Organici II GRADO

Promemoria primo messaggio :

Per quando è prevista pubblicazione? Qualche provincia è già disponibile?

kirserk ha scritto:

jans ha scritto:

royalstefano ha scritto:No, mi rifiuto di ripetere. Qualcun altro di darà sicuramente info più precise.

Capisco, è una tua congettura. Nessun problema. L'importante è che tutti quelli che attendevano il file delle disponibiltà dovranno credere non a quello che leggono ma a quello che si calcola e che, ovviamente, non è scritto da nessuna parte. Va bene così.

L'usp di Bologna pubblicava tabelle particolarmente chiare, esempio questa riferita alla mobilità 2015 e quindi con aliquote diverse, ma mi pare lo stesso istruttiva

qua l'intero file
http://www.bo.istruzioneer.it/si_pub/file.php?file=doc/20150616092151_TABULATORIASSUNTIVOMOVIMENTISC.SEC.SECONDOGRADO.pdf

Nell'immagine si vede bene come c'erano sì 8 posti disponibili, ma anche 2 perdenti posto (e due docenti neoimmessi dall'anno precedente e che quindi dovevano avere la sede definitiva, adesso quest'ultima cosa ad esempio non c'è più, ma i perdenti posto esistono ancora) e quindi i posti per la mobilità nella realtà si riducevano a 8-2-2.

Nella realtà di cosa? D'un tuo calcolo o di una tabella che riduceva di fatto le disponibilità da 8 a 4? Nel caso di Catania io per es. leggo 34 disponibilità e non 27. Pur sapendo anch'io che vi sono 7 soprannumerari, in parte riassorbiti e in parte no, l'aliquota si calcola su quel numero (ossia 34) e non sui nostri.  E quando si parla di disponibilità e s'ha davanti una tabella con tanto di elenco, si possono fare mille congetture tutte una più fantasiosa d'un'altra ma la realtà è il file pubblicato non il calcolo fatto in casa che diviene, in virtù di non si sa quale magico sistema, assioma inconfutabile. In tal modo, mi si permetta, si rischia di fare solo disinformazione. Qui si discute di lavoro non di cucina mediterranea. Basta rileggersi il vademecum sulla mobilità e sui perdenti posto (e non ci vuol molto) per accorgersi che costoro non godono d'alcuna preferenza. Sopra c'è anche un estratto di quel che non affermo io, ma un sindacato scuola, ma chissà perché si preferisce dare sentenze e non leggere. I soprannumerari, invece, potrebbero (e non è scirtto da alcuna parte che sia così) ridurre i posti indirettamente, ossia perché sono costretti a fare trasferimento aggiungendo candidati non previsti alla mobilità che non rimettono in circolo (cosa peggiore) alcun posto. Nella buona sostanza, i perdenti posto prendono e non danno; essi in tale e in non altra misura possono essere, per dir così, temuti.  Io non so davvero in quale ministero interstellare dell'Università e delle Ricerca funzioni in quel modo il meccanismo della disponibilità, ossia sottraendo posti e dandoli a prescindere a chi è in soprannumero.

Grazie. Adesso credo di aver capito che, dopo i movimenti provinciali, il 60% andrà a ruolo e il 40  alla mobilità interprovinciale e professionale. Dunque, 34 posti vacanti, 7 perdenti posto, 27 disponibilità netta ( senza passaggi sos-cdc) per ruoli e mobilità. 
Saranno 34 i posti disponibili se i 7 perdenti posto li teniamo a disposizione senza cattedra. Non so se però l'usp sarà d'accordo.

