Cosa accadrà a Settembre? Sondaggio.

Promemoria primo messaggio :

Propongo tre opzioni:

1.DAD da casa fino al vaccino.
2.metà studenti a casa e metà in presenza fino al vaccino.
3.Tutti gli studenti presenti cercando soluzioni architettoniche per il distanziamento.

Per quanto mi riguarda sono quasi certo che sarà la seconda, anche se desiderei la prima.

Dite la vostra.

ma in tutto ciò...che fine ha fatto Ocalan? e i no vax??? :-)

Io credo che per molte regioni, a settembre il covid sarà solo un brutto ricordo. Qua per esempio in Sicilia abbiamo avuto una situazione relativamente tranquilla e, tranne seconde ondate in loco che io reputo molto molto difficili, io credo che non ci sia motivo per cui a settembre gli studenti siciliani non debbano andare tranquillamente a scuola con le stesse modalità degli anni passati. Ma ripeto, fare previsioni è molto difficile.

Impossibile fare previsioni, basta aprire sul turismo e migliaia di persone gireranno l'Italia. (non dico milioni perchè purtroppo molti non avranno i soldi per andare in vacanza).
E se ci sono infetti A-sintomatici...
Quindi è tutto ancora imprevedibile.

Per me l'unica opzione praticabile e realistica è la 2: metà a classe metà a casa, almeno dalle medie in poi, con misure di sicurezza molto stringenti, con aggiustamenti particolari da vedere situazione per situazione.
La DAD è stata utile nell'emergenza, ma pensare a un anno in DAD è follia visto che in media 1/4 degli alunni non ha voluto o potuto partecipare e che la DAD crea grossi problemi sia ai docenti che agli alunni.
Il raddoppio degli spazi o la creazione di doppi turni sono due soluzioni impensabili, vista la struttura fisica delle nostre scuole e il numero insufficiente di docenti.
Per quanto riguarda le riaperture è vero che oggi c'è molta gente in giro, anche senza mascherina, anche creando assembramenti (specie nei parchi), è vero che questo numero crescerà enormemente in estate, ma è anche vero che l'aula è l'ambiente ideale per il contagio, ben più di una spiaggia o di un parco: tante persone in uno stesso ambiente, con poco ricambio d'aria, per molte ore. Non rispettare il distanziamento sociale a scuola vorrà dire permettere la diffusione tra gli alunni, che anche se asintomatici contageranno genitori e nonni e portando di nuovo alla crescita del numero dei morti e al collasso del sistema ospedaliero.

[quote="clamar79"]ma in tutto ciò...che fine ha fatto Ocalan? e i no vax??? :-)[/quote]

I no vax ci sono ancora e si dividono in due gruppi:

- quelli che dicono che la ricerca sul vaccino è tutta una finta, perché "si sa" (cioè, si è letto su facebook) che il vaccino non potrà mai essere realizzato, perché la malattia non è immunizzante;

- e quelli che dicono che, se anche fosse realizzato, è sempre meglio immunizzarsi prendendo direttamente la malattia, che vaccinarsi, perché la malattia è "naturale" mentre il vaccino no.

Poi c'è un sottogruppo (ancora più brillante anche rispetto alla media dei no vax), che dice entrambe le cose insieme.

Ocalan non so cosa c'entri.

Mi chiedo anche cosa c'entrino i no vax, oltre che Ocalan.
Proprio non resistete nello scrivere cose a caso e a rispondere a tali cose a caso.

La storia degli "asintomatici" non è da meno delle porcherie novax. Secondo la leggenda , non esisterebbero più i sani. I sani sono tutti asintomatici, cioè portatori sani che hanno dentro di loro il virus per mesi, forse per anni come fosse l herpes labialis.
Quindi, se un sano , cioè un asintomatico, ad agosto va in sicilia (cioè tipo5 mesi dopo il lockdown) , ecco che una molla farà scattare il virus dormiente e si scatenerà una terribile seconda ondata con milioni di morti.. il virus ha un innesco che si attiva non appena l asintomatico valica i confini regionali per andare in vacanza. E li starnuti a non finire e tutti in rianimazione

