Assegnazione su posto sostegno ai docenti di ruolo classe COMUNE che non sono stati soddisfatti nelle assegnazioni

royalstefano ha scritto:

arrubiu ha scritto:Stefano, quando ho preso l'abilitazione al sostegno non me l'hanno regalata. L'ho pagata (ora non ricordo quanto, sono passati 10 anni) come tutti. Ho fatto sacrifici, come tutti.

Appunto.

maripier ha scritto:Fra l'altro, la 107 ha imposto la lontananza in larga parte anche ai docenti di sostegno, perché la maggior parte di loro è entrata nella fase b, prima ancora che sul potenziamento (fase c), andando quindi a occupare l'organico di diritto di sostegno vuoto nella maggior parte delle regioni del nord. E molti di loro non possono ancora tornare a casa per via di un organico quasi tutto in deroga sul sostegno al sud. Come diceva Nera, tanti hanno potuto chiedere ap su quei posti, ma non tutti, perché non tutti hanno i requisiti per ap.
Permetterai che questa gente possa sentirsi presa in giro se le ap vengono concesse a chi non ha il titolo e a loro no?    

La 107 ha sbattuto lontano gente con più punti in Gae e sostegno (con vincolo quinquennale) e ha lasciato a casa gente con meno punti in Gae che insegna sulla disciplina ! Questa è la vera grande ingiustizia nei loro confronti. Altro che presenza di posti in deroga! Non possono rientrare a causa del vincolo quinquennale e molti posti di sostegno sono stati già usati per dare ap a chi , sia pure lontano da casa, è stato immesso in ruolo sulla disciplina e avendo chiesto ap ha anche la specializzazione sul sostegno. La vera ingiustizia è rappresentata da questi vincoli che non servono ad altro che ad acuire ingiustizie. Vi voglio raccontare la mia situazione. Ero in Gae e occupavano i primi posti. Lavoravo sempre. Bandirono un concorso nel 2012 ma non nella mia Regione. Lo superai in un'altra Regione. Sono stata immessa in ruolo fuori Regione nel 2015. Subito dopo è partito il piano assumzionale della 107. Chi aveva meno punti di me in Gae è rimasto a lavorare a casa per quell'anno. L'anno scorso tutti quelli della fase C dovevano ottenere una sede definitiva. Io sono rientrata in fase D e quindi indirettamente vincolata.  Chi aveva meno punti di me in Gae è non aveva superato nessun concorso si è sistemato più vicino, io sono rimasta più lontana. La 107 ha imposto dei vincoli ingiusti come quello dei 5 anni a chi è passato sul sostegno. Il problema è che nessuno ne parla... Questi vincoli andrebbero eliminati e non si possono commettere altre storture in ragione della loro presenza

arrubiu ha scritto:Chi è contrario alla liberalizazzione?
Qua si contesta che i posti di sostegno siano trattati in modo diverso rispetto agli altri, per cui possono essere dati ai docenti di ruolo senza titolo, mentre i posti "normali" no.

royalstefano ha scritto:

arrubiu ha scritto:Stefano, quando ho preso l'abilitazione al sostegno non me l'hanno regalata. L'ho pagata (ora non ricordo quanto, sono passati 10 anni) come tutti. Ho fatto sacrifici, come tutti.

Appunto.

arrubiu ha scritto:E quindi sarebbe auspicabile che chi ambisce ai posti di sostegno faccia altrettanto.

arrubiu ha scritto:
Anche tutta la cagnara intorno alla deroga al vincolo triennale, senza i posti senza titolo, si è rivelata inutile.

Pirandello ha scritto:In primavera si vota...
Rilassiamoci...

La devono smettere di cambiare le carte in tavola a seconda di come si alzano la mattina...

Il vincolo triennale alla mobilità è INCOSTITUZIONALE...
Basta ricorrere alla Corte d'Europa, non è vero Francesca4?