Beh certo, molto razionale.

jans ha scritto:

Nella realtà di cosa? D'un tuo calcolo o di una tabella che riduceva di fatto le disponibilità da 8 a 4? Nel caso di Catania io per es. leggo 34 disponibilità e non 27. Pur sapendo anch'io che vi sono 7 soprannumerari, in parte riassorbiti e in parte no, l'aliquota si calcola su quel numero (ossia 34) e non sui nostri.  E quando si parla di disponibilità e s'ha davanti una tabella con tanto di elenco, si possono fare mille congetture tutte una più fantasiosa d'un'altra ma la realtà è il file pubblicato non il calcolo fatto in casa che diviene, in virtù di non si sa quale magico sistema, assioma inconfutabile. In tal modo, mi si permetta, si rischia di fare solo disinformazione. Qui si discute di lavoro non di cucina mediterranea. Basta rileggersi il vademecum sulla mobilità e sui perdenti posto (e non ci vuol molto) per accorgersi che costoro non godono d'alcuna preferenza. Sopra c'è anche un estratto di quel che non affermo io, ma un sindacato scuola, ma chissà perché si preferisce dare sentenze e non leggere. I soprannumerari, invece, potrebbero (e non è scirtto da alcuna parte che sia così) ridurre i posti indirettamente, ossia perché sono costretti a fare trasferimento aggiungendo candidati non previsti alla mobilità che non rimettono in circolo (cosa peggiore) alcun posto. Nella buona sostanza, i perdenti posto prendono e non danno; essi in tale e in non altra misura possono essere, per dir così, temuti.  Io non so davvero in quale ministero interstellare dell'Università e delle Ricerca funzioni in quel modo il meccanismo della disponibilità, ossia sottraendo posti e dandoli a prescindere a chi è in soprannumero.

A parte i toni inutilmente aggressivi, a mio avviso deprecabili in forum in cui ci si cerca di confrontare, vorrei tornare su due punti:

1) il ''calcolo'' non l' ho fatto io, è una tabella pubblicata dall'usp; la didascalia mi pare chiara: quella che all'epoca era l'aliquota dei posti dedicati alla mobilità interprovinciale, ossia il 50% (e il resto rimaneva per i ruoli, anche se non c'era alcun obbligo di coprire tutti i posti) veniva calcolata non sul numero di posti vacanti ad inizio movimento ma su quelli residuati dopo aver sistemato i perdenti posto, gli immessi dall'anno precedente e pure sottraendo i passaggi dal sostegno;

2) continui a dire che i perdenti posti non hanno precedenza? è vero, ma che c'entra? nella fase ora intraprovinciale un perdente posto non ha alcuna precedenza, è sempre stato così: supponendo di avere un solo posto vacante (scuola B) e un perdente posto (scuola A), se il perdente posto della scuola A richiede la scuola B e il docente della scuola C chiede volontariamente la scuola B allora in B arriva chi ha più punteggio, lo sappiamo; se ha più punteggio A ci va lui e C rimane nella sua scuola, altrimenti ci va C e A d'ufficio viene mandato nel posto che ha liberato C

tratto dal CCNI sulla mobilità del 14.04.17


la locuzione chiave mi pare quel ''al termine della fase provinciale''.

"Scusami ma non afferro ciò che vuoi dire. Ad ogni modo, i soprannumerari hanno la precedenza. Repetita iuvant."
Ecco cosa c'entra quello che ho detto sui soprannumerari e a proposito di confronto e informazione t'invito a guardare e a rileggere qualche pagina dietro, invece di far l'inorridito per dei toni che in qualche modo sono indotti. Per il resto a me non dici nulla di nuovo CCNI incluso. Tuttavia, una frase come quella contenuta nel virgolettato - naturalmente non mia - io la chiamo disinformazione, tu chiamala pure come credi.

royalstefano ha scritto:Grazie. Adesso credo di aver capito che, dopo i movimenti provinciali, il 60% andrà a ruolo e il 40  alla mobilità interprovinciale e professionale. Dunque, 34 posti vacanti, 7 perdenti posto, 27 disponibilità netta ( senza passaggi sos-cdc) per ruoli e mobilità. 
Saranno 34 i posti disponibili se i 7 perdenti posto li teniamo a disposizione senza cattedra. Non so se però l'usp sarà d'accordo.

