Verità postate: chi ha paura?

Da takabanda Sab Giu 05, 2021 7:27 pm

Prendendo spunto da un articolo pubblicato su questo sito nel quale si parla di una insegnante che avrebbe postato con orgoglio su facebook il fatto di aver, insieme al suo Cdc, promosso solo quattro alunni su 25 in una scuola superiore,
mi viene da riflettere su come molti lettori sicuramente si siano indignati giustamente per il modo poco opportuno di pubblicare dei dati sensibili
e meno indignati magari, nel rilevare il fatto che 21 alunni scaricati dall’ordine inferiore di istruzione (probabilmente la scuola media) siano finiti alle superiori.
Qual è la verità che fa male?
Rendere pubblico il fatto che la valutazione degli studenti fatta dagli stessi insegnanti che li preparano e in molti casi “consigliata” dai dirigenti scolastici che non esitano a impiegare delle strategie di dissuasione verso gli insegnanti troppo “oggettivi”, ha generato un sistema autoreferenziale malato?

Al centro della scuola ci sono i posti di lavoro degli insegnanti e dei DS o i giovani e il loro futuro?
Negligenza o volontà?

Da gugu Sab Giu 05, 2021 7:33 pm

Sinceramente dopo questi due anni terribili postare quel risultato mi pare quanto di meno delicato possa esserci.

Se poi qualcuno pensa che bocciare 21 studenti su 25 sia un segnale positivo, libero di pensarlo. Soprattutto se nulla si conosce del percorso dell'intera classe.

Da La badessa Sab Giu 05, 2021 7:35 pm

Ma in quale scuola d italia hanno già finito gli scrutini? Ennesima supercazzola
Per chi continua a non vedere: sono articoli creati ad hoc per screditare la classe docente.

Da sea_sparrow_iv Sab Giu 05, 2021 7:42 pm

molto probabilmente la storia e' vera
gli scrutini possono gia' essere stati svolti

in ogni caso i nomi sono stati cancellati
e non sono stati bocciati tutti ... leggete gli articoli
molti sono stati soltanto rimandati

sulle scuole di frontiera (dove anche io ho lavorato)
(quelle dove il passo successivo puo' essere il carcere minorile)
risultati del genere sono normali

a fine agosto (una volta gli esami di settembre)
molto probabilmente saranno promossi quasi tutti
anche se non hanno recuperato

Da @melia Sab Giu 05, 2021 7:48 pm

Noi abbiamo scrutinato 15 classi su 51, il primo giugno avevamo raggiunto i 200 giorni di scuola, quindi abbiamo iniziato gli scrutini. Prima le quinte, poi, ieri pomeriggio, anche altre classi, tanto oggi non c'era lezione, ma una videoconferenza sui 50 anni della scuola.
Basta avere finito lo scrutinio di una classe per avere accesso al tabellone della classe, non serve che tutti gli scrutini siano finiti.

Da Garamond Sab Giu 05, 2021 7:48 pm

Concordo con sea_sparrow.

Il post è questo: https://www.facebook.com/groups/professioneinsegnante/permalink/4054858514627779/

Non sono stati pubblicati dati sensibili.
Non sono stati bocciati 21 alunni, ma 8, e per altri 13 è stato sospeso il giudizio.
In molte scuole gli scrutini sono iniziati il 1° giugno, quindi molti tabelloni sono già stati prodotti.

Da stringiamciacoorte Sab Giu 05, 2021 9:40 pm

Garamond ha scritto:Concordo con sea_sparrow.

Il post è questo: https://www.facebook.com/groups/professioneinsegnante/permalink/4054858514627779/

Non sono stati pubblicati dati sensibili.
Non sono stati bocciati 21 alunni, ma 8, e per altri 13 è stato sospeso il giudizio.
In molte scuole gli scrutini sono iniziati il 1° giugno, quindi molti tabelloni sono già stati prodotti.

Aggiungo che lo scopo del post è dimostrare che il DS non ha potere di vita e di morte sui docenti se questi fanno squadra.

Certo anch'io leggo compiacimento e questo non mi piace per nulla.

Concludo dicendo che per un IPSIA quell'esito dovrebbe essere la norma, non l'eccezione e che chi colpevolizza i docenti assumendo che i ragazzi siano stati trattati ingiustamente o sbaglia o è in malafede.

Da gugu Sab Giu 05, 2021 9:42 pm

Se il tabellone pubblicato è vero si tratta di un liceo scientifico scienze applicate, non un IPSIA.

Da Antinoo1977 Sab Giu 05, 2021 10:41 pm

gugu ha scritto:Se il tabellone pubblicato è vero si tratta di un liceo scientifico scienze applicate, non un IPSIA.

Per la precisione, guardando bene il tabellone, direi Liceo scientifico tradizionale, visto che c'è latino. biennio, visto che c'è storia e geografia.

