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Messaggio Da ing.giovanni Mar Ago 28, 2012 5:02 pm

Promemoria primo messaggio :

Con il permesso dei moderatori, vorrei riproporre un importante topic che è stato bloccato per via di disturbatori che hanno deliberatamente dichiarato di voler fare di tutto affinchè il contenuto non giungesse a nessuno.

Non è semplice spiegare con chiarezza quello che sta accadendo in queste settimane nel mondo della Scuola ma, data la gravità della situazione, proverò a farlo affinchè i lettori si rendano conto della pesantissima ricaduta occupazionale ma, sopratutto, sociale, di decisioni prese dai funzionari del Ministero dell'Istruzione e dai politici (o "tecnici") di turno.


IL RECLUTAMENTO DEI DOCENTI
Da ormai 5 anni non è attivo un meccanismo di reclutamento dei docenti, per cui la Scuola Italiana funziona basandosi su pochissimi docenti di ruolo e su tantissimi docenti precari che sono costretti a vivere alla giornata con il timore di perdere il proprio lavoro per il mancato rinnovamento di un contratto.
Nel 2012 il Ministro Profuno ha dato il via al TFA (Tirocinio Formativo Attivo) che rappresenta il nuovo sistema per l'abilitazione all'esercizio della professione d'insegnante.
Questo TFA, annunciato da tempo, doveva rappresentare una svolta del sistema di reclutamento dei docenti perchè avrebbe valutato il merito e consentito l'ingresso dei giovani nel mondo della scuola (infatti, per molti anni, il personale scolastico veniva assunto dalle graduatorie in base all'anzianità di servizio piuttosto che in base al merito).
Il merito ha però sconvolto l'esistenza di persone che, appoggiate dai sindacati, vantavano il diritto di entrare a far parte del mondo della Scuola per il solo fatto di aver prestato servizio per diversi anni. Molte di queste persone non hanno voglia di confrontarsi in una selezione basata sul merito con le giovani generazioni e pretendono di essere "stabilizzati".
Questa situazione ha dato luogo ad una marea di ricorsi per la stabilizzazione dei precari, ai TFA SPECIALI, ovvero TFA che non prevedono alcuna selezione in ingresso (a fronte delle 3 difficili prove previste per i TFA ordinari) destinati a coloro che lavorano da almeno 3 anni nella Scuola.
I TFA ordinari già riconoscevano ai docenti più anziani il punteggio relativo agli anni di servizio che li agevolava fortemente rispetto ai giovani che, per colpa della loro età anagrafica, non potevano vantare anni di servizio.
Già nel TFA ordinario le probabilità che una persona giovane (e per giovani intendo persone fino a 40 anni) potesse accedere al mondo della Scuola erano limitate perchè il loro merito, frutto dello studio e del sudore, poteva essere vanificato da punteggi di servizio elevati che consentivano agli anziani di accedere ai posti messi a disposizione dalle Università per la frequenza di qesti TFA.
In seguito alle selezioni preliminari del TFA è accaduto che soltanto un esiguo numero di meritevoli hanno superato il test e, in alcuni casi, questo numero era inferiore ai posti resi disponibili dalle università dove si sarebbero svolti i TFA.
Per risolvere questo "intoppo" si è messa in discussione la correttezza delle domande presentate nel test preliminare e si sono evidenziati molti errori. In risposta alle lamentele degli utenti che sarebbero stati penalizzati questi errori e alle lamentele dei sindacati, il MIUR ha risolto la questione nella maniera più oscena possibile. Il MIUR ha abbuonato a tutti un numero spropositato di domande (fino a 25 domande annullate su un totale di 60), tra le quali non c'erano soltanto domande errate, ma anche domande definite nozionisitiche o velatamente fuorvianti e perfino domande sulla cui correttezza non possono esserci dubbi.
Le motivazioni delle correzioni sono ignote e chissà se mai le conosceremo (dovremmo chiedere l'accesso agli atti e seguire un iter burocratico complesso che nessuno è ancora riuscito a portare a termine), così come ingoti sono i nominativi dei membri delle commissioni che hanno ideato le domande e di coloro che le hanno revisionate e corrette (alla faccia della trasparenza).