Molte cose sono INCOSTITUZIONALI e in contrasto con la più evolute norme giuridiche in vigore nel resto d'Europa.
Il problema dell'Italia è che siamo DIVISI a tutti i livelli!
Di conseguenza uno si alza la mattina e inizia a sparare ca....te, trasformandole in pseudoleggi.

Esempio:
Mancano i soldi per le università?
Bene addio concorsi per un po' per assumere nuovi docenti
Conseguenza: Introduzione del numero chiuso pure per le facoltà umanistiche.
Questi sono FOLLI....
Mandiamoli a casa con un calcio....

maripier ha scritto:Fra l'altro, la 107 ha imposto la lontananza in larga parte anche ai docenti di sostegno, perché la maggior parte di loro è entrata nella fase b, prima ancora che sul potenziamento (fase c), andando quindi a occupare l'organico di diritto di sostegno vuoto nella maggior parte delle regioni del nord. E molti di loro non possono ancora tornare a casa per via di un organico quasi tutto in deroga sul sostegno al sud. Come diceva Nera, tanti hanno potuto chiedere ap su quei posti, ma non tutti, perché non tutti hanno i requisiti per ap.
Permetterai che questa gente possa sentirsi presa in giro se le ap vengono concesse a chi non ha il titolo e a loro no?    

La 107 ha sbattuto lontano gente con più punti in Gae e sostegno (con vincolo quinquennale) e ha lasciato a casa gente con meno punti in Gae che insegna sulla disciplina ! Questa è la vera grande ingiustizia nei loro confronti. Altro che presenza di posti in deroga! Non possono rientrare a causa del vincolo quinquennale e molti posti di sostegno sono stati già usati per dare ap a chi , sia pure lontano da casa, è stato immesso in ruolo sulla disciplina e avendo chiesto ap ha anche la specializzazione sul sostegno. La vera ingiustizia è rappresentata da questi vincoli che non servono ad altro che ad acuire ingiustizie. Vi voglio raccontare la mia situazione. Ero in Gae e occupavano i primi posti. Lavoravo sempre. Bandirono un concorso nel 2012 ma non nella mia Regione. Lo superai in un'altra Regione. Sono stata immessa in ruolo fuori Regione nel 2015. Subito dopo è partito il piano assumzionale della 107. Chi aveva meno punti di me in Gae è rimasto a lavorare a casa per quell'anno. L'anno scorso tutti quelli della fase C dovevano ottenere una sede definitiva. Io sono rientrata in fase D e quindi indirettamente vincolata.  Chi aveva meno punti di me in Gae è non aveva superato nessun concorso si è sistemato più vicino, io sono rimasta più lontana. La 107 ha imposto dei vincoli ingiusti come quello dei 5 anni a chi è passato sul sostegno. Il problema è che nessuno ne parla... Questi vincoli andrebbero eliminati e non si possono commettere altre storture in ragione della loro presenza

Francesca4 ha scritto:

Pirandello ha scritto:In primavera si vota...
Rilassiamoci...

La devono smettere di cambiare le carte in tavola a seconda di come si alzano la mattina...

Il vincolo triennale alla mobilità è INCOSTITUZIONALE...
Basta ricorrere alla Corte d'Europa, non è vero Francesca4?

Molte cose sono INCOSTITUZIONALI e in contrasto con la più evolute norme giuridiche in vigore nel resto d'Europa.
Il problema dell'Italia è che siamo DIVISI a tutti i livelli!
Di conseguenza uno si alza la mattina e inizia a sparare ca....te, trasformandole in pseudoleggi.

Esempio:
Mancano i soldi per le università?
Bene addio concorsi per un po' per assumere nuovi docenti
Conseguenza: Introduzione del numero chiuso pure per le facoltà umanistiche.
Questi sono FOLLI....
Mandiamoli a casa con un calcio....

Complimenti!

A parte l'orientamento politico,che può essere più o meno condivisibile perché serie alternative scarseggiano, mi piace questo Pirandello,volevo lo sapessi.
Più ti leggo... più penso tu sia simile a Grisù...trattieniti non incendiare tutto ;-)

Francesca4 ha scritto:

arrubiu ha scritto:
Anche tutta la cagnara intorno alla deroga al vincolo triennale, senza i posti senza titolo, si è rivelata inutile.

