Incostituzionalità concorso

Promemoria primo messaggio :

Buongiorno.
Cosa succede a noi che abbiamo preso la cattedra sul terzo anno del fit se il concorso viene definito incostituzionale? Veniamo licenziati e dobbiamo rifare il concorso?

bruc ha scritto:Vorrei un concorso stile 2012 con prove riguardanti la disciplina. Le prove basate sulla didattica con indici di  valutazione assurdi esempio "l'originalità" sono tutte fuffa, non c'è nessuna valutazione oggettiva.
In questo concorso 2018 ho visto persone esporre lezioni di tipo frontale e prendere voti molto alti oltre 35 (alcuni hanno solo presentato il quadro normativo con una sola slide disciplinare). Ho visto anche persone che non hanno preparato nessuna lezione ovvero hanno aperto un libro ed hanno esposto alla commissione le parole del libro, questi sono stati valutati con voti molto alti.  Le lezioni stile nuove didattiche (quelle studiate nei TFA e PAS) sono state molto penalizzate (voti minori di 30).

Io ho fatto il concorso 2012 (non ho superato lo scritto) e neanche là le domande erano così oggettive, sai.

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Lo scorso 2017 le immissioni autorizzate erano 51.773, le immissioni per quest'anno sono pari a 57.322. Mi chiedo è possibile che noi categoria docenti non riusciamo a renderci conto di quanto sta succedendo?
Del concorso 2016 non si conosce il Comitato Scientifico che ha partorito le modalità concorsuali "a tempo", ma che l'intento fosse contenere i numeri delle immissioni per  rimediare i danni delle immissioni in fase C è ovvio, il MIUR ha solo fatto in modo di contenere gli esborsi facendo finta di mettere a disposizione i molti posti vacanti e liberi.
L'operato attento delle commissioni è palese: numero di bocciature astronomiche  o quasi tutti vincitori.
Se i numeri forniti dalla Gilda per quest'anno sono corretti è facile rendersi conto che ancora una volta le tempistiche date dal MIUR (mesi di ferie), e la volontà di aggregare per macroregioni sono fumo negli occhi per non far capire ai docenti dove vanno a trovare quei 160 milioni di euro che devono tagliare al mondo della scuola.

Delle nostre giuste aspirazioni di vita se ne .............

Delfi.1 ha scritto:[Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link]


Lo scorso 2017 le immissioni autorizzate erano 51.773, le immissioni per quest'anno sono pari a 57.322. Mi chiedo è possibile che noi categoria docenti non riusciamo a renderci conto di quanto sta succedendo?
Del concorso 2016 non si conosce il Comitato Scientifico che ha partorito le modalità concorsuali "a tempo", ma che l'intento fosse contenere i numeri delle immissioni per  rimediare i danni delle immissioni in fase C è ovvio, il MIUR ha solo fatto in modo di contenere gli esborsi facendo finta di mettere a disposizione i molti posti vacanti e liberi.
L'operato attento delle commissioni è palese: numero di bocciature astronomiche  o quasi tutti vincitori.
Se i numeri forniti dalla Gilda per quest'anno sono corretti è facile rendersi conto che ancora una volta le tempistiche date dal MIUR (mesi di ferie), e la volontà di aggregare per macroregioni sono fumo negli occhi per non far capire ai docenti dove vanno a trovare quei 160 milioni di euro che devono tagliare al mondo della scuola.

Mi sfugge il senso di queste osservazioni. Un esempio a caso: concorso 2016 per Ad04: in Lombardia passano in pochissimi anche se ci sono un sacco di posti che resteranno scoperti, in Veneto (situazione simile) passano quasi tutti; al contempo dove i posti non c'erano hanno promosso quasi tutti. A me non sembra proprio che le commissioni seguissero le indicazioni del miur. Ognuna ha valutato secondo i suoi criteri.
Dove siano questi tagli per 160 milioni di euro è un altro mistero.

L'ALTRO POLO ha scritto:Questo forum sta diventando peggio di Facebook ai cui gruppi volutamente non partecipo perché mettono un'ansia pazzesca...

vai tranquillo, siamo in molti a subire le stesse vicissitudini

Forse l'ho letto qui
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Magari se risparmiano sui ruoli possono contenere questi tagli.
Scusami lo so che a pensar male si fa peccato, ma l'irresponsabilità ormai mi pare più che eclatante.

