multe green pass

Promemoria primo messaggio :

in che modo formalmente verranno fatte ? sono trattenute sullo stipendio o sono precompilati da pagare ?

Gouomi ha scritto:

paniscus_2.1 ha scritto:

Gouomi ha scritto:Recentemente il CDC degli Stati Uniti ha annunciato che dall’anno prossimo non utilizzerà più i tamponi perché non distinguono il Sars-Cov-2 dalla comune influenza.

C'è qualche riferimento a fonti affidabili che dimostri che questo è vero?

Perché io, di gente che aveva sintomi influenzali e che è andata a farsi il tampone per dubbio personale, ma è stata trovata negativa, ne conosco eccome.

https://www.cdc.gov/csels/dls/locs/2021/07-21-2021-lab-alert-Changes_CDC_RT-PCR_SARS-CoV-2_Testing_1.html

Hanno sconsigliato solo l'uso della prima tipologia di tamponi adottata nel febbraio 2020, non di tutti i tamponi.

Vediamo se troveranno tamponi in grado di discriminare efficacemente tra sars cov2 e influenza, visto che l'ammissione è  che finora non sono in grado di farlo. La notizia è  questa, ovviamente.

Gouomi ha scritto:Vediamo se troveranno tamponi in grado di discriminare efficacemente tra sars cov2 e influenza, visto che l'ammissione è  che finora non sono in grado di farlo. La notizia è  questa, ovviamente.

Hai voglia... questo è l'elenco di tutti i test approvati.

https://www.fda.gov/medical-devices/coronavirus-disease-2019-covid-19-emergency-use-authorizations-medical-devices/in-vitro-diagnostics-euas-molecular-diagnostic-tests-sars-cov-2

Gattopardo1945 ha scritto:

paniscus_2.1 ha scritto:Perché io, di gente che aveva sintomi influenzali e che è andata a farsi il tampone per dubbio personale, ma è stata trovata negativa, ne conosco eccome.

Quindi mai avuti falsi positivi a scuola? Io due su 5-6 casi.

L'unico caso che mi sia mai capitato di falso positivo riguardava un ragazzo che non aveva nessun sintomo, né di covid né di influenza normale, e che era andato a farsi il tampone cosiddetto "rapido" solo per notizia di contatto con un positivo, e non perché si sentisse male lui.
Poi dopo qualche giorno fa il tampone ordinario e lo trovano negativo, meglio per lui. Per cui, non è vero che gli avessero trovato il falso positivo perché aveva l'influenza, visto che non aveva mai avuto nemmeno quella.

Se tu hai avuto solo 3 o 4 casi di positivi veri, più un paio di falsi, boh, evidentemente stavi in una scuola che ha avuto fortuna. Io ne ho avuti almeno 4 o 5 per ogni classe, di cui alcuni con positività residua talmente longeva da farli stare a casa per due mesi, nonostante fossero asintomatici, oppure guariti da una foma di malattia  molto lieve, ma rimasti positivi.

Però specifico che nella mia personale esperienza non ci sono mai stati focolai di classe, e che i singoli individui contagiati l'avevano preso in famiglia o per frequentazioni private esterne, non a scuola. E che le quarantene collettive di classe sono state limitatissime, perché i contatti diretti con la classe risalivano a diversi giorni prima della diagnosi.

Gattopardo1945 ha scritto:
Passerà anche questo come tutte le peggiori cosi del passato.

No egregio. Checché ne dicano i luminari di questo forum, il peggio deve ancora venire. E io lo aspetto con ansia.

lucetta10 ha scritto:... sul terrore della penetrazione si è scritto tanto ma credo che quella dal naso sia ancora da esplorare, bisognerebbe suggerire l'argomento a qualche laureando per la tesi

Una volta mentre ero a tavola a mangiare spaghetti con le vongole ho improvvisamente starnutito e dal naso è fuoriuscito un pezzettino di spaghetto. L'ho tirato ed è uscito dalla narice tutto intero.
Se il "cotton fioc" usato per il tampone è flessibile come gli spaghetti al dente allora non deve essere così doloroso.

baustelle ha scritto:

Gouomi ha scritto:Vediamo se troveranno tamponi in grado di discriminare efficacemente tra sars cov2 e influenza, visto che l'ammissione è  che finora non sono in grado di farlo. La notizia è  questa, ovviamente.