Questa manovra, estremamente sfavorevole per i giovani e i meritevoli che, dopo aver superato in prima istanza il test, si sono visti equiparati a coloro che avevano sbagliato le domande abbuonate a tutti (a giusta o a cattiva ragione), poi sommersi in un mare di ripescati in graduatorie stravolte, gonfiate e alterate a tal punto che alcuni che erano stati bocciati in prima istanza hanno conseguito un punteggio maggiore dei promossi, ha determinato una grande mortificazione delle speranze di chi aveva pensato di poter accedere al mondo della Scuola per merito e una grande conflittualità tra ripescati (tanti) e meritevoli che avevano superato il test in prima istanza.
Naturalmente le probabilità di successo di coloro che erano risultati idonei in prima istanza vengono gravemente pregiudicate ora che le graduatorie sono molto più corpose e comprendono anche persone che hanno un elevato punteggio di servizio.

Ci si aspettava che il MIUR prendesse un'iniziativa volta a ripristinare giustizia e un clima di serenità tale da consentire a questi giovani mortificati di continuare a studiare ed essere concentrati per poter affrontare le prove scritte, ma così non è stato.

Senza che si sia fatta chiarezza sui tanti problemi generati dal TFA e dalla pessima gestione dell'avvio di questo sistema di abilitazione all'insegnamento, il MIUR ha deciso di istituire, già dal 24 settembre, un concorso pubblico per la selezione degli insegnanti. Con l'annuncio di tale concorso si è anche "sbandierato" il fatto che si sarebbero aperte le porte della Scuola ai giovani.
Già I GIOVANI, CHE SI ERANO ISCRITTI AL TFA per conseguire l'abilitazione, sapendo che il concorso sarebbe stato bandito al termine del TFA, ora NON POTRANNO ACCEDERE a tale MAXI CONCORSO perchè RISERVATO ESCLUSIVAMENTE AI GIA' ABILITATI!

Tuttavia, stando alle dichiarazioni della stampa specializzata, questo concorso consentirebbe l'accesso con il solo titolo di studio (senza abilitazione) ai laureati in quelle discipline dove non ci sono abilitati e c'è una grave carenza di personale, quindi alcuni giovani possono ancora sperare in una lontana probabilità di far valere le loro capacità per accedere al mondo della Scuola?

LA RISPOSTA SEMBRA ESSERE UN NO SECCO!

Il perchè lo si deduce dalle attuali normative in vigore ovvero il Decreto Interministeriale 460/98 dal quale si deduce che:
• Possono partecipare ai concorsi coloro che siano in possesso dell'abilitazione ( Art. 1).
• Possono partecipare anche docenti in possesso del solo titolo di laurea, purchè conseguito entro il 2001/02 per corsi quadriennali, 2002/03 per i corsi quinquennali e 2003/04 per i corsi esaennali.
• Possono partecipare anche i soli diplomati (ISEF, Conservatori, Accademie) purché i diplomi siano conseguiti entro l'anno in cui si conclude il periodo prescritto dal relativo piano di studi a decorrere dall'anno accademico 1998/99 (DI 460/98 Art. 2).
• Possono partecipare anche i docenti non in possesso dell'abilitazione, qualora non ci fosse un numero sufficiente di abilitati (3 volte i posti disponibili) (art. 4)

Poichè i giovani difficilmente si sono laureati prima del 2004, ne segue che costoro non potranno partecipare al concorso perchè hanno la colpa di essere giovani.
Ho letto su qualche agenzia online che questo concorso potrebbe consentire un accesso al 15% dei posti disponibili ai giovani sotto i 30 anni, tuttavia questa è una ulteriore presa in giro perchè il numero di persone che sono sotto i 30 anni ed hanno partecipato al TFA è esiguo se rapportato al cospicuo numero di persone che costituiscono la fascia di età tra 31 e 40 anni e si trovano fuori anche dopo aver speso alcuni anni della propria esistenza facendo supplenze nella scuola.
Quella del 15% di giovani under 30 è una soluzione propagandistica ed iniqua, che introduce maggiore conflittualità tra i concorrenti e sbatte fuori dalla scuola un'intera generazione di "meno giovani" che sia pur meritevoli vengono discriminati.