Dec intendevo dire che alcune commissioni hanno talmente preso alla leggera la valutazione degli scritti da fare macelleria, cosa assai funzionale alle casse del MIUR/MEF, al resto ci avrebbe pensato la scadenza delle graduatorie GM 2016 e l'esigua percentuale di idonei concessa.

Delfi.1 ha scritto:Forse l'ho letto qui
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Magari se risparmiano sui ruoli possono contenere questi tagli.
Scusami lo so che a pensar male si fa peccato, ma l'irresponsabilità ormai mi pare più che eclatante.

E' un articolo vecchio e non ho neanche ben capito da cosa nascessero questi numeri.

Delfi.1 ha scritto:Dec intendevo dire che alcune commissioni hanno talmente preso alla leggera la valutazione degli scritti da fare macelleria, cosa assai funzionale alle casse del MIUR/MEF, al resto ci avrebbe pensato la scadenza delle graduatorie GM 2016 e l'esigua percentuale di idonei concessa.

Gli idonei verranno assunti tutti in presenza di posti (il limite del 10% è caduto da tempo) e sono convinto che anche la questione della scadenza della graduatoria sarà presto superata.
Poi non ho capito perché le commissioni che promuovono tutti sarebbero più serie di quelle che bocciano. Sarà perché non penso che sia così neanche per noi insegnanti con gli alunni.

Dec ha scritto:

Delfi.1 ha scritto:Dec intendevo dire che alcune commissioni hanno talmente preso alla leggera la valutazione degli scritti da fare macelleria, cosa assai funzionale alle casse del MIUR/MEF, al resto ci avrebbe pensato la scadenza delle graduatorie GM 2016 e l'esigua percentuale di idonei concessa.

Gli idonei verranno assunti tutti in presenza di posti (il limite del 10% è caduto da tempo) e sono convinto che anche la questione della scadenza della graduatoria sarà presto superata.

intendi dire che probabilmente anche gli idonei potranno essere assunti oltre il limite dei 4 anni?

precario21 ha scritto:

Dec ha scritto:

Delfi.1 ha scritto:Dec intendevo dire che alcune commissioni hanno talmente preso alla leggera la valutazione degli scritti da fare macelleria, cosa assai funzionale alle casse del MIUR/MEF, al resto ci avrebbe pensato la scadenza delle graduatorie GM 2016 e l'esigua percentuale di idonei concessa.

Gli idonei verranno assunti tutti in presenza di posti (il limite del 10% è caduto da tempo) e sono convinto che anche la questione della scadenza della graduatoria sarà presto superata.

intendi dire che probabilmente anche gli idonei potranno essere assunti oltre il limite dei 4 anni?

Per primaria ed infanzia è già così. Io mi aspetto che lo facciano anche per la secondaria, anche perché la disparità avrebbe poco senso.

No parlo di irresponsabilità perché l'ho patita, e sono una persona che in vita sua non ha mai contestato un voto.

Ultima novità e che gli avvocati si preparano ad una cautelare per entrare nelle seconda fascia

a parte che è solo un modo per fare soldi e penso e spero che il TAR rimandi tutto al mittente

Dec ha scritto:

precario21 ha scritto:

Dec ha scritto:

Delfi.1 ha scritto:Dec intendevo dire che alcune commissioni hanno talmente preso alla leggera la valutazione degli scritti da fare macelleria, cosa assai funzionale alle casse del MIUR/MEF, al resto ci avrebbe pensato la scadenza delle graduatorie GM 2016 e l'esigua percentuale di idonei concessa.

Gli idonei verranno assunti tutti in presenza di posti (il limite del 10% è caduto da tempo) e sono convinto che anche la questione della scadenza della graduatoria sarà presto superata.

intendi dire che probabilmente anche gli idonei potranno essere assunti oltre il limite dei 4 anni?

Per primaria ed infanzia è già così. Io mi aspetto che lo facciano anche per la secondaria, anche perché la disparità avrebbe poco senso.

Però delle immissioni in ruolo da gm2018 le hanno già fatto saltando gli idonei della gm2016. Come si può per il futuro per altre cdc e regioni assumere prima gli idonei e poi i vincitori gm2018?

ah scusa, non ci avevo pensato. Stanno facendo le immissioni da gm2018 solo laddove sono esaurite le graduatorie degli idonei 2016

Infatti, nessuno può essere saltato fino alla decadenza (eventuale) della graduatoria.