Da Antinoo1977 Sab Giu 05, 2021 10:41 pm

Antinoo1977 ha scritto:
gugu ha scritto:Se il tabellone pubblicato è vero si tratta di un liceo scientifico scienze applicate, non un IPSIA.

Per la precisione, guardando bene il tabellone, direi Liceo scientifico tradizionale, visto che c'è latino, biennio, visto che c'è storia e geografia.

Da gugu Dom Giu 06, 2021 10:22 am

Antinoo1977 ha scritto:
gugu ha scritto:Se il tabellone pubblicato è vero si tratta di un liceo scientifico scienze applicate, non un IPSIA.

Per la precisione, guardando bene il tabellone, direi Liceo scientifico tradizionale, visto che c'è latino. biennio, visto che c'è storia e geografia.

Tanto peggio, un liceo tradizionale con 21 tra giudizi sospesi e non ammessi mi pare presenti criticità enormi, forse da ispezione ministeriale.

Da herman il lattoniere Dom Giu 06, 2021 10:31 am

a me l'idea che un docente pubblichi (illegittimamente) dei dati relativi agli scrutini pare una cosa di una tristezza infinita, qualunque cosa volesse dimostrare: che gli studenti sono ciucci? che i docenti sono bastardi? che i consigli di classe possano impedire ai presidi di promuovere chicchessia? Nessuno di noi conosce la reale situazione della classe da poter trarre delle conclusioni.
Resta il fatto che in molte scuole d'Italia ci siano percentuali imbarazzanti di alunni ammessi direttamente alla classe successiva. Invece di farci la guerra tra ordini di scuola (la colpa è delle superiori, no delle medie, no delle elementari, no della scuola dell'infanzia) forse sarebbe il caso di riflettere sulla deriva della scuola italiana, con un segmento (infanzia e primaria) che è stato di forza trasportato a un certo modello didattico-pedagogico, un segmento (superiori) che è arroccato da anni su un modello opposto e un terzo segmento che è in mezzo (medie) che non sa che pesci prendere e che qualunque cosa faccia sbaglia. E una situazione per cui in generale la scuola non riesce più a funzionare come funzionava anche solo venti o trent'anni fa: non mi si venga a parlare di "competenze" o di "inclusione", ma un diplomato del 1990 sapeva molte più cose di uno del 2020.

Da stringiamciacoorte Dom Giu 06, 2021 11:08 am

herman il lattoniere ha scritto: un diplomato del 1990 sapeva molte più cose di uno del 2020.

Tu questo lo sapevi fare ?

https://www.orizzontescuola.it/studenti-festeggiano-la-fine-della-scuola-sul-trattore-ma-travolgono-unautomobile-video/

Da paniscus_2.1 Dom Giu 06, 2021 12:44 pm

herman il lattoniere ha scritto:forse sarebbe il caso di riflettere sulla deriva della scuola italiana, con un segmento (infanzia e primaria) che è stato di forza trasportato a un certo modello didattico-pedagogico, un segmento (superiori) che è arroccato da anni su un modello opposto e un terzo segmento che è in mezzo

Scusa, ma a me non sembra affatto che le superiori siano "arroccate su un modello opposto". I modelli didattico-pedagogici di cui sopra dilagano ampiamente anche alle superiori, forse in modo meno pervasivo che alle primarie, ma di sicuro stanno diventando dominanti anche lì. A cominciare dal dogma secondo cui "non esistono più i programmi", all'affossamento sistematico di qualsiasi valutazione di acquisizione di contenuti perché ormai contano solo le competenze trasversali, alla fissazione patologica per il recupero (inteso ovviamente come onere della scuola, non dello studente) che arriva ad assumere forme paragonabili all'accanimento terapeutico,

e alla progressiva erosione della centralità delle materie fondamentali di indirizzo (per cui, si può essere promossi in un liceo scientifico avendo sempre avuto 4 in matematica e fisica tutti gli anni, o diplomarsi geometri avendo sempre avuto 4 in scienza delle costruzioni, topografia e cartografia, perché si è stati tanto bravi nel progetto di pittura delle aule o di cineforum sulla fantascienza, o si può essere promossi all'alberghiero non sapendo distinguere un cocomero da un cetriolo e non sapendo far funzionare una macchina da caffè, perché si è seguito il corso sul debate o sull'educazione all'affettività)

Tutto mi sembra andare esattamente nel verso di ciò che descrivi per le elementari...

Da stringiamciacoorte Dom Giu 06, 2021 1:48 pm

paniscus_2.1 ha scritto:si può essere promossi all'alberghiero non sapendo distinguere un cocomero da un cetriolo

E dire che un modo per riconoscerli c'è.

Da paniscus_2.1 Dom Giu 06, 2021 2:23 pm

però possono utilizzare la scusa che in inglese cetriolo si dice "cucumber"

Da @melia Dom Giu 06, 2021 2:27 pm

Anche in dialetto veneto il cucummero è il cetriolo, il cocomero invece è chiamato anguria.