No e non credo sia proprio il caso di far della vuota ironia sopra, visto che, perdonami, ma continui a non intendere. Per adesso sono e rimangono 34 posti disponibilissimi non disponibili. Tutte le aliquote vengono calcolate sul quel 34 e non sul 27. Tu sai per caso se parte sono stati riassorbiti? Ovviamente no, e questo si vede solo in itinere. Non puoi certo saperlo prima. Ripeto per come la poni tu essere soprannumerari è un vantaggio non una condizione di disagio. Purtroppo per loro i soprannumerari non hanno alcuna riserva di cattedra, tant'è che nel I grado di A022 di CT a fronte di ben 8 soprannumerari, i posti in ruolo mi pare siano 16 ossia il 60% di 27 cioè del contingente iniziale.

jans ha scritto:"Scusami ma non afferro ciò che vuoi dire. Ad ogni modo, i soprannumerari hanno la precedenza. Repetita iuvant."
Ecco cosa c'entra quello che ho detto sui soprannumerari e a proposito di confronto e informazione t'invito a guardare e a rileggere qualche pagina dietro, invece di far l'inorridito per dei toni che in qualche modo sono indotti. Per il resto a me non dici nulla di nuovo CCNI incluso. Tuttavia, una frase come quella contenuta nel virgolettato - naturalmente non mia - io la chiamo disinformazione, tu chiamala pure come credi.  

Se ti ho confuso con il termine precedenza rettifico immediatamente. I soprannumerari sono tutelati, nel senso che, se grazie ad un pensionamento in una data provincia nella cdc x si libera un posto e nella stessa classe di concorso della stessa provincia si crea un perdente posto
, il docente soprannumerario deve essere assorbito. 
Nello stesso a.s. la disponibilità per le immissioni in ruolo sarà ZERO.  
Se sei convinto del contrario non è un problema. Però dai info non corrette a chi legge interessato alla questione.

jans ha scritto:

Dec ha scritto:

jans ha scritto:

Dec ha scritto:

jans ha scritto:

royalstefano ha scritto:

jans ha scritto:

royalstefano ha scritto:Per Jans. E a che scopo? per aumentare ruoli e trasferimenti? devono prima riassorbire i soprannumerari provinciali e nazionali delle altre cdc. La A012 non ha alucun dop.

Esatto, proprio per mantenere i ruoli e i trasferimenti. Io non capisco a cosa serva discutere di trasformazione di organico quando poi si creano dei soprannumerari che non si possono riassorbire se non togliendo posti ai ruoli e alla mobilità. È una discussione sterile parlare di posti aggiuntivi senza sapere che fine possano fare. I posti aggiuntivi servono anche a questo insieme all'organico di potenziamento. Ovviamente stiamo anche tralasciando il meccanismo di compensazione dei pensionamenti (ammesso ve ne siano). Quale sarebbe a  tuo avviso un DS che avendo uno o più perdenti posto, permetta allo stesso tempo il potenziamento in altre classi di concorso? Vorrei proprio saperlo questo. Se ne hanno pubblicati 14, a mio avviso 14 saranno e spero di non sbagliarmi per i colleghi di Trapani.

p.s. sulla a012 non so nemmeno da quanti anni non vi siano più DOP...

Decide l'usp non il ds. Il perdente posto in quella scuola andrà in altro istituito.

A me questa cosa che l'organico di potenziamento di un dato istituto lo decida l'usp mi è nuova e che, conseguentemente, il DS sia un fantoccio che lascia decidere all'usp quali materie potenziare nel suo istituto mi è ancora più nuova

Invece è successo proprio questo: le richieste dei Ds sono state quasi totalmente ignorate perché si sono dovuti piazzare da qualche parte i docenti delle Gae e delle Gm 2012 che avevano partecipato al piano straordinario di immissioni del 2015.

La consuetudine che deriva dalla necessità è una cosa, la regola è un'altra. I posti di potenziamento li richiedono i DS valutando il PTOF che io sappia. Resta poi da vedere dove quel che dici sia accaduto e comunque ciò avvalora il fatto che la scelta è mirata a non generare condizioni di soprannumero o di DOP. Ad ogni buon conto, tornando al discorso, credo che le disponibilità in organico rimangano tali in presenza di soprannumerari almeno quando l'organico è già puibblicato. Non si "scala" nulla come è stato detto.  Ai docenti in soprannumero tocca fare domanda condizionata o sperare in un riassorbimento o produrre domanda volontaria partecipando normalmente ai movimenti.

