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 Classi di concorso da nuova tabella

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valeria64



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MessaggioOggetto: Classi di concorso da nuova tabella   Lun Apr 16, 2012 7:16 pm

Cari moderatori, vi chiedo aiuto perchè una mia collega mi ha gettata nello sconforto. Vi chiedo a seguito delle nuove classi di concorso come da decreto del 16 marzo 2011, che in realtà nuove non sono in quanto raggruppamenti insensati in alcuni casi, quando saranno utilizzate. INoltre vo chiedo se chi è abilitato nella 57 (sc. alimenti) potrà insegnare igiene, anatomia e fisiologia... della A040.
Grazie e aspetto delucidazioni.
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Dec
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MessaggioOggetto: Re: Classi di concorso da nuova tabella   Ven Apr 20, 2012 8:35 pm

E' solo una vecchia bozza che non ha alcun valore. Inutile ragionarci per ora.
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valeria64



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MessaggioOggetto: Re: Classi di concorso da nuova tabella   Sab Apr 21, 2012 8:51 am

Dec, a me interessa in questo senso: attiveranno un nuovo indirizzo nella mia città. Accanto alla denominazione dell'insegnamento c'è scritto A040 o 57. Come fa il Preside a scegliere a quale classe di concorso attribuire tali ore? Poni il caso che pur avendo esuberi, chi è in esubero non è abilitato.
Ti ringrazio. è una questione che a me preme tanto. Inoltre sono classi non atipiche. Ho chiesto a Lalla.
Grazie Valeria.
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MessaggioOggetto: Re: Classi di concorso da nuova tabella   Sab Apr 21, 2012 1:03 pm

Gli esuberi sono solo per i docenti di ruolo, quindi il concetto di esubero per i non abilitati non può esistere.
Per capire la cdc, non devi guardare questo presunto decreto, ma la circolare ministeriale uscita qualche settimana fa. Non capisco perchè scrivi che ci sono entrambe le cdc, ma poi dici che non sono atipiche.
Questo aspettando Lalla o Giulia che ne sanno certamente più di me.
Ti sposto nella sezione Riforme, che è più adatta.
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giulia boffa
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MessaggioOggetto: Re: Classi di concorso da nuova tabella   Sab Apr 21, 2012 3:45 pm

http://www.itcfusinieri.eu/default/allegati2009_2010/Nuove%20classi%20tabella%20A.pdf
guarda qui nell'indirizzo quale cdc sarebbe titolare
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LucaPS



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MessaggioOggetto: Re: Classi di concorso da nuova tabella   Sab Apr 21, 2012 3:52 pm

Giulia, che tabella è quella che hai postato sul sito dell'ITC Fusinieri, è recente, a quale geografia si riferisce? E' scritto "elaborazione Cisl su dati Miur" e ci sono tre colonne con "posti" (es. 65), "disponibilità" (es. 7), "soprannumero" (es. 22)???
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LucaPS



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MessaggioOggetto: Re: Classi di concorso da nuova tabella   Sab Apr 21, 2012 3:53 pm

Ah, ok. 2009-10. Quindi non fa testo per i numeri e l'hai spedita solo come esempio per vedere le classi di concorso. Ok : )

P.S. Pensavo a numeri nuovi.
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valeria64



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MessaggioOggetto: Re: Classi di concorso da nuova tabella   Sab Apr 21, 2012 10:05 pm

Scusami , ho spiegato male. Da quest'anno si forma la classe terza del tecnico e non ho capito come farà il Preside a decidere a quale classe di concorso assegnare le ore, se dalla tabella del Quadro C della nota del 29 marzo sono indicate accanto alle materie da insegnare due classi di concorso: 40 e 57. Come fa a decidere? Cmq in istituto tra chi è di ruolo non ci sono esuberi di persone che perdono ore e hanno la 57. Spero di esser stata più chiara.
Grazie a chiunque mi possa rispondere.
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giulia boffa
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MessaggioOggetto: Re: Classi di concorso da nuova tabella   Sab Apr 21, 2012 10:14 pm

il quadro C sono le classi atipiche; quello che ti ho postato io sono le classi titolari. è a quello che si deve fare riferimento; quali sono le materie che ti interessano e che codici hanno, così guardo anche io
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valeria64