Io non so che cosa deve succedere ancora per farci rendere conto che stanno distruggendo la nostra scuola e anche il nostro lavoro. Dopo anni do scuola dell’autonomia, progetti come non ci fosse un domani, dirigenti manager, ci ritroviamo bloccati davanti a un pc come impiegati, e gli scenari migliori che si prospettano nel nostro futuro vedono bambini a gruppetti che faranno un po’ di scuola e poi “attività ricreative”... ma affidate a chi? Da secoli i marstri si sono occupati di sentimenti e arte, ma solo da qualche decennio ci hanno strappato di mano l’educazione fisica (con esperto CONI che lavora al noatro posto), ci hanno strappato tutto ciò che di esperienziale e artistico c’è nel nostro lavoro per affidarlo a progetti di vario genere... e noi maestri a tenere la disciplina mentre questi esperti lavorano al nostro posto.
Ci stanno togliendo la pedagogia dalle mani e non continuiamo a compilare tabelle, report e a stare zitti.

[quote="arrubiu"]Mi chiedo anche cosa c'entrino i no vax, oltre che Ocalan.
Proprio non resistete nello scrivere cose a caso e a rispondere a tali cose a caso.
[/quote]

I " negazionisti" aprirebbero tutto domani, scuole comprese , spalleggiati da qualche giovannadarco del covid. Sbertucciarli mi pare opportuno.
Non si possono mettere l' idiozia ( virale) e l' irrisione dell' idiozia sullo stesso piano.

Nessuno vi toglie nulla. È la pavidità di noi stessi a togliere, quando in sede di votazione di progettini buonisti coccolosi e stucchevoli siamo tutti li ad alzare la manina, così fieri di accondiscendere il preside e tronfi di far parte della maggioranza silenziosa che per quieto vivere dice sempre si ad ogni progettino ridicolo e ludico

io insegno alla secondaria di primo grado una materia della quale sono non gelosa, di più...fa parte anche della mia vita, non solo del mio lavoro, e solo io voglio insegnarla ai miei pargoli, male, bene, non lo so, io ce la metto tutto per fare bene il mio lavoro, quindi non ammetto che altri esperti entrino in classe per fare quello che so fare anche io
quindi, nelle mie ore, non voglio coloro che facciano parte di ciò che insegno , perchè, chi , meglio di me. è esperta di ciò che insegno da decenni?

Il primo errore che facciamo è chiamarli "esperti"..come se noi non lo fossimo.. cediamo il passo a "esperti" spesso nemmeno laureati, saltimbanchi esperti del nulla..ma il fatto che arrivino "dall esterno" fa tanto figo

Io spero fortemente e mi auguro con tutto il cuore che per settembre si possa quantomeno iniziare normalmente e poi valutare eventuali chiusure a macchia di leopardo in corso d'anno.

Mi spiego meglio: siamo a metà maggio e la curva dei contagi è ormai in discesa da qualche settimana, si stima che si arriverà prossimi al contagio zero entro l'inizio dell'estate. Per fortuna, probabilmente, anche il clima ci verrà in aiuto. Durante i 3 mesi estivi, con ogni probabilità, avremo ancora qualche contagio che verrà prontamente bloccato, dato che l'attenzione è altissima. Quindi, a meno di stravolgimenti dell'ultima ora, non vedo perché dovremmo iniziare con la DAD o con turnazioni.

Nel momento in cui, con i primi freddi, in alcune regioni dovessero registrarsi dei nuovi contagi, si provvederà a blocchi localizzati e temporanei. Considerate che l'epidemia ha avuto una simile esplosione anche perché il virus circolava indisturbato da parecchie settimane. Nessuno di noi fino ai primi di marzo indossava mascherine, attuava il distanziamento sociale, la quarantena o prestava particolare attenzione. I casi di polmonite e influenza non venivano trattati con sospetto, né testati. Ora i protocolli sono completamente cambiati: basterà che un paziente entri in ospedale con febbre alta che verrà subito testato per il covid e isolato, così come tutti i suoi contatti verranno messi in quarantena. E credo che la gente stessa presterà maggiore attenzione. Non credo possano esplodere grandi focolai di nuovo.

A mio parere una cosa intelligente da fare e attuabile nella maggior parte delle scuole, sarebbe quella di sfruttare cortili/giardini/parcheggi/spazi comuni per costruire dei prefabbricati, tipo quelli utilizzati nelle zone terremotate. Costano poco, si tirano su in fretta (abbiamo davanti ancora 4 mesi di tempo!) e risolverebbero il problema degli spazi in molte realtà scolastiche.