Però queste persone devono essere sistemate per forza, quindi per chi aspira ad un trasferimento interprovinciale, ad un passaggio di cattedra o di ruolo o ad un'immissione in ruolo sono posti in meno.

Si, sono posti in meno perché vengono prodotte domande da docenti che altrimenti non l'avrebbero mai prodotta se non perché costretti, in tal senso si. giustissimo.

Sono posti in meno perché è matematica. Se i docenti presenti nell'organico provinciale sono 20 e le cattedre diventano 15 per contrazione dovuta a cali di iscrizioni etc, se i posti vacanti e disponibili sono 3 e i pensionamenti 2, per quest'anno non ci saranno 5 posti da dividere tra mobilità e immissioni, il saldo è infatti zero. Il fatto che i i sovrannumerari debbano presentare domanda di mobilità risponde ad una mera necessità burocratica interna, per fare esprimere loro delle preferenze tra ciò che c'è e l'opzione a ritornare o meno nella scuola di ex titolarità nell'arco del triennio. Nessuno gode a diventare sovrannumerario, ti assicuro.

Ha pubblicato anche Pg ....ma in un liceo scientifico della provincia appare 10 cattedre di mate già occupate....io so che c'è un pensionamento....dove è finito? Poi questi organici pubblicati così sono assolutamente inutili che mettessero per ogni classe di concorso il n di posti liberi e accanto la scuola senza tutte queste tabelle astruse: Comunque non si possono fare calcoli di nessun tipo fin che non vediamo chi se ne va.....nel liceo messo dalla mia amica attualmente non risulta nessun posto libero ma sa che 3 hanno chiesto il trasferimento quindi......

Alcuni usp pubblicano le disponibilità, oltre agli organici.
Nel tuo liceo non ci sono posti liberi.
Ci saranno SE i tre docenti otterranno il trasferimento. Non ho capito cosa non ti torna di questo.

Comunque il Provveditorato di AREZZO ha comunicato che ci saranno a breve delle correzioni...e meno male !!!!! A noi non avevano concesso la quarta prima eravamo già sul piede di guerra!!!!!

non mi torna il fatto che non appare il pensionamento dovrebbe esserci 9 sulla prima colonna e 10 coi

gli insegnanti di ruolo in quella scuola  all'inizio dell'anno erano 10, -1 per il pensionamento diventano nove ( i potenziamenti di mate l'anno scorso non li hanno dati)

comunque per fortuna posti liberi per pg città ci sono quindi i colleghi che hanno chiesto trasferimento lo otterranno, spero così che venga soddisfatta anche la mia collega che vuol tornare vicino a casa

Comunque attualmente guardando le scuole a me limitrofe tutte queste possibilità di spostarsi non le vedo....tireranno fuori i posti dal cilindro magicamente dopo?

naturalmente mi riferisco ad alcune classi di concorso (018)

A Perugia ci sono 27 cattedre di libere di inglese.


PS. Riesci a capire se invece altri pensionamenti sono correttamente stati tolti dalla tabella dell'organico?

no bisognerebbe conoscere la realtà di ogni singola scuola o avere la lista dei pensionamenti......ora guardo se la trova e te la mando

