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Messaggio Da mara88 Mer Ott 11, 2017 3:57 am

Promemoria primo messaggio :

La Fedeli sostiene che il concorso per docenti abilitati previsto entro febbraio verrà bandito in anticipo:

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Quindi ? Per quando ? Come è possibile se sono già in ritardo con il decreto che dovrà stabilire criteri e modalità ?

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Messaggio Da Seriol85 Ven Ott 20, 2017 2:39 pm

schippy ha scritto:
Seriol85 ha scritto:
schippy ha scritto:
LetiziaF ha scritto:ciao, ho sentito che probabilmente le elezioni si terranno in marzo (il quattro)...
è possibile dunque che il concorso del transitorio per gli abilitati slitti? (sempre se, a questo punto, verrà effettivamente avviato... al di là della legge)
Secondo me non è questione di slittare. Non ci sono i tempi per concludere tutto in tempo per le assunzioni di tutti i FIT.
- bando (quando?)
-tempi per le iscrizioni (1 mese?)
- tempi per trovare una commissione (mica semplice)
- tempi perchè la commissione stili un calendario ed esca un calendario (bisognerà dare un anticipo di almeno 3 settimane, mica convocano dal giorno seguente)
- fare tutti gli orali (mica ne fanno 50 al giorno)
- controllare i titoli dichiarati di tutti (mesi)
- graduatoria...rettifiche...
- convocare (entro fine luglio?)
IMPOSSIBILE

Perchè non dovrebbero riuscirci? Nel 2016 il bando uscì a fine febbraio e a settembre ci furono le immissioni in ruolo con tre prove in alcune classi di concorso. Secondo me il tempo c'è per fare solo un orale neanche selettivo!
Ma lo sai quante immissioni in ruolo ci sono state nel 2016 su 42000 vincitori effettivi?
Lascia perdere...
Mi sembri i parlamentari del pd o i ministri:"io nel 2016 ho messo in ruolo i vincitori del concorso".
NON è VERO. Quanti del CO sono entrati in ruolo nel 2016???
Io e il 90% dei vincitori di un concorso che doveva sicurissimamente essere bandito nel 2015 lo abbiamo vinto nel 2016 e siamo entrati in ruolo nel 2017. Informati

In Piemonte le immissioni ci sono state! Certo, è stata una delle poche regioni che ha fatto in tempo, ma il punto non è questo! Sto dicendo solo che il tempo c'è per organizzare solo una prova orale visto che nel 2016 sono riusciti a fare anche due o tre prove in sei mesi!

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Messaggio Da schippy Ven Ott 20, 2017 2:51 pm

Per 5 persone? Ok.
Hai idea in quanti rientreranno nel fit per fare l'orale?
Il punto è quello.
Comunque il bando non è minimamente pronto...fonte il sottosegretario.

schippy

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Messaggio Da schippy Ven Ott 20, 2017 2:54 pm

Comunque se vuoi credere alle parole promesse date certe del miur fai pure. Poi non restarci male....

schippy

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Messaggio Da Seriol85 Ven Ott 20, 2017 3:42 pm

schippy ha scritto:Per 5 persone? Ok.
Hai idea in quanti rientreranno nel fit per fare l'orale?
Il punto è quello.
Comunque il bando non è minimamente pronto...fonte il sottosegretario.

No...per centinaia di persone. Comunque pensala come vuoi!

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Messaggio Da _Rosanna_ Ven Ott 20, 2017 4:44 pm

Ma per i 3 anni richiesti valgono quelli svolti in scuola paritaria?



E chi ha abilitazione ma non i 3 anni puó accedere?

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Messaggio Da schippy Ven Ott 20, 2017 5:42 pm

Seriol85 ha scritto:
schippy ha scritto:Per 5 persone? Ok.
Hai idea in quanti rientreranno nel fit per fare l'orale?
Il punto è quello.
Comunque il bando non è minimamente pronto...fonte il sottosegretario.

No...per centinaia di persone. Comunque pensala come vuoi!
Lo dicevo per te. Comunque credici pure.
Per gli altri...aspettate cose CONCRETE.
Non fatevi abbindolare da annunci. A scuola si vive la giornata. Non si possono fare calcoli.

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Messaggio Da mara88 Ven Ott 20, 2017 8:37 pm

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Messaggio Da Gaelle Sab Ott 21, 2017 4:43 pm

mara88 ha scritto:[Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link]

A quanto pare il bando non è imminente..

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Messaggio Da schippy Sab Ott 21, 2017 7:38 pm

Non è imminente=non c'è=si farà..con calma..non abbiamo fretta. Tanto i supplenti annuali non scappano.

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Messaggio Da cristiano.f Sab Ott 21, 2017 7:52 pm

non credo, lo faranno, ho parlato con uno che conosco molto bene, della segreteria di De Filippo e mi ha assicurato che stanno lavorando " velocemente". D'altronde ci sono le elezioni... e sai che arma darebbero ai vari oppositori se non facessero quanto promesso proprio in campagna elettorale? Di sicuro sai quanti voti persi in più...