Purtroppo però temo che si opterà per l'opzione 2, almeno alle superiori, che tra l'altro sarebbe anche l'unico ordine di scuola in cui l'età degli alunni consentirebbe di rispettare meglio le regole di distanziamento e igiene. Ma tant'è...

Mi permetto di far notare comunque che, sebbene il problema delle cosiddette classi pollaio sia solo nostro, anche all'estero le lezioni si tengono sempre all'interno di spazi chiusi con almeno 15 alunni per classe. Non è che all'estero le classi siano composte da 4 alunni e facciano lezione negli auditorium. Ergo, anche se noi abbiamo il problema ulteriore delle classi numerose, come fanno gli altri faremo anche noi.

Solo una cosa mi sento di dire con forza: NO alla DAD a tempo pieno, in nessun ordine o grado di istruzione. Questa non è scuola. Io sto impazzendo, mi manca guardare i miei ragazzi negli occhi,mi manca la dimensione di una classe reale e il confronto. Questa roba che stiamo facendo va bene solo nell'emergenza (ed è già durata fin troppo a mio parere).

[quote="Clavicembalo"]Il primo errore che facciamo è chiamarli "esperti"..come se noi non lo fossimo.. cediamo il passo a "esperti" spesso nemmeno laureati, saltimbanchi esperti del nulla..ma il fatto che arrivino "dall esterno" fa tanto figo[/quote] infatti avrei dovuto virgolettare la parola ESPERTI

" ( ed e' durata fin troppo a mio parere)"

Sicché si dovevano riaprire le scuole ? E da quando , prima o dopo le vacanze di Pasqua?

Fare come tutte le nazioni evolute in europa. Riaprire le scuole. Sul forum ci sono colleghi e colleghe, qualcuno/a anche di età rispettabile, tutti concordi nel ritenere questa emergenza passata e ragionevole il rientro in settembre, ciascuno con un proprio pensiero.
Tutti tranne uno. Colui ,il quale si dichiara comunista, si dichiara vicino ad una ideologia che del coraggio, della lotta, del senso di appartenenza ad una classe lavoratrice ha fatto il proprio baluardo, eppure rimasto talmente terrorizzato da questo virulino e dalla campagna mediatica di terrore ricamata su che ormai non entrerebbe in una scuola manco nel 2025, manco con la tuta da palombaro ...sconcertante

arrubiu....e rillassati! era ironia...stacca la spina ecchediamine e "magnatell na risat ogni tant"!

[quote="clamar79"]arrubiu....e rillassati! era ironia...stacca la spina ecchediamine e "magnatell na risat ogni tant"![/quote]
Rilassatissimo.

[quote="Clavicembalo"]Fare come tutte le nazioni evolute in europa. Riaprire le scuole. Sul forum ci sono colleghi e colleghe, qualcuno/a anche di età rispettabile,  tutti concordi nel ritenere questa emergenza passata e ragionevole il rientro in settembre,  ciascuno con un proprio pensiero.
Tutti tranne uno. Colui ,il quale si dichiara comunista, si dichiara vicino ad una ideologia che del coraggio, della lotta, del senso di appartenenza ad una classe lavoratrice ha fatto il proprio baluardo, eppure rimasto talmente terrorizzato da questo virulino e dalla campagna mediatica di terrore ricamata su che ormai non entrerebbe in una scuola manco nel 2025, manco con la tuta da palombaro ...sconcertante [/quote]

Ancora con sto  virulino...ma non hai  un po' di pudore? Ma se  il tuo idolo si e' messo a incolpare la Cina della pandemia! Non l' avrebbe avuta questa bella pensata se avessimo a che fare con un virulino.

Pur non essendo  terrorizzato al punto di restare tappato in casa come certi colleghi,  se fosse necessario con la tuta  "da palombaro" ci lavorerei anche, perché non sono così  presuntuoso da emettere sentenze sull' evoluzione della  pandemia.Il coraggio non si vede  da come si sbruffoneggia davanti alla tastiera. Per quanto ne sai , io potrei avere una salute malferma o vivere con persone molto anziane. Facile ciarlare spaparanzato sul divano come fai tu. Piuttosto, a proposito di coraggio, vedi di raccontare in classe virtuale e in collegio docenti le corbellerie che ci proponi impunemente  su questo forum.
Comunque uno stato che dopo tre mesi fa fatica a rifornirci di mascherine( dalla dubbia efficacia) difficilmente  ci darà  tute " da palombaro".