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MessaggioOggetto: Re: Classi di concorso da nuova tabella   Sab Apr 21, 2012 11:24 pm

Mi interessano la A040 e la A057, in particolare siccome si forma quest'anno la terza classe del tecnico Quadro C biotecnologie sanitarie, accanto alle discipline son scritte entrambe le classi di concorso. Ma un Preside quando deve dare le ore come fa a scegliere se darle a 40 o a 57?
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giulia boffa
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MessaggioOggetto: Re: Classi di concorso da nuova tabella   Sab Apr 21, 2012 11:31 pm

ISTITUTO TECNICO: settore tecnologico CHIMICA, MATERIALI E
BIOTECNOLOGIE
Articolazione “Chimica e biotecnologie sanitarie”
- Igiene, anatomia, fisiologia, patologia

a me sembra la 40
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valeria64



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MessaggioOggetto: Re: Classi di concorso da nuova tabella   Sab Apr 21, 2012 11:42 pm

Giulia, ti ringrazio. La 57 è stata messa, ma non comprende tali materie. Non capisco perchè alla 40 abbiano affiancato la 57.
Grazie mille del tuo parere. Io incrocio le dita.
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valeria64



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MessaggioOggetto: Re: Classi di concorso da nuova tabella   Mer Apr 25, 2012 9:19 am

Giulia ti chiedeo un ulteriore favore. Prendendo come riferimento la nota del 29 marzo 2012, ti devo chiedere. Dove posso trovare gli insegnamenti atipici. Inoltre se una persona è in esubero sulla classe 60 A, ad es., il Dirigente può assegnarle le ore della 40 o della 57. senza che la persona abbia abilitazione per tali materie?
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MessaggioOggetto: Re: Classi di concorso da nuova tabella   Mer Apr 25, 2012 9:35 am

valeria64 ha scritto:
Giulia ti chiedeo un ulteriore favore. Prendendo come riferimento la nota del 29 marzo 2012, ti devo chiedere. Dove posso trovare gli insegnamenti atipici. Se per lo stesso insegnamento sono indicate due o più classi di concorso, c'è atipicità. Inoltre se una persona è in esubero sulla classe 60 A, ad es., il Dirigente può assegnarle le ore della 40 o della 57. senza che la persona abbia abilitazione per tali materie?
Penso che sia proprio quello lo scopo delle atipicità. Però la 60 deve essere indicata tra le cdc che possono insegnare quella materia.
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valeria64



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MessaggioOggetto: Re: Classi di concorso da nuova tabella   Mer Apr 25, 2012 9:39 am

Scusa Dec, dove posso trovare le classi atipiche? Leggendo vari post ho capito che nella classe di concorso deve essere compresa la materia in oggetto, altrimenti non è possibile. Ad es. A060 contiene geog. quindi può insegnare su A039. Ma 40 e 57 non sono atipiche. La 60 non ha titoli per insegnare nella 40.
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LEON2000



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MessaggioOggetto: Re: Classi di concorso da nuova tabella   Mer Apr 25, 2012 9:41 am

Inoltre se una persona è in esubero sulla classe 60 A, ad es., il Dirigente può assegnarle le ore della 40 o della 57. senza che la persona abbia abilitazione per tali materie?

Anche senza abilitazione?

Sicuro?

E' questo il senso?