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Messaggio Da schippy Dom Ott 22, 2017 4:37 am

cristiano.f ha scritto:non credo, lo faranno, ho parlato con uno che conosco molto bene, della segreteria di De Filippo e mi ha assicurato che stanno lavorando " velocemente". D'altronde ci sono le elezioni... e sai che arma darebbero ai vari oppositori se non facessero quanto promesso proprio in campagna elettorale? Di sicuro sai quanti voti persi in più...
Appunto. Se mi voti il fid si fa. Se no niente.
Sarà un ottima arma.
Mica te lo regaleranno.

schippy

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Messaggio Da mara88 Lun Ott 23, 2017 3:36 pm

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Messaggio Da mascheradiferro Lun Ott 23, 2017 4:26 pm

Quanto tempo ci vorrà per raccogliere tutti i pareri necessari?
E' già disponibile da qualche parte la bozza del DM su cui si sta lavorando?

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Messaggio Da schippy Lun Ott 23, 2017 6:19 pm

mascheradiferro ha scritto:Quanto tempo ci vorrà per raccogliere tutti i pareri necessari?
E' già disponibile da qualche parte la bozza del DM su cui si sta lavorando?
Meglio se non te lo dico quanto c'è voluto altre volte...
Non c'è nessuna bozza in giro. E dubito ce ne abbiano una al miur ad oggi. Le priorità oggi sono altre. Anche per i sindacati.
1. Rinnovo del contratto.
2. Mobilità e ap.

Poi si scioglieranno le camere tra natale ed epifania.
Campagna elettorale ed elezioni.

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Messaggio Da rosetta77 Lun Ott 23, 2017 6:35 pm

SCHIPPY, giusto l'altro giorno il sottosegretario Tal De' Tali ha lasciato intendere che il bando non fosse pronto, e stamattina... voilà! Pronto! Anche io ho la netta sensazione che giochino a tenere alta la tensione ma che in realtà siano più indietro di quanto non dicano. Certo poi c'è sempre il concetto si sbrigarsi in vista elezioni....bah,vedremo!

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Messaggio Da rosetta77 Lun Ott 23, 2017 6:45 pm

Allora: i concorsi, anche quelli del passato a detta dei colleghi che li hanno fatti, hanno tempi di gestazione e correzione biblici per forza di cose, è cosi'. L'unico concorso "speedy " è stato l'ultimo...beh, i risultati sono che ora si ritrovano in questa situazione imbarazzante e ci devono mettere una pezza con la fase transitoria. In Lombardia il 15 settembre per l'ambito 04 avevano già finito gli orali, la GM pubblicata in tempi record, tre quarti dei candidati si son trovati buggerati senza nemmeno sapere perché (io son stata bocciata per assenza di originalità), alcuni colleghi mi hanno detto che anche la cdc matematica e scienze ha avuto un iter simile anche se un po' più lungo. E Adesso?

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Messaggio Da gugu Lun Ott 23, 2017 6:47 pm

Adesso si tenga presente che il problema sarà l'orale.
Non essendoci alcuna scrematura dallo scritto all'orale potranno presentarsi anche migliaia di candidati che sceglieranno la stessa regione.
Fare gli orali in tempo di scuola vuol dire farli nel tardo pomeriggio, visto che esaminati ed esaminatori lavorano.
Basteranno 5-6 mesi per fare almeno 1000 ore di orale seguite da tutti gli altri atti?
gugu
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Messaggio Da triny84 Lun Ott 23, 2017 7:33 pm

Scusate ma dal decreto che disciplina le norme del bando al bando vero e proprio quanto tempo intercorre di solito? Perché qui si parla di decreto quasi pronto... ma non ho capito cos'è questo decreto. qualcuno ha idea dei tempi per l'uscita del bando?

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Messaggio Da rosetta77 Lun Ott 23, 2017 7:57 pm

Sono pienamente d'accordo con Gugu, io conosco anche docenti abilitati Pas che avendo il contratto T.I. nelle paritarie l'anno scorso non hanno.neanche provato ma stavolta rientreranno sicuro...e temo che non siano pochi.

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Messaggio Da Seriol85 Lun Ott 23, 2017 8:50 pm

Ma perchè questo pessimismo cosmico?! I numeri degli abilitati di seconda fascia li conosciamo già e quelli delle gae idem, da dove sbucherebbero fuori queste migliaia di persone? Ma fatemi il piacere va....i numeri saranno anche meno di quelli del concorso del 2016 o al massimo uguali in quanto i vincitori che ora non si presentano saranno bilanciati dalle gae. Ci può essere qualche leggera variazione di numeri tra le regioni, ma nel complesso siamo quelli!