[quote="balanzoneXXI"]" ( ed e' durata fin troppo a mio parere)"

Sicché  si  dovevano riaprire le scuole ? E da quando , prima o dopo le vacanze di Pasqua?[/quote]

No, intendevo che umanamente parlando è durato troppo. Anche se onestamente penso che, almeno nelle regioni che da settimane sono a contagio zero o quasi, si poteva tentare una riapertura a maggio.

Il virus è stata una sciagura, ma dobbiamo trovare il modo di ricominciare a fare le cose. La didattica non può e non deve essere a distanza, se appena appena è possibile.

Fortunatamente non siamo più nel 1900, perciò se la pandemia ci ha colti impreparati una prima volta, di certo non lo farà una seconda. Attenzione alta, controlli continui, mascherine e distanza sociale il più possibile e io credo proprio che tragedie della portata del mese di marzo non ne vedremo più.

Le tragedie del mese di marzo sono state causate probabilmente da clamorosi errori di malasanità ed errata diagnosi e trattamento dei malati. Le misure da adottare sono, tanto per cambiare, quelle utilizzate in germania, svezia, svizzera..distanziamento sociale con la ragione, la logica, senza eccessi e fobie. Misure di buon senso che non inficiano la possibilità di andare a scuola a fare lezione.

le maestre che dovrebbero lavorare all'aperto
sono gia' state soprannominate le maestre giardiniere

https://www.ansa.it/sito/notizie/speciali/2020/05/13/israele-il-ritorno-graduale-alle-scuole-e-un-rebus-quasi-insolubile_31d6ffaa-c948-46ab-987b-45dd94f7fbfc.html

(2660)

Comunque mica tanto asintomatici i bambini, negli USA c'è allarme perché alcuni hanno manifestato la malattia di Kawasaki insieme al virus e 3 sono morti per questa malattia.
Tra l'altro a Wuahan non hanno riaperto la classe prima e seconda elementare... Coincidenze?

Comunque, al momento, c'è il D.P.C.M. del 26/04/2020 che dice che le attività didattiche sono sospese fino al giorno 17 maggio 2020.

io continuo a leggere di ipotesi contestatissime come ad sempio la metà classe in presenza e l'altra metà a casa... oppure di classi divise e docenti assunti in numero doppio proprio per tenre doppie lezioni in simultanea...
Signori...ma solo io penso che l'Italia attualmente abbia le pezze al cuxo e tutto quanto richieda SOLDI che non ci sono sia pura utopia?!
assunzione di doppi docenti??? ma se tra un po' faran fatica a pagare noi?!
sdoppiamento delle classi...sì, certo...ma dove di grazia??? Io nel corso degli anni ho lavorato in scuole dove son state cancellate le aule professori diventate aule alunni... Da me non c'è più manco lo spazio nel sottoscala disponibile, ci hanno messo le cassettiere per i registri.
Lezioni in cortile..all'aperto...ma sììì facciamo tutti come in (bho? ) Svezia? peccato che qui le scuole fortunate abbiano cortili già usati per fare motoria all'aperto..ma una o due classi per volta, tutto l'istituto contemporanemante non ci starebbe mai eh...e in qualche caso non c'è nemmeno un ocrtile ma l'uscita diretta su strada.
Ho capito quanto l'Italia sia divisa e diversa per indice contagi e mi fa solo piacere percarità.
Ma qui a Milano i contagi sono ancora alti, tanto alti. Certo abbiamo lasciato morire tutti i vecchietti che andavano ad occupare le terapie intensive e quindi festeggiamo quotidianametne per quei posti liberi e pronti, non si sa mai, a soccorrere una eventuale seconda ondata...
detto ciò...io una didattica a rotazione in presenza non la vedo nemmeno così male anche se, dovesse rimanere tutto come ora, a settembre, preferirei proprio non dover mettere piede a scuola (e non dover quindi prendere i mezzi, affollati, per arrivarci).
Il problema sono e saranno i bambini piccoli che a casa soli non possono stare mentre i genitori sono al lavoro... Ma noi vecchietti siam sempre rimasti a casa da soli anche dagli ultimi anni delle elementari eh...