E' ovvio che in assenza di un bando di concorso alcune di queste considerazioni sono premature tuttavia esse esprimono lo stato d'animo di tantissimi giovani e "meno giovani" che, dopo aver intrapreso la strada del TFA, hanno visto via via diminuire progressivamente le loro probabilità di carriera: prima a causa dei TFA speciali, poi per via del vergognoso fenomeno del ripescaggio dei non idonei, poi a causa di un concorso che, essendo anticipato e apparentemente riservatoagli abilitati, agli anziani e forse ad un gruppo risicato di giovanissimi under 30 (non si capisce perchè gli esseri umani che hanno dai 30 ai 40 anni debbano essere discriminati in un concorso pubblico) andrà ad immettere nel già saturo panorama lavorativo della Scuola altri 12000 insegnanti, annullando ogni speranza di poter lavorare nella scuola in un prossimo o lontano futuro!


Approfittare delle necessità lavorative di giovani (e meno giovani) e di persone meritevoli per fare cassa o per finalità politiche, in questo periodo di grave crisi economica, è un atto gravissimo e inqualificabile, indegno di un Paese che si fregia dell'aggettivo "civile".

Faccio appello a tutti coloro che hanno sensibilità al problema del lavoro dei giovani ed intendono affidare l'educazione dei propri figli a persone meritevoli, affinchè prendano iniziative volte a porre il problema che ho cercato di descrivere all'attenzione dell'opinione pubblica.

IN TUTTO CIO', IL SILENZIO DEI TELEGIORNALI SU QUESTA OSCENA VICENDA PONE INQUIETANTI INTERROGATIVI!


Prego i moderatori di tenere conto della difficile situazione che sta vivendo il personale scolastico e di evitare, per quanto possibile, la chiusura di questo topic che, naturalmente, è controverso, ma credo possa giovare a molti.


PREGO GLI UTENTI INTERESSATI AL TOPIC DI NON RACCOGNIERE PROVOCAZIONI.

RISPONDERE ALLE PROVOCAZIONI POTREBBE COMPORTARE LA CHIUSURA DEL TOPIC!: NON FACCIAMO IL LORO GIOCO!


AGGIORNAMENTO

Per chi fosse interessato, riporto una petizione per dire NO AL CONCORSO!

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Ultima modifica di ing.giovanni il Ven Ago 31, 2012 1:23 pm - modificato 3 volte.

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Messaggio Da ing.giovanni Ven Ago 31, 2012 1:18 pm

Sarebbe ancora più bello sentire dire dal ministro che consente l'accesso indiscriminato ad una selezione che valuterà il merito, SENZA DOVER OBBLIGARE I POVERI GIOVANI, CHE NON GUADAGNANO NEMMENO UN DECIMO DEL SUO STIPENDIO, AD INTRAPRENDERE ONEROSE AZIONI LEGALI PER OTTENERE QUALCOSA CHE IN QUALSIASI PAESE CIVILE E' NORMALMENTE GARANTITO: IL DIRITTO DI PARTECIPARE AD UN CONCORSO.

ing.giovanni

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Messaggio Da giusmarino Ven Ago 31, 2012 1:19 pm

trappolino ha scritto:
giusmarino ha scritto:
trappolino ha scritto:
giusmarino ha scritto:
ottima notizia!

trombato al tfa...
trombato pure dopo i ripescaggi...
non sei stato in grado di laurearti pe tempo...

giusmarì, ma non te lo fai mai un esame di coscienza?