PENSIONAMETI PERUGIA
SCUOLA SECONDARIA DI II GRADO CLASSE DI CONCORSO EX D.M. 30/01/1998 CLASSE DI CONCORSO EX D.P.R. 19/2016 ISTITUZIONE SCOLASTICA 
A016 A-37 I.I.S. “CIUFFELLI – EINAUDI” TODI 
A016 A-37 I.I.S. “FRANCHETTI - SALVIANI” CITTA’ DI CASTELLO 
A019 A-46 I.I.S. “CIUFFELLI - EINAUDI” TODI 
A020 A-42 I.T.T. “DA VINCI” FOLIGNO 
A021 A-09 I.I.S. ”MAZZATINTI” GUBBIO
 A024 A-17 I.I.S. “CAVOUR – MARCONI - PASCAL” PERUGIA 
A025 A-17 CONVITTO ASSISI 
A029 A-48 I.I.S. “SANSI – LEONARDI - VOLTA” SPOLETO 
A029 A-48 I.I.S. ”PATRIZI - BALDELLI - CAVALLOTTI” CITTA’ DI CASTELLO
 A029 A-48 I.I.S. “CAVOUR – MARCONI - PASCAL PERUGIA 
A029 A-48 I.I.S. ”CASSATA – GATTAPONE” GUBBIO
 A034 A-40 I.I.S. TECNICO - PROFESSIONALE SPOLETO
 A034 A-40 I.T.T. “VOLTA” PERUGIA 6 
A036 A-18 I.I.S. “GIORDANO BRUNO” PERUGIA
 A037 A-19 LICEO “GALILEI” PERUGIA 
A038 A-20 I.I.S. TECNICO - PROFESSIONALE SPOLETO 
A049 A-27 LICEO “PROPERZIO” ASSISI 
A049 A-27 LICEO “GALILEI” PERUGIA 
A049 A-27 LICEO “PLINIO IL GIOVANE” CITTA’ DI CASTELLO 
A050 A-12 LICEO “FREZZI – BEATA ANGELA” FOLIGNO 
A050 A-12 I.I.S. ”PATRIZI – BALDELLI - CAVALLOTTI” CITTA’ DI CASTELLO 
A050 A-12 I.T.T. “VOLTA” PERUGIA 
A050 A-12 I.I.S. “GIORDANO BRUNO” PERUGIA 
A050 A-12 IST. OMN. “DI BETTO” PERUGIA 
A050 A-12 I.I.S. “GIORDANO BRUNO” PERUGIA 
A051 A-11 LICEO “ALESSI” PERUGIA 
A051 A-11 LICEO ”JACOPONE DA TODI” TODI 
A052 A-13 LICEO “PLINIO IL GIOVANE” CITTA’ DI CASTELLO
 A052 A-13 I.I.S. “SANSI – LEONARDI - VOLTA” SPOLETO 
A058 A-51 I.I.S. “CIUFFELLI – EINAUDI” TODI 
A058 A-51 I.I.S. “FRANCHETTI - SALVIANI” CITTA’ DI CASTELLO 
A058 A-51 I.T.E.T.”CAPITINI” PERUGIA 
A058 A-51 I.I.S. TECNICO - PROFESSIONALE SPOLETO 
A058 A-51 I.I.S. “CASSATA-GATTAPONE” GUBBIO 
A072 A-37 I.T.E.T.”CAPITINI” PERUGIA 
A076 A-66 I.P. “ORFINI” FOLIGNO 
A246 AA24 I.P.S.S.A.R.T ”DE CAROLIS” SPOLETO 
A246 AA24 I.P. “ORFINI” FOLIGNO 
A346 AB24 I.I.S. “FRANCHETTI - SALVIANI” CITTA’ DI CASTELLO
 A346 AB24 I.T.T.”VOLTA” PERUGIA 
A346 AB24 I.T.E.T.”CAPITINI” PERUGIA 
A346 AB24 I.T.T. “VOLTA” PERUGIA 
A346 AB24 LICEO “MARIOTTI” PERUGIA 
A346 AB24 I.T.E.”SCARPELLINI” FOLIGNO 
A346 AB24 I.I.S. “GIORDANO BRUNO” PERUGIA 
A346 AB24 LICEO “GALILEI” PERUGIA 
A446 AC24 I.I.S. “GIORDANO BRUNO” PERUGIA
 A446 AC24 I.I.S. “GIORDANO BRUNO” PERUGIA 
A546 AD24 LICEO “PIERALLI” PERUGIA 
C260 B-15 I.T.T. “VOLTA” PERUGIA 
C260 B-15 I.I.S. “CAVOUR – MARCONI - PASCAL” PERUGIA
 C320 B-17 I.I.S. “FRANCHETTI - SALVIANI” CITTA’ DI CASTELLO 
C320 B-17 I.I.S. “CASSATA - GATTAPONE” GUBBIO 
C320 B-17 I.T.T. “VOLTA” PERUGIA