Da antalia Dom Giu 06, 2021 2:42 pm

gugu ha scritto:
Antinoo1977 ha scritto:
gugu ha scritto:Se il tabellone pubblicato è vero si tratta di un liceo scientifico scienze applicate, non un IPSIA.

Per la precisione, guardando bene il tabellone, direi Liceo scientifico tradizionale, visto che c'è latino. biennio, visto che c'è storia e geografia.

Tanto peggio, un liceo tradizionale con 21 tra giudizi sospesi e non ammessi mi pare presenti criticità enormi, forse da ispezione ministeriale.

o più semplicemente che il livello degli alunni che vi si sono iscritti non è adeguato, come spesso accade in molti licei?

io ho almeno 2 classi su 6 di livello modestissimo in cui ho dovuto ridurre gli obiettivi, salvato chi arrivava a stento alla sufficienza per non portare debiti che alla fine vengono attribuiti più o meno velatamente al docente severo non al fatto che quegli alunni non hanno i prerequisiti e le attitudini per un liceo scientifico e classico ( i debiti oltre che nelle lingue sono in latino o greco, matematica e fisica)...io qui non accuserei i docenti, ma chi ha scelto male l'indirizzo e che forse andava orientato verso altri lidi!

Da franco71 Dom Giu 06, 2021 2:54 pm

stringiamciacoorte ha scritto:
paniscus_2.1 ha scritto:si può essere promossi all'alberghiero non sapendo distinguere un cocomero da un cetriolo
E dire che un modo per riconoscerli c'è.

I medici di un tempo avrebbero detto "experimentum in corpore vili".

Da stringiamciacoorte Dom Giu 06, 2021 3:01 pm

franco71 ha scritto:
stringiamciacoorte ha scritto:
paniscus_2.1 ha scritto:si può essere promossi all'alberghiero non sapendo distinguere un cocomero da un cetriolo
E dire che un modo per riconoscerli c'è.
I medici di un tempo avrebbero detto "experimentum in corpore vili".

Pensavo lo avesse detto Harry Potter

Da franco71 Dom Giu 06, 2021 3:01 pm

@melia ha scritto:Anche in dialetto veneto il cucummero è il cetriolo, il cocomero invece è chiamato anguria.

Lo stato dell'arte:
https://www.corriere.it/scuola/19_agosto_07/cocomero-dolcissima-zucca-che-deve-difendersi-cetrioli-5821ce98-b84e-11e9-b2de-ac53be46e6c6.shtml

Da franco71 Dom Giu 06, 2021 3:06 pm

Garamond ha scritto:Concordo con sea_sparrow.

Il post è questo: https://www.facebook.com/groups/professioneinsegnante/permalink/4054858514627779/

Non sono stati pubblicati dati sensibili.
Non sono stati bocciati 21 alunni, ma 8, e per altri 13 è stato sospeso il giudizio.
In molte scuole gli scrutini sono iniziati il 1° giugno, quindi molti tabelloni sono già stati prodotti.

E' sintomatico in senso negativo che le opinioni del post si dividano tra chi mostra come trofeo le bocciature ( e non ammissioni) e chi (pure docente) se la prende con i docenti del tabellone accusandoli di aver fallito nel loro compito educativo. Una via di mezzo ci sarà pure.

Da franco71 Dom Giu 06, 2021 3:10 pm

stringiamciacoorte ha scritto:
franco71 ha scritto:
stringiamciacoorte ha scritto:
paniscus_2.1 ha scritto:si può essere promossi all'alberghiero non sapendo distinguere un cocomero da un cetriolo
E dire che un modo per riconoscerli c'è.
I medici di un tempo avrebbero detto "experimentum in corpore vili".
Pensavo lo avesse detto Harry Potter

Harrius Potter vorrai dire:
https://www.amaxon.it/Harrius-Potter-Philosophi-Lapis-Philosophers/dp/1582348251

Da frankenstin Dom Giu 06, 2021 3:58 pm

Chiunque insegni o abbia insegnato nei tecnici e nei professionali sa che casi del genere sono assolutamente nella norma e pure i licei non ne sono certo immuni.

Esiti simili escono dal consiglio già ampiamente edulcorati, la realtà è SEMPRE ben più grottesca.

Da sempreconfusa1 Dom Giu 06, 2021 4:04 pm

stringiamciacoorte ha scritto:
herman il lattoniere ha scritto: un diplomato del 1990 sapeva molte più cose di uno del 2020.

Tu questo lo sapevi fare ?

https://www.orizzontescuola.it/studenti-festeggiano-la-fine-della-scuola-sul-trattore-ma-travolgono-unautomobile-video/

perché oggi si formano sulla pubblicità...volevano emulare la neolaureata del san crispino, probabilmente...ma erano già abbastanza "bevuti".

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Verità postate: chi ha paura?

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