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valeria64



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MessaggioOggetto: Re: Classi di concorso da nuova tabella   Mer Apr 25, 2012 9:44 am

Leon2000 leggi la parte finale della nota 2023 del 29 marzo del2012..è quella che io non interpreto. è quella che mi crea incertezza. la 60 è atipica? la 40 e la 57 no.
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Dec
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MessaggioOggetto: Re: Classi di concorso da nuova tabella   Mer Apr 25, 2012 10:08 am

Dalle tabelle allegate alla nota che citi:
Quadro orario C6
“CHIMICA, MATERIALI E BIOTECNOLOGIE”: ATTIVITÀ E INSEGNAMENTI OBBLIGATORI



DISCIPLINE Classe di concorso Ore

1° biennio 2° biennio
secondo biennio e quinto anno costitui-scono un percorso formativo unitario
1^ 2^ 3^
Scienze integrate (Fisica) 38/A 99 99
di cui in compresenza 29/C 66*
Scienze integrate (Chimica) 12/A
13/A
99 99
di cui in compresenza 24/C-35/C 66*
Tecnologie e tecniche di rappresentazione grafica 16/A - 71/A - 99 99
di cui in compresenza 32/C 66*
Tecnologie informatiche 34/A- 35/A 42/A 99
di cui in compresenza 30/C -31/C 66
Scienze e tecnologie applicate *** 12/A-13/A 40/A - 57/A
60/A 99
Complementi di matematica 47/A -49/A 33
ARTICOLAZIONE “CHIMICA E MATERIALI”
Chimica analitica e strumentale 12/A 13/A- 231
Chimica organica e biochimica 12/A 13/A- 165
Tecnologie chimiche industriali 12/A 13/A- 132
ARTICOLAZIONE “BIOTECNOLOGIE AMBIENTALI”
Chimica analitica e strumentale 12/A 13/A- 132
Chimica organica e biochimica 12/A 13/A- 132
Biologia, microbiologia e tecnologie di controllo ambientale 60/A 198
Fisica ambientale 38/A 66
ARTICOLAZIONE “BIOTECNOLOGIE SANITARIE”
Chimica analitica e strumentale 12/A 13/A- 99
Chimica organica e biochimica 12/A 13/A- 99
Biologia, microbiologia e tecnologie di controllo sanitario 40/A-57/A 132
Igiene, Anatomia, Fisiologia, Patologia 40/A-57/A 198
Legislazione sanitaria 19/A
Totale ore annue di attività
e insegnamenti di indirizzo 396 396 561
di cui in compresenza 24/C-35/C 264 297 561*
Totale complessivo ore 1056 1056 1056

* L’attività didattica di laboratorio caratterizza gli insegnamenti dell’area di indirizzo dei percorsi degli istituti tecnici; le ore indicate con asterisco sono riferite alle attività di laboratorio che prevedono la compresenza degli insegnanti tecnico-pratici.
Le istituzioni scolastiche, nell’ambito della loro autonomia didattica e organizzativa, possono programmare le ore di compresenza nell’ambito del primo biennio e del complessivo triennio sulla base del relativo monte-ore.


Non ho ben capito qual è la materia che ti interessa, ma mi sembra che dove ci sono A040 e A057 non ci sia la A060.
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MessaggioOggetto: Re: Classi di concorso da nuova tabella   Mer Apr 25, 2012 11:21 am

Grazie Dec per la tabella. Si lo so a me interessano le ore della 40. Come sceglie il dirigente se dare le ore alla 40 o alla 57? Ti premetto che l'indirizzo è nuovo e che io so che una mia collega perde nella 60. Mi ha detto Lalla che 40 e 57 non sono atipiche. Io non capisco nella nota 2320 del 29 marzo l'ultimo capoverso. Non lo so interpretare. Da ciò nasce la mia incertezza maggiore: quelle ore possono essere date a chi non è abiolòitato nelle materie? ma è in esubero ad es. su 60?. Mi consigli di parlare col Preside?
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MessaggioOggetto: Re: Classi di concorso da nuova tabella   Mer Apr 25, 2012 11:29 am

Qualora in alcuni istituti o sperimentazioni siano presenti titolari di classi di concorso non prospettate dal sistema informativo come classi atipiche, i dirigenti scolastici, al fine di evitare la creazione di posizioni di soprannumero, segnaleranno la particolare situazione ai referenti provinciali in materia di organici, che provvederanno alla rettifica manuale al Sistema informativo, anche operando sulla quota riservata all’autonomia.