Hai voglia... questo è l'elenco di tutti i test approvati.

https://www.fda.gov/medical-devices/coronavirus-disease-2019-covid-19-emergency-use-authorizations-medical-devices/in-vitro-diagnostics-euas-molecular-diagnostic-tests-sars-cov-2

Wow
Quindi per un anno ci hanno preso per i fondelli. Ma ora smetteranno di farlo.

stringiamciacoorte ha scritto:

franco71 ha scritto:Per tornare al tema del 3d:
https://www.orizzontescuola.it/green-pass-obbligatorio-sanzione-da-400-a-1000-euro-a-docenti-e-ata-sprovvisti/

La sanzione è quindi riferita al personale sprovvisto della certificazione verde.

La sanzione non può essere applicata solo se sei sprovvisto del GP ma se sei sprovvisto del GP e fai finta di nulla.
E' come andare al ristorante senza GP, se ti beccano dentro ti multano; se non vai al ristorante o se ci vai, dichiari di non averlo ed accetti che ti mandino via allora è tutto regolare e non sei multabile.

La multa non riguarda i novax ma i novax che vogliono fare i furbi

Sicuramente (le scuole, il miur) faranno in modo di conoscere i docenti vaccinati, ciascuno nella propria scuola, così da fare solo i controlli per chi fa i tamponi. Un sistema che prevede il check delle carte verdi ogni mattina sarebbe assurdo.
Il novax (o nivax) che fa il furbo è quello che a scuola non ci metterà proprio piede, almeno per quest'anno.

Gouomi ha scritto:

baustelle ha scritto:

Gouomi ha scritto:Vediamo se troveranno tamponi in grado di discriminare efficacemente tra sars cov2 e influenza, visto che l'ammissione è  che finora non sono in grado di farlo. La notizia è  questa, ovviamente.

Hai voglia... questo è l'elenco di tutti i test approvati.

https://www.fda.gov/medical-devices/coronavirus-disease-2019-covid-19-emergency-use-authorizations-medical-devices/in-vitro-diagnostics-euas-molecular-diagnostic-tests-sars-cov-2

Wow
Quindi per un anno ci hanno preso per i fondelli. Ma ora smetteranno di farlo.

Guarda che il link che ho postato si apre da quello che hai postato tu:


After December 31, 2021, CDC will withdraw the request to the U.S. Food and Drug Administration (FDA) for Emergency Use Authorization (EUA) of the CDC 2019-Novel Coronavirus (2019-nCoV) Real-Time RT-PCR Diagnostic Panel, the assay first introduced in February 2020 for detection of SARS-CoV-2 only. CDC is providing this advance notice for clinical laboratories to have adequate time to select and implement one of the many FDA-authorized alternatives.

Visit the FDA website for a list of authorized COVID-19 diagnostic methods. For a summary of the performance of FDA-authorized molecular methods with an FDA reference panel, visit this page.

Sconsigliano un solo tipo di test (CDC 2019 novel Coronavirus 2019 ncov real time pcr diagnostic panel) e indicano l'elenco dei test da usare ( link a visit the fda website fo a list of authorized covid 19 giagnostic method e a visit this page che nella citazione non è venuto).

Resta il fatto che finora la costruzione del castello covid si è basata su test che non distinguono il virus sars cov2 dall'influenza.

Gouomi ha scritto:Resta il fatto che finora la costruzione del castello covid si è  basata su test che non distinguono il virus sars cov2 dall'influenza.

Ma quando mai. Il test sconsigliato individua solo il sars cov 2. I test indicati nell'elenco individuano sia il sars cov 2 sia l'influenza, distinguendo le due cose.

https://www.ansa.it/amp/sardegna/notizie/2021/01/25/covid-screening-sardegna-lapia-5mln-per-test-inaffidabili_342c6981-9c10-4211-a19b-be7a62ff4d35.html

https://www.onb.it/2020/11/22/la-corte-dappello-portoghese-ritiene-inaffidabili-i-test-pcr-per-il-covid-19/

Solo due link tra i vari che mostrano la brillante perfomance di diverse tipologie di test per il covid.