Ho guardato quel caso.
Rimangono 17 ore residue della materia.
Sei sicura che l'anno scorso i titolari non fossero 11 e quindi perdendo un'ora ora siano correttamente 10 docenti con 10 cattedre e 17 ore residue?

royalstefano ha scritto:

jans ha scritto:"Scusami ma non afferro ciò che vuoi dire. Ad ogni modo, i soprannumerari hanno la precedenza. Repetita iuvant."
Ecco cosa c'entra quello che ho detto sui soprannumerari e a proposito di confronto e informazione t'invito a guardare e a rileggere qualche pagina dietro, invece di far l'inorridito per dei toni che in qualche modo sono indotti. Per il resto a me non dici nulla di nuovo CCNI incluso. Tuttavia, una frase come quella contenuta nel virgolettato - naturalmente non mia - io la chiamo disinformazione, tu chiamala pure come credi.  

Se ti ho confuso con il termine precedenza rettifico immediatamente. I soprannumerari sono tutelati, nel senso che, se grazie ad un pensionamento in una data provincia nella cdc x si libera un posto e nella stessa classe di concorso della stessa provincia si crea un perdente posto
, il docente soprannumerario deve essere assorbito. 
Nello stesso a.s. la disponibilità per le immissioni in ruolo sarà ZERO.  
Se sei convinto del contrario non è un problema. Però dai info non corrette a chi legge interessato alla questione.

No, tu non hai confuso, tu lo hai espresso con matematica certezza e la cosa è ben diversa. Hai continuato a dire le medesime inesattezze come per es. che i posti per la A12 fossero 27 e non 34 e questo innanzi l'evidenza e hai adesso anche la sicurezza di dire che altri danno informazione errate. Ti sei in un secondo momento accorto del madornale, enorme  errore che hai commesso e adesso cambi versione. Io non sono convinto di nulla se non di quello che le condizioni oggettive suggeriscono. Ti consiglio d'informarti meglio prima di dar notizie senza senso e prive d'ogni fondamento, ammesso tu voglia continuare a far qui l'informatore su questioni tanto importanti. Non si può confondere il termine precedenza quando si parla di soprannumerari e accorgersense tardivamente, significa ignorare ogni elementare nozione di come simili meccanismi vengono regolati. In più, aggiungo, porti adesso come esempio un caso limite, abbastanza ovvio perché era quello che ti si diceva prima, che giustifichi l'inesattezza di prima e che non riguarda affatto la questione di cui si discuteva. Fa' un po' tu. Cordiali saluti.

Perplessa ha scritto:

jans ha scritto:

Dec ha scritto:

jans ha scritto:

Dec ha scritto:

jans ha scritto:

royalstefano ha scritto:

jans ha scritto:

royalstefano ha scritto:Per Jans. E a che scopo? per aumentare ruoli e trasferimenti? devono prima riassorbire i soprannumerari provinciali e nazionali delle altre cdc. La A012 non ha alucun dop.

Esatto, proprio per mantenere i ruoli e i trasferimenti. Io non capisco a cosa serva discutere di trasformazione di organico quando poi si creano dei soprannumerari che non si possono riassorbire se non togliendo posti ai ruoli e alla mobilità. È una discussione sterile parlare di posti aggiuntivi senza sapere che fine possano fare. I posti aggiuntivi servono anche a questo insieme all'organico di potenziamento. Ovviamente stiamo anche tralasciando il meccanismo di compensazione dei pensionamenti (ammesso ve ne siano). Quale sarebbe a  tuo avviso un DS che avendo uno o più perdenti posto, permetta allo stesso tempo il potenziamento in altre classi di concorso? Vorrei proprio saperlo questo. Se ne hanno pubblicati 14, a mio avviso 14 saranno e spero di non sbagliarmi per i colleghi di Trapani.

p.s. sulla a012 non so nemmeno da quanti anni non vi siano più DOP...