Mi spiegheresti questo!. Inoltre le classi atipiche dove le trovo?
Grazie Valeria
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MessaggioOggetto: Re: Classi di concorso da nuova tabella   Mer Apr 25, 2012 1:32 pm

valeria64 ha scritto:
Grazie Dec per la tabella. Si lo so a me interessano le ore della 40. Come sceglie il dirigente se dare le ore alla 40 o alla 57? Secondo me, non è per niente chiaro. Comunque non decide da solo, ma in accordo con AT e USR tenendo conto, ad esempio, di eventuali situazioni di esubero provinciale. Ti premetto che l'indirizzo è nuovo e che io so che una mia collega perde nella 60. La 60 non è atipica, quindi non penso che tu possa temerla. Lo si vede dalla tabella. Mi ha detto Lalla che 40 e 57 non sono atipiche. Invece secondo me lo sono, ma solo queste due. Io non capisco nella nota 2320 del 29 marzo l'ultimo capoverso. Non lo so interpretare. Neanch'io. Da ciò nasce la mia incertezza maggiore: quelle ore possono essere date a chi non è abiolòitato nelle materie? ma è in esubero ad es. su 60?. Mi consigli di parlare col Preside? Perchè no? Se lo conosci e sei in buoni rapporti, certamente sì. In caso contrario non so quanta disponibilità troverai (dipende dalla persona), ma domandare è lecito e rispondere è cortesia. In alternativa puoi rivolgerti anche all'Ufficio Scuole Secondarie dell'AT. Loro hanno un orario di ricevimento proprio per queste cose, quindi sono tenuti a darti una risposta.
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MessaggioOggetto: Re: Classi di concorso da nuova tabella   Mer Apr 25, 2012 1:34 pm

valeria64 ha scritto:
Inoltre le classi atipiche dove le trovo?
Pensavo fosse chiaro che sono quelle presenti nella tabella. Se accanto alla materia che ti interessa c'è scritto 40 e 57, queste due sono atipiche. Se ci fosse scritto anche 60 (ma non mi sembra), sarebbe atipica anche quella.
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MessaggioOggetto: Re: Classi di concorso da nuova tabella   Mer Apr 25, 2012 1:37 pm

valeria64 ha scritto:
Qualora in alcuni istituti o sperimentazioni siano presenti titolari di classi di concorso non prospettate dal sistema informativo come classi atipiche, i dirigenti scolastici, al fine di evitare la creazione di posizioni di soprannumero, segnaleranno la particolare situazione ai referenti provinciali in materia di organici, che provvederanno alla rettifica manuale al Sistema informativo, anche operando sulla quota riservata all’autonomia.

Mi spiegheresti questo!. Inoltre le classi atipiche dove le trovo?
Grazie Valeria

significa che se ci sono docenti su cattedre con cdc non di titolarità della materia , ma su altra non considerata atipica, onde evitare che tale docente vada in soprannumero perché non appartiene nè a cdc di titolarità nè atipica, si deve avvertire il referente provinciale all'AT perché corregga manualmente l'organico della scuola , per far sì che possa comparire la cdc del perdente posto in modo che quest'ultimo non lo sia più
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valeria64



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MessaggioOggetto: Re: Classi di concorso da nuova tabella   Mer Apr 25, 2012 2:22 pm

in sostanza una persona su A060 se in sovrannumero può avere le ore della 40-57? (che son 10 = 6+4)?
Grazie
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MessaggioOggetto: Re: Classi di concorso da nuova tabella   Mer Apr 25, 2012 2:24 pm

considerata la situazione della 60 è possibile, sempre se l'AT è d'accordo
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