fatto qualche dichiarazione solo a uso e consumo dell'opinione pubblica, ma in concreto (vedasi questo governo che è un renzi bis)ha continuato e perseverato nel non toccare la 107, il resto sono solo parole al vento.  
Quando cito la legge 107, in senso lato parlo di future politiche scolastiche nè mi riferisco ad un particolare candidato premier. Saresti contento se un futuro governo di tuo gradimento corregga (cancelli o altro) la riforma detta buona scuola? Immagino di sì, bene allora senza risolvere prima la questione politica che riguarda la stabilità di questo futuro governo, non si riuscirà a fare un granchè.
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paniscus_2.0



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MessaggioTitolo: Re: Emiliano e la riforma scuola : se divento segretario la riscriveremo.   Sab Apr 29, 2017 11:08 pm

giobbe ha scritto:
Sono un altro ex PD

Ma da quando?
L'ultima volta che li ho votati è stato più di 10 anni fa, quando non si chiamava ancora PD.
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giobbe



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MessaggioTitolo: Re: Emiliano e la riforma scuola : se divento segretario la riscriveremo.   Sab Apr 29, 2017 11:15 pm

paniscus_2.0 ha scritto:
giobbe ha scritto:
Sono un altro ex PD

Ma da quando?
L'ultima volta che li ho votati è stato più di 10 anni fa, quando non si chiamava ancora PD.
Da quando hanno fatto la 107
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paniscus_2.0



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MessaggioTitolo: Re: Emiliano e la riforma scuola : se divento segretario la riscriveremo.   Sab Apr 29, 2017 11:20 pm

Ah, perché fino a un anno e mezzo fa ti fidavi di loro e li votavi?

E ti lamenti?
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Filosofo80

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MessaggioTitolo: Re: Emiliano e la riforma scuola : se divento segretario la riscriveremo.   Sab Apr 29, 2017 11:40 pm

Franco71 puoi proporre qualunque tipo di legge elettorale che vuoi, ma questo PD renziano la 107 non la toccherà mai più (quanto vorrei essere smentito). Il tuo ragionamento varrà forse per gli altri partiti politici, al massimo...
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arrubiu
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MessaggioTitolo: Re: Emiliano e la riforma scuola : se divento segretario la riscriveremo.   Sab Apr 29, 2017 11:53 pm

E quindi a parte la 107 il pd andava bene? Andiamo bene..
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giobbe



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MessaggioTitolo: Re: Emiliano e la riforma scuola : se divento segretario la riscriveremo.   Sab Apr 29, 2017 11:56 pm

paniscus_2.0 ha scritto:
Ah, perché fino a un anno e mezzo fa ti fidavi di loro e li votavi?

E ti lamenti?
Preciso. Da circa 4-5 anni lo votavo alternativamente. Poi, grazie alla 107, l'ho vomitato completamente.
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paniscus_2.0



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MessaggioTitolo: Re: Emiliano e la riforma scuola : se divento segretario la riscriveremo.   Dom Apr 30, 2017 12:17 am

Io invece avevo smesso di fidarmi (anche "alternativamente") già da diversi anni prima.

E tengo a specificare che l'essere toscana, e quindi l'aver avuto un punto di vista privilegiato sulla decostruzione delle mistificazioni di Renzi, non c'entra niente...

...perché avevo smesso di votarli anche prima, quando Renzi non lo conosceva quasi nessuno, e nessuno si sarebbe mai immaginato che potesse arrivare a livelli alti di potere nazionale.
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Stefania Biancani



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MessaggioTitolo: Re: Emiliano e la riforma scuola : se divento segretario la riscriveremo.   Dom Apr 30, 2017 12:27 am

Io non mi vergogno affatto di dire che ai tempi della coalizione PDL-Lega ho votato decisamente per il PD. Certo, mi tappavo il naso perché non è che fossi convinta della piega che stava prendendo (l'ascesa di Renzi ha avuto una lunga preparazione), ma sentivo di doverlo fare. Nulla avrebbe potuto portarmi all'astensione e al qualunquismo, in nessun modo avrei potuto avallare, con la mia indifferenza, l'elezione di personaggi come Calderoli.
Pur non condividendolo, il voto di Giobbe è stato legittimo, l'abbia fatto per convinzione partitica (ideologica di questi tempi mi sembra esagerato) o perché non trovava niente di meglio. La democrazia è questa.
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paniscus_2.0



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MessaggioTitolo: Re: Emiliano e la riforma scuola : se divento segretario la riscriveremo.   Dom Apr 30, 2017 12:53 am

La democrazia non comporta l'obbligo a votare per qualcuno che si considera eticamente inaccettabile da tutti i punti di vista, solo perché c'è una propaganda martellante che dice che "quell'altro sarebbe peggio".

Innanzi tutto per pure e semplici ragioni di principio (che esistono ancora, anche se molta gente se lo dimentica): se qualcuno lo trovo eticamente inaccettabile, il voto non glielo do, senza se e senza ma.

E poi, in seconda battuta, anche perché poi, inevitabilmente, quando il cosiddetto "meno peggio", che abbiamo appunto votato convinti che fosse davvero il meno peggio, sfornerà delle delibere  ripugnanti e inaccettabili anche per noi... beh, allora ci verrà rinfacciato di averlo votato, e quindi di aver VOLUTO quel genere di politica e di aver sostenuto quelle decisioni e di esserne corresponsabili.

A chi tre o quattro anni fa ha votato Renzi, di fatto, può benissimo essere rinfacciato di "non potersi lamentare delle riforme di Renzi, perché l'ha voluto al governo".

A me, per fortuna, no.
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paniscus_2.0



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MessaggioTitolo: Re: Emiliano e la riforma scuola : se divento segretario la riscriveremo.   Dom Apr 30, 2017 1:03 am

Stefania Biancani ha scritto:
Nulla avrebbe potuto portarmi all'astensione e al qualunquismo,

Solo per precisare: non è detto che l'astensione sia equivalente al qualunquismo.

Se ci fosse da scegliere esclusivamente tra un partito di nazisti e uno di fondamentalisti islamici, tu ci andresti a votare?

Se ti costringono a scegliere tra due sole possibilità, che ti fanno schifo eticamente tutte e due, l'astensione è una scelta di coscienza assolutamente consapevole e legittima che non ha niente a che vedere col qualunquismo... come pure lo è la scelta di votare, a fini esclusivamente simbolici, qualche schieramento minore che non avrà nessuna possibilità di vincere, ma che almeno non ti fa schifo.
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Emiliano e la riforma scuola : se divento segretario la riscriveremo.
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