Gattopardo1945 ha scritto:No. Se il vaccino è obbligatorio via lo scudo penale e lo stato si fa carico delle conseguenze catastrofiche eventuali del vaccino.
Ma comunque sono dichiarazioni per attirare consensi, perfettamente inutili.
Il punto non è pagarsi i tamponi. Il punto è che NON DEVONO FARCI I TAMPONI, INVASIVI,  ma utilizzare test salivari.mi possono pure pagare 50 euro a tampone , IO NON LO FACCIO.
ma comunque mai mollare, ormai i nunerosissimi docenti che non l hanno fatto non lo faranno adesso. Per i precari la soluzione migliore è non accettare incarichi , e sopravvivere un anno con la disoccupazione + tfr oppure cercare temporaneamente un altro lavoro..
Passerà anche questo come tutte le peggiori

E tu camerata, sempre fedele all' Idea nel 2021 come nel 1945, come farai? Andrai a cercar tartufi sulle colline sabaude? In tal caso dovresti provvedere all' acquisto di un cane adatto alla bisogna.

franco71 ha scritto:

stringiamciacoorte ha scritto:

franco71 ha scritto:Per tornare al tema del 3d:
https://www.orizzontescuola.it/green-pass-obbligatorio-sanzione-da-400-a-1000-euro-a-docenti-e-ata-sprovvisti/

La sanzione è quindi riferita al personale sprovvisto della certificazione verde.

La sanzione non può essere applicata solo se sei sprovvisto del GP ma se sei sprovvisto del GP e fai finta di nulla.
E' come andare al ristorante senza GP, se ti beccano dentro ti multano; se non vai al ristorante o se ci vai, dichiari di non averlo ed accetti che ti mandino via allora è tutto regolare e non sei multabile.

La multa non riguarda i novax ma i novax che vogliono fare i furbi

Sicuramente (le scuole, il miur) faranno in modo di conoscere i docenti vaccinati, ciascuno nella propria scuola, così da fare solo i controlli per chi fa i tamponi. Un sistema che prevede il check delle carte verdi ogni mattina sarebbe assurdo.
Il novax (o nivax) che fa il furbo è quello che a scuola non ci metterà proprio piede, almeno per quest'anno.

sì, adesso anche del furbo si prendono quelli che a scuola non ci andranno.

Ma non è a tutto vantaggio di chi ci va? Tutto questo livore per quale motivo se alla fine vi sentirete tutti così sicuri? (beati voi). E se mettessero test salivari, dopo averne ufficializzato l'efficacia, naturalmente, neppure andrebbe bene a voi, che dovete prevedere il tampone perché così ci si vaccina perché è da scemi farsi un tampone ogni 48 per un anno scolastico.
Però mica è obbligatorio il vaccino, nooo, tutti liberi.
Non hai letto mai balanzone o altri quando dicono "toglietevi dai piedi, restate distanti?"
E poi se uno lo farebbe pure, giù altri epiteti.
Non credo che non farsi il vaccino contro il papilloma avrebbe gli stessi effetti sul linguaggio e sugli atteggiamenti. Almeno siatene consapevoli. Almeno.

balanzoneXXI ha scritto:

Gattopardo1945 ha scritto:No. Se il vaccino è obbligatorio via lo scudo penale e lo stato si fa carico delle conseguenze catastrofiche eventuali del vaccino.
Ma comunque sono dichiarazioni per attirare consensi, perfettamente inutili.
Il punto non è pagarsi i tamponi. Il punto è che NON DEVONO FARCI I TAMPONI, INVASIVI,  ma utilizzare test salivari.mi possono pure pagare 50 euro a tampone , IO NON LO FACCIO.
ma comunque mai mollare, ormai i nunerosissimi docenti che non l hanno fatto non lo faranno adesso. Per i precari la soluzione migliore è non accettare incarichi , e sopravvivere un anno con la disoccupazione + tfr oppure cercare temporaneamente un altro lavoro..
Passerà anche questo come tutte le peggiori

E tu camerata, sempre fedele all' Idea nel 2021 come nel 1945, come farai? Andrai a cercar tartufi sulle colline sabaude? In tal caso dovresti provvedere all' acquisto di un  cane adatto alla bisogna.

Il cane c è gia ..sulle opzioni il mio Ufficio Stampa ha già rilasciato dichiarazioni in Eurovisione. Non ho altro da aggiungere

sempreconfusa1 ha scritto:

franco71 ha scritto:

stringiamciacoorte ha scritto:

franco71 ha scritto:Per tornare al tema del 3d:
w.orizzontescuola.it/green-pass-obbligatorio-sanzione-da-400-a-1000-euro-a-docenti-e-ata-sprovvisti/

La sanzione è quindi riferita al personale sprovvisto della certificazione verde.

La sanzione non può essere applicata solo se sei sprovvisto del GP ma se sei sprovvisto del GP e fai finta di nulla.
E' come andare al ristorante senza GP, se ti beccano dentro ti multano; se non vai al ristorante o se ci vai, dichiari di non averlo ed accetti che ti mandino via allora è tutto regolare e non sei multabile.