Personalmente, penso che non decadrà proprio niente. Con buona pace di tutti coloro che puntualmente ci provano

ragazzi ho una domanda.
Sono un laureato con 3 anni di servizio (180x3), quando è uscito il FIT per abilitati ho preferito non fare ricorso sia per rispetto nei confronti del bando e sia per rispetto nei confronti delle persone che si sono abilitate.
Mi sono accorto che in questo Paese il rispetto è una cosa inutile perché si rischia solo di restare a casa; oggi mi è arrivata un'email da uno studio legale secondo cui sarei ancora in tempo per presentare il ricorso per partecipare alle prove suppletive dell'attuale FIT abilitati.
Che ne pensate? Sono davvero ancora in tempo o butto solo 200 euro?

Gli studi legali e i sindacati vari si stanno solo ingrassando la barba con voi ingenui...

L'ALTRO POLO ha scritto:Gli studi legali e i sindacati vari si stanno solo ingrassando la barba con voi ingenui...

non ho fatto ancora nessun ricorso, ma nel frattempo alcuni laureati verranno ammessi al FIT con riserva ed una mia amica ha avuto il ruolo senza abilitazione.

Avrei voluto essere meno corretto sinceramente.

magodiafano ha scritto:

L'ALTRO POLO ha scritto:Gli studi legali e i sindacati vari si stanno solo ingrassando la barba con voi ingenui...

non ho fatto ancora nessun ricorso, ma nel frattempo alcuni laureati verranno ammessi al FIT con riserva ed una mia amica ha avuto il ruolo senza abilitazione.

Avrei voluto essere meno corretto sinceramente.

A mio modesto parere questo ricorso decadra' come e' accaduto per i diplomi magistrali. Anche se ormai la ''giustizia"' è politica, ovvero sarà la politica a deceidere dopo la sentenza che sarà tra almeno un paio di anni (come è stato per i diplomi magistrali). Chi ha avuto il terzo anno di fit rischierà di avere solo mosche in mano, così come accadde per i TFA-ini inclusi in Gae e poi sbattuti fuori sia dalle gae sia dai ruoli. Io in modo onesto, se fossi in te penserei a fare il futuro percorso FIT che il nuovo governo sta preparando si spera con durate ridotte (3 anni sono assurdi).
PS per insegnare devi avere la laurea magistrale, che è titolo di accesso alle terze fasce di istituto

magodiafano ha scritto:ragazzi ho una domanda.
Sono un laureato con 3 anni di servizio (180x3), quando è uscito il FIT per abilitati ho preferito non fare ricorso sia per rispetto nei confronti del bando e sia per rispetto nei confronti delle persone che si sono abilitate.
Mi sono accorto che in questo Paese il rispetto è una cosa inutile perché si rischia solo di restare a casa; oggi mi è arrivata un'email da uno studio legale secondo cui sarei ancora in tempo per presentare il ricorso per partecipare alle prove suppletive dell'attuale FIT abilitati.
Che ne pensate? Sono davvero ancora in tempo o butto solo 200 euro?

Sono nella tua stessa situazione...
Io penso di non fare ricorso rimanendo fedele ai miei principi. Ma una cosa mi chiedo: chi fa ricorso, cosa rischia? Cioè, se il ricorso non dovesse essere accolto, "amici come prima"? O devono temere una cancellazione da una graduatoria?? Come funziona?

bruc ha scritto:

magodiafano ha scritto:

L'ALTRO POLO ha scritto:Gli studi legali e i sindacati vari si stanno solo ingrassando la barba con voi ingenui...

non ho fatto ancora nessun ricorso, ma nel frattempo alcuni laureati verranno ammessi al FIT con riserva ed una mia amica ha avuto il ruolo senza abilitazione.

Avrei voluto essere meno corretto sinceramente.

A mio modesto parere questo ricorso decadra' come e' accaduto per i diplomi magistrali. Anche se ormai la ''giustizia"' è politica, ovvero sarà la politica a deceidere dopo la sentenza che sarà tra almeno un paio di anni (come è stato per i diplomi magistrali). Chi ha avuto il terzo anno di fit rischierà di avere solo mosche in mano, così come accadde per i TFA-ini inclusi in Gae e poi sbattuti fuori sia dalle gae sia dai ruoli. Io in modo onesto, se fossi in te penserei a fare il futuro percorso FIT che il nuovo governo sta preparando si spera con durate ridotte (3 anni sono assurdi).
PS per insegnare devi avere la laurea magistrale, che è titolo di accesso alle terze fasce di istituto

aggiungerei anche l'abilitazione all'insegnamento.