tranquillo intanto al TFA ho l'accesso alla prova scritta con riserva....:-)

questa è nuova.
che legge ad personam sarebbe questa?
io sapevo che per il tfa era o dentro o fuori...

questione di ricorsi....
non credo se ne possa parlare in questa sede!

giusmarino

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Messaggio Da ing.giovanni Ven Ago 31, 2012 1:26 pm

Pensavo che si potessero scambiare informazioni utili ai fini di una fruttuosa collaborazione; se così non fosse, chiedo venia ai moderatori.

ing.giovanni

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Messaggio Da giusmarino Ven Ago 31, 2012 1:27 pm

ing.giovanni ha scritto:Pensavo che si potessero scambiare informazioni utili ai fini di una fruttuosa collaborazione; se così non fosse, chiedo venia ai moderatori.

in merito ai ricorsi non ce l'avevo mica con te....
certo che è una notizie utle :-)

giusmarino

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Messaggio Da annina83 Ven Ago 31, 2012 6:26 pm

ing.giovanni ha scritto:IL CODACONS STA PREPARANDO UN RICORSO PER L'AMMISSIONE AL CONCORSO DI TUTTI GLI ESCLUSI DISCRIMINATI DALL'ETA' ANAGRAFICA.

Forse così si potrà ripristinare il criterio del merito e annullare quel meccanismo perverso studiato per rovinare la vita di persone che hanno la sola colpa di aver compiuto 31 anni o più e di non essersi laureati prima del 2004!

Vergognosa la campagna pubblicitaria mistificatoria intrapresa dal ministro per sbandierare ai giornali che si farebbe largo ai giovani ed ai meritevoli: forse rientreranno nei requisiti previsti dal bando un gruppetto di giovanissimi fortunati under-30, ma I GIOVANI E IL MERITO SONO DRAMMATICAMENTE SBATTUTI FUORI DALLA SCUOLA.


Finalmente una buona notizia, ho letto su OS che anche altri si stanno muovendo per dare accesso anche ai giovani a questo concorso....

annina83

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Messaggio Da giusmarino Ven Ago 31, 2012 6:27 pm

annina83 ha scritto:
ing.giovanni ha scritto:IL CODACONS STA PREPARANDO UN RICORSO PER L'AMMISSIONE AL CONCORSO DI TUTTI GLI ESCLUSI DISCRIMINATI DALL'ETA' ANAGRAFICA.

Forse così si potrà ripristinare il criterio del merito e annullare quel meccanismo perverso studiato per rovinare la vita di persone che hanno la sola colpa di aver compiuto 31 anni o più e di non essersi laureati prima del 2004!

Vergognosa la campagna pubblicitaria mistificatoria intrapresa dal ministro per sbandierare ai giornali che si farebbe largo ai giovani ed ai meritevoli: forse rientreranno nei requisiti previsti dal bando un gruppetto di giovanissimi fortunati under-30, ma I GIOVANI E IL MERITO SONO DRAMMATICAMENTE SBATTUTI FUORI DALLA SCUOLA.

cosa si intende per giovani???


Finalmente una buona notizia, ho letto su OS che anche altri si stanno muovendo per dare accesso anche ai giovani a questo concorso....

giusmarino

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Messaggio Da annina83 Ven Ago 31, 2012 6:52 pm

giusmarino ha scritto:
annina83 ha scritto:
ing.giovanni ha scritto:IL CODACONS STA PREPARANDO UN RICORSO PER L'AMMISSIONE AL CONCORSO DI TUTTI GLI ESCLUSI DISCRIMINATI DALL'ETA' ANAGRAFICA.

Forse così si potrà ripristinare il criterio del merito e annullare quel meccanismo perverso studiato per rovinare la vita di persone che hanno la sola colpa di aver compiuto 31 anni o più e di non essersi laureati prima del 2004!