La multa non riguarda i novax ma i novax che vogliono fare i furbi

Sicuramente (le scuole, il miur) faranno in modo di conoscere i docenti vaccinati, ciascuno nella propria scuola, così da fare solo i controlli per chi fa i tamponi. Un sistema che prevede il check delle carte verdi ogni mattina sarebbe assurdo.
Il novax (o nivax) che fa il furbo è quello che a scuola non ci metterà proprio piede, almeno per quest'anno.

sì, adesso anche del furbo si prendono quelli che a scuola non ci andranno.

Ma non è a tutto vantaggio di chi ci va? Tutto questo livore per quale motivo se alla fine vi sentirete tutti così sicuri? (beati voi).
Non hai letto mai balanzone o altri quando dicono "toglietevi dai piedi, restate distanti?"
E poi se uno lo farebbe pure, giù altri epiteti.
Non credo che non farsi il vaccino contro il papilloma avrebbe gli stessi effetti sul linguaggio e sugli atteggiamenti. Almeno siatene consapevoli. Almeno.

Sono tutti sicuri della sicurezza e della scuola in presenza..sono aperte le scommesse su quando andranno COMUNQUE tutti in dad.
- fine settembre
- ottobre.

In effetti, paradossalmente forse è meglio così: almeno si vedrà concretamente la diffusione del contagio, senza ricorrere all'alibi dell'asintomatico untore.
Al più si darà tutta la colpa agli studenti e non più ai docenti.

sempreconfusa1 ha scritto:

franco71 ha scritto:

stringiamciacoorte ha scritto:

franco71 ha scritto:Per tornare al tema del 3d:
https://www.orizzontescuola.it/green-pass-obbligatorio-sanzione-da-400-a-1000-euro-a-docenti-e-ata-sprovvisti/

La sanzione è quindi riferita al personale sprovvisto della certificazione verde.

La sanzione non può essere applicata solo se sei sprovvisto del GP ma se sei sprovvisto del GP e fai finta di nulla.
E' come andare al ristorante senza GP, se ti beccano dentro ti multano; se non vai al ristorante o se ci vai, dichiari di non averlo ed accetti che ti mandino via allora è tutto regolare e non sei multabile.

La multa non riguarda i novax ma i novax che vogliono fare i furbi

Sicuramente (le scuole, il miur) faranno in modo di conoscere i docenti vaccinati, ciascuno nella propria scuola, così da fare solo i controlli per chi fa i tamponi. Un sistema che prevede il check delle carte verdi ogni mattina sarebbe assurdo.
Il novax (o nivax) che fa il furbo è quello che a scuola non ci metterà proprio piede, almeno per quest'anno.

sì, adesso anche del furbo si prendono quelli che a scuola non ci andranno.

Ma non è a tutto vantaggio di chi ci va? Tutto questo livore per quale motivo se alla fine vi sentirete tutti così sicuri? (beati voi). E se mettessero test salivari, dopo averne ufficializzato l'efficacia, naturalmente, neppure andrebbe bene a voi, che dovete prevedere il tampone perché così ci si vaccina perché è da scemi farsi un tampone ogni 48 per un anno scolastico.
Però mica è obbligatorio il vaccino, nooo, tutti liberi.
Non hai letto mai balanzone o altri quando dicono "toglietevi dai piedi, restate distanti?"
E poi se uno lo farebbe pure, giù altri epiteti.
Non credo che non farsi il vaccino contro il papilloma avrebbe gli stessi effetti sul linguaggio e sugli atteggiamenti. Almeno siatene consapevoli. Almeno.

Ma insomma dove vuoi arrivare con tutte codeste contorsioni? Il vaccino lo fai o no? Alla fine , confusa o meno, dovrai scegliere.

balanzoneXXI ha scritto:

Ma insomma  dove vuoi arrivare con tutte codeste contorsioni?  Il vaccino lo fai o no? Alla fine , confusa o meno, dovrai scegliere.

o via, e ti paiono sempre contorsioni le mie? Sul vaccino non sono mica tanto confusa come la pensi.
comunque, l'è un bel problema.

sempreconfusa1 ha scritto:

balanzoneXXI ha scritto:

Ma insomma  dove vuoi arrivare con tutte codeste contorsioni?  Il vaccino lo fai o no? Alla fine , confusa o meno, dovrai scegliere.

o via, e ti paiono sempre contorsioni le mie? Sul vaccino non sono mica tanto confusa come la pensi.
comunque, l'è un bel problema.