Decide l'usp non il ds. Il perdente posto in quella scuola andrà in altro istituito.

A me questa cosa che l'organico di potenziamento di un dato istituto lo decida l'usp mi è nuova e che, conseguentemente, il DS sia un fantoccio che lascia decidere all'usp quali materie potenziare nel suo istituto mi è ancora più nuova

Invece è successo proprio questo: le richieste dei Ds sono state quasi totalmente ignorate perché si sono dovuti piazzare da qualche parte i docenti delle Gae e delle Gm 2012 che avevano partecipato al piano straordinario di immissioni del 2015.

La consuetudine che deriva dalla necessità è una cosa, la regola è un'altra. I posti di potenziamento li richiedono i DS valutando il PTOF che io sappia. Resta poi da vedere dove quel che dici sia accaduto e comunque ciò avvalora il fatto che la scelta è mirata a non generare condizioni di soprannumero o di DOP. Ad ogni buon conto, tornando al discorso, credo che le disponibilità in organico rimangano tali in presenza di soprannumerari almeno quando l'organico è già puibblicato. Non si "scala" nulla come è stato detto.  Ai docenti in soprannumero tocca fare domanda condizionata o sperare in un riassorbimento o produrre domanda volontaria partecipando normalmente ai movimenti.

Però queste persone devono essere sistemate per forza, quindi per chi aspira ad un trasferimento interprovinciale, ad un passaggio di cattedra o di ruolo o ad un'immissione in ruolo sono posti in meno.

Si, sono posti in meno perché vengono prodotte domande da docenti che altrimenti non l'avrebbero mai prodotta se non perché costretti, in tal senso si. giustissimo.

Sono posti in meno perché è matematica. Se i docenti presenti nell'organico provinciale sono 20 e le cattedre diventano 15 per contrazione dovuta a cali di iscrizioni etc, se i posti vacanti e disponibili sono 3 e i pensionamenti 2, per quest'anno non ci saranno 5 posti da dividere tra mobilità e immissioni, il saldo è infatti zero. Il fatto che i i sovrannumerari debbano presentare domanda di mobilità risponde ad una mera necessità burocratica interna, per fare esprimere loro delle preferenze tra ciò che c'è e l'opzione a ritornare o meno nella scuola di ex titolarità nell'arco del triennio. Nessuno gode a diventare sovrannumerario, ti assicuro.

Nessuna novità sostanziale. E non occorre che mi ricordi la condizione dei soprannumerari visto che io la ho sufficientemente chiara. Bisogna invece ricordarla a chi chiara non la ha.

In relazione ai pensionamenti, anche nella mia cdc dovevano essercene 2 a Firenze, uno non risulta (ma forse non è stato concesso).
Un altro è in una scuola dove ora è stata costituita una COE, 14 ore sull'istituto del pensionando più 4 in altro istituto della città. Strano perché mi pareva ci fosse uno spezzone consistente già lo scorso anno (quindi l'istituto avrebbe perso una cattedra intera), ma forse sbaglio.
Mi chiedo: potrebbero improvvisamente comparire questi posti, prima della mobilità (peggio dopo), oppure per quest'anno se fossero veramente vacanti andranno comunque a supplenza?

dubitoergosum ha scritto:In relazione ai pensionamenti, anche nella mia cdc dovevano essercene 2 a Firenze, uno non risulta (ma forse non è stato concesso).
Un altro è in una scuola dove ora è stata costituita una COE, 14 ore sull'istituto del pensionando più 4 in altro istituto  della città. Strano perché mi pareva ci fosse uno spezzone consistente già lo scorso anno (quindi l'istituto avrebbe perso una cattedra intera), ma forse sbaglio.
Mi chiedo: potrebbero improvvisamente comparire questi posti, prima della mobilità (peggio dopo), oppure per quest'anno se fossero veramente vacanti andranno comunque a supplenza?

Se c'è già una COE liberata dal pensionamento perché non dovrebbe andare a mobilità?