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Messaggio Da Mj2015 Lun Ott 23, 2017 8:53 pm

gugu ha scritto:Adesso si tenga presente che il problema sarà l'orale.
Non essendoci alcuna scrematura dallo scritto all'orale potranno presentarsi anche migliaia di candidati che sceglieranno la stessa regione.
Fare gli orali in tempo di scuola vuol dire farli nel tardo pomeriggio, visto che esaminati ed esaminatori lavorano.
Basteranno 5-6 mesi per fare almeno 1000 ore di orale seguite da tutti gli altri atti?

Ti chiedo ma se agli orali non è previsto il voto minimo ciò significa che passeranno tutti? e in questo caso quale potrebbe essere la conseguenza negativa di posizionare in fondo alla graduatoria?

Altra cosa, la scelta della graduatoria regionale secondo te dovrà essere fatta al momento della proposizione della domanda o successivamente?

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Messaggio Da gugu Lun Ott 23, 2017 8:54 pm

Seriol85 ha scritto:Ma perchè questo pessimismo cosmico?! I numeri degli abilitati di seconda fascia li conosciamo già e quelli delle gae idem, da dove sbucherebbero fuori queste migliaia di persone? Ma fatemi il piacere va....i numeri saranno anche meno di quelli del concorso del 2016 o al massimo uguali in quanto i vincitori che ora non si presentano saranno bilanciati dalle gae. Ci può essere qualche leggera variazione di numeri tra le regioni, ma nel complesso siamo quelli!


Tu vedi la tua cdc.
Io ti porto l'esempio di inglese in Lombardia.
Nel 2016 al concorso si sono iscritte 670 persone, in GM erano in 63.
Quindi ci saranno almeno 600 persone che si presenteranno, senza contare quelle che da altre regioni si riverseranno sulla Lombardia dove GM e GE non esistono praticamente più in nessuna provincia.
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Messaggio Da gugu Lun Ott 23, 2017 8:56 pm

Mj2015 ha scritto:
gugu ha scritto:Adesso si tenga presente che il problema sarà l'orale.
Non essendoci alcuna scrematura dallo scritto all'orale potranno presentarsi anche migliaia di candidati che sceglieranno la stessa regione.
Fare gli orali in tempo di scuola vuol dire farli nel tardo pomeriggio, visto che esaminati ed esaminatori lavorano.
Basteranno 5-6 mesi per fare almeno 1000 ore di orale seguite da tutti gli altri atti?

Ti chiedo ma se agli orali non è previsto il voto minimo ciò significa che passeranno tutti? e in questo caso quale potrebbe essere la conseguenza negativa di posizionare in fondo alla graduatoria?

Altra cosa, la scelta della graduatoria regionale secondo te dovrà essere fatta al momento della proposizione della domanda o successivamente?


La regione, come per ogni procedura, va scelta nel momento in cui si fa domanda.
Essere in fondo alla graduatoria può voler dire essere assunti dopo anni.
A livello di ambito non ha invece molta rilevanza perché ogni anno si riparte dal primo non nominato, per cui potrà accadere che l'ultimo nominato del primo anno sarà costretto ad accettare l'ultimo ambito rimasto (magari lontanissimo dalla sua residenza), mentre il primo nominato dell'anno successivo (che stava sotto di lui in graduatoria) potrà scegliere tra tutti gli ambiti liberi in quel momento.
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Messaggio Da Seriol85 Lun Ott 23, 2017 9:02 pm

E perchè mai se nel 2016 non si sono spostate si dovrebbero spostare ora? I numeri saranno quelli del 2016. Poi hai ragione tu che la situazione nelle varie cdc è variegata, ma è anche vero che gli abilitati non possono spuntare dal nulla come i funghi!

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Messaggio Da mara88 Lun Ott 23, 2017 9:17 pm

Mj2015 ha scritto:
gugu ha scritto:Adesso si tenga presente che il problema sarà l'orale.
Non essendoci alcuna scrematura dallo scritto all'orale potranno presentarsi anche migliaia di candidati che sceglieranno la stessa regione.
Fare gli orali in tempo di scuola vuol dire farli nel tardo pomeriggio, visto che esaminati ed esaminatori lavorano.
Basteranno 5-6 mesi per fare almeno 1000 ore di orale seguite da tutti gli altri atti?

Ti chiedo ma se agli orali non è previsto il voto minimo ciò significa che passeranno tutti? e in questo caso quale potrebbe essere la conseguenza negativa di posizionare in fondo alla graduatoria?

Altra cosa, la scelta della graduatoria regionale secondo te dovrà essere fatta al momento della proposizione della domanda o successivamente?

Leggendo gli articoli di questi giorni, sembra che le domande da presentare saranno due: una per partecipare alla procedura per titoli/colloquio orale, un'altra dopo, per chiedere l'inserimento nella GMR. Non è chiaro se la regione dovrà necessariamente essere la stessa o potrà variare.

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