Allora lo fai o no?

balanzoneXXI ha scritto:

sempreconfusa1 ha scritto:

balanzoneXXI ha scritto:

Ma insomma  dove vuoi arrivare con tutte codeste contorsioni?  Il vaccino lo fai o no? Alla fine , confusa o meno, dovrai scegliere.

o via, e ti paiono sempre contorsioni le mie? Sul vaccino non sono mica tanto confusa come la pensi.
comunque, l'è un bel problema.

Allora lo fai o no?

Hai paura di trovarti vicino a me, che sei così ansioso per la mia scelta? Tranquillo...non credo mi troverai a settembre a scuola. Di solito io lavoro per avere almeno punteggio pieno, non posso certo prevedere un tampone per tutto il periodo. E di farmi una dose di vaccino per avere il gp....che tanto critico...

balanzoneXXI ha scritto:

sempreconfusa1 ha scritto:

balanzoneXXI ha scritto:

Ma insomma  dove vuoi arrivare con tutte codeste contorsioni?  Il vaccino lo fai o no? Alla fine , confusa o meno, dovrai scegliere.

o via, e ti paiono sempre contorsioni le mie? Sul vaccino non sono mica tanto confusa come la pensi.
comunque, l'è un bel problema.

Allora lo fai o no?

Un tempo c era Roberto il Baffo, che con quell suo urlare in deficit di aria convinceva la casalinga di voghera ad acquistare l orologio e solo per le prime 20 telefonate un secondo orologio cassa inox e una tuta dimagrante in omaggio.
Hai preso il suo posto come convincitore di vaccini?

sempreconfusa1 ha scritto:

balanzoneXXI ha scritto:

sempreconfusa1 ha scritto:

balanzoneXXI ha scritto:

Ma insomma  dove vuoi arrivare con tutte codeste contorsioni?  Il vaccino lo fai o no? Alla fine , confusa o meno, dovrai scegliere.

o via, e ti paiono sempre contorsioni le mie? Sul vaccino non sono mica tanto confusa come la pensi.
comunque, l'è un bel problema.

Allora lo fai o no?

Hai paura di trovarti vicino a me, che sei così ansioso per la mia scelta? Tranquillo...non credo mi troverai a settembre a scuola. Di solito io lavoro per avere almeno punteggio pieno, non posso certo prevedere un tampone per tutto il periodo. E di farmi una dose di vaccino per avere il gp....che tanto critico...

Lo prendo come un no.

Scusa balanzone, non vorrei tediare troppo gli altri, con questa calata forzata sul personale, ma cosa stai facendo?
Devi fare una statistica per sapere sul forum quanti dicono no, e quanti sì, tra i dubbiosi?
Devi valutare la coerenza degli interventi, e sapere se continuo sul no o viro verso il sì?
Perché davvero non capisco il tuo smaniare per conoscere la mia decisione.
Ti devo far notare però che ancora siamo ad agosto.
Lo stato attuale della scuola è quello che si legge nel protocollo, ma alcune cose potrebbero anche variare, nel tempo, e non è detta l'ultima parola.
Sicché, prendila come la devi prendere. Magari ti serve più sapere che allo stato attuale non sono vaccinata.
Il resto te lo dirò vitanaturaldurante, quando mi avrai chiarito meglio la tua posizione.
Grazie.

Balanzone lavora in incognito per il generale pennuto il quale perentoriamente, come si confà a un generale, aveva annunciato che entro il 20 agosto voleva l'elenco dei docenti non vaccinati dalle scuole.
Ops poi si deve essere accorto che non può...ma non ha avvisato balanzone.
Che poi, in scuole come la mia, con 18 supplenti su 20 docenti, hai voglia a far elenchi!

Gouomi ha scritto:https://www.ansa.it/amp/sardegna/notizie/2021/01/25/covid-screening-sardegna-lapia-5mln-per-test-inaffidabili_342c6981-9c10-4211-a19b-be7a62ff4d35.html

https://www.onb.it/2020/11/22/la-corte-dappello-portoghese-ritiene-inaffidabili-i-test-pcr-per-il-covid-19/

Solo due link tra i vari che mostrano la brillante perfomance di diverse tipologie di test per il covid.

Falliscono alcune tipologie di test (è per questo che si stilano gli elenchi di quelli approvati e si aggiornano periodicamente) o alcuni operatori, come avviene con tutti gli strumenti diagnostici, non la metodologia PCR tout court. Tant'e' che in Portogallo, negli Usa e ovunque si continuano a usare.