Non sono d'accordo è stata utile eccome: ha permesso a tanti miei colleghi di rientrare compresi i docenti di sostegno.
Il fatto che tanti altri non siano stati accontentati, me compresa (almeno al momento), non toglie nulla alla bontà della deroga, e poi è la breccia che potrebbero utilizzare ancora tanti altri.
Ecco, credo sia questo il problema più grande della classe docente: essere divisi!
La logica del muoia Sansone con tutti i filistei è dura a morire!

arrubiu ha scritto:Anche io sono d'accordo.

dubitoergosum ha scritto:Boh, io vedo paginate di discussioni ma onestamente l'impressione è che si vada poco avanti.
Dico questo poi non mi intrometterò più:
al di là di tutto.
1) quando ci sono dei posti (di qualsiasi natura e in qualsiasi area geografica) destinati ad essere coperti da supplenti di terza fascia, prima di darli a suplenza va appurato che non possono accontentare alcun docente di ruolo con AP, perché non ha senso e non è giusto dare la "precedenza" a precari privi di titolo rispetto a docenti di ruolo.
2) Qualcuno vuole marciare sui posti di sos? Che il MIUR renda la specializzazione un obiettivo più facilmente raggiungibile, non un salasso improponibile per chi già guadagna poco e magari lavora lontano da casa. Almeno si ridurrebbe la necessità di ricorrere ai non specializzati, e si toglierebbe ogni pretesto ai "furbetti del sos".
3) Le ingiustizie e le incoerenze credo che colpiscano tutti noi e anche molto spesso: dai vincoli assurdi, ai bandi di concorso che rivelano profili di incostituzionalità, a contratti deliranti, a diritti arbitrariamente messi in discussione.  Vogliamo fare qualcosa? Proviamoci, ma l'impressione che ho è che, se un problema non ci tocca personalmente, non ce ne può importare di meno, e spesso addirittura ne ignoriamo l'esistenza. L'indifferenza è una brutta cosa, ma credo che la mancanza di obiettività sia anche peggio.
Ripeto, chi chiede ap ha qualche motivo per farlo, e il punteggio maggiore va a chi ne ha più d'uno, di motivi. Io so cosa significa avere dei bambini piccoli, e mi rendo conto che molti non capiscono la fatica, l'impegno, la difficoltà a crescerli. Salvo poi sentire le lamentele dei colleghi, ai consigli di classe, che attribuiscono i problemi dei ragazzi a delle famiglie poco presenti.

lucylucy ha scritto:

Francesca4 ha scritto:

arrubiu ha scritto:
Anche tutta la cagnara intorno alla deroga al vincolo triennale, senza i posti senza titolo, si è rivelata inutile.

Non sono d'accordo è stata utile eccome: ha permesso a tanti miei colleghi di rientrare compresi i docenti di sostegno.
Il fatto che tanti altri non siano stati accontentati, me compresa (almeno al momento), non toglie nulla alla bontà della deroga, e poi è la breccia che potrebbero utilizzare ancora tanti altri.
Ecco, credo sia questo il problema più grande della classe docente: essere divisi!
La logica del muoia Sansone con tutti i filistei è dura a morire!

Se per unità si intende la totale comunanza di vedute, essa è, fortunatamente, impossibile. Ci sarebbe una possibilità: chiedere a gran voce un sistema di riferimento stabile e non destinato a repentini stravolgimenti con l'avvicendarsi dei diversi governi. E chiedere che questo sistema si basi sui più elementari principi: per accedere a un tipo di posto occorre un titolo specifico, esistono percorsi di formazione per acquisire i titoli. D'accordo, si continua a sottolineare che i docenti  non specializzati chiedono di avere AP DOPO i precari specializzati, ma quello che non ho sentito è un comune appello alla stabilizzazione di quei posti. Non mi pare che le varie petizioni e richieste si muovano in tal senso.