Vergognosa la campagna pubblicitaria mistificatoria intrapresa dal ministro per sbandierare ai giornali che si farebbe largo ai giovani ed ai meritevoli: forse rientreranno nei requisiti previsti dal bando un gruppetto di giovanissimi fortunati under-30, ma I GIOVANI E IL MERITO SONO DRAMMATICAMENTE SBATTUTI FUORI DALLA SCUOLA.

cosa si intende per giovani???

Io intendo chi non ha l'abilitazione perchè non ha potuto farla e magari ha già i famosi 360 gg di servizio, come ti ho spiegato nell'altro post


Finalmente una buona notizia, ho letto su OS che anche altri si stanno muovendo per dare accesso anche ai giovani a questo concorso....

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Messaggio Da giusmarino Ven Ago 31, 2012 6:54 pm

mmmm spero per voi riusciata in questa battaglia!

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Messaggio Da ing.giovanni Sab Set 01, 2012 6:33 pm

Si, a quanto pare avvocati, sindacati, associazioni di consumatori, si stanno scaldando per entrare in partita!

Mi sa che però non sarà una partita di calcio, ma una partita stile Braveheart!

Come si può pensare di escludere dal concorso una fascia di età e non prevedere una valanga di ricorsi a seguito di una così grave discriminazione?

Come è possibile che i telegiornali non ne parlano?

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Messaggio Da SOEMIA Dom Set 02, 2012 7:19 am

io credo che non sia nemmeno giusto il concorso in sè.si parla di noi della gae come se l'abilitazione l'avessimo comprata al super mercato o trovata nell'uovo di pasqua.molti siamo sissini e vi ricordo che il tfa non è altro che la stessa cosa della sissis ,ma semplificato anche noi abbiamo sostenuto una preselezione e una prova orale per entrare e poi vi ricordo che la sissi durava due anni e sei mesi di tirocinio e con questo vi ho risposto

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Messaggio Da lisarena Dom Set 02, 2012 11:34 am

vi prego di leggere questa lettera di due docenti precarie che illustra con chiarezza, oltre alle solite cose che ben sappiamo, la situazione drammatica che stanno vivendo in questi giorni i precari.


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Messaggio Da cristymif Dom Set 02, 2012 11:36 am

SOEMIA ha scritto: e poi vi ricordo che la sissi durava due anni e sei mesi di tirocinio e con questo vi ho risposto

non per fare polemiche.. ma ai tempi della sissis le lauree erano quadriennali.. 4 (laurea)+2(sissis)=6.. poi è arrivato il nuovo ordinamento.. 3(triennale)+2(specialistica)+1(tfa)=6.. non mi pare sia cambiato molto a livello di anni.. gli unici avvantaggiati sono i laureati v.o. che faranno il tfa al posto della sissis.. ma non sarebbe stato giusto aumentare il percorso di un anno ai laureati n.o.


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Messaggio Da supercla Dom Set 02, 2012 11:50 am

cristymif ha scritto:
non per fare polemiche.. ma ai tempi della sissis le lauree erano quadriennali.. 4 (laurea)+2(sissis)=6.. poi è arrivato il nuovo ordinamento.. 3(triennale)+2(specialistica)+1(tfa)=6.. non mi pare sia cambiato molto a livello di anni.. gli unici avvantaggiati sono i laureati v.o. che faranno il tfa al posto della sissis.. ma non sarebbe stato giusto aumentare il percorso di un anno ai laureati n.o.

beh, non è vero..io ho fatto triennale, specialistica e silsis...e come me, tanti altri...

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Messaggio Da lilian_gish Dom Set 02, 2012 3:26 pm

Non molti altri supercla, considerando che l'ultimo bando ssis risale ad autunno 2007.
Io mi sono iscritta all'università nel 2002 (quando mi pare che il 3+2 esistesse da un anno) e mi sono laureata, in corso, nel 2007. Fuori dalla ssis per un soffio.

Quindi chi si è laureato 3+2 in tempo per entrare in ssis, se non sbaglio, o si è iscritto all'università nel 2001 o si è iscritto come vecchio ordinamento e ha fatto poi il passaggio...

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Messaggio Da cristymif Lun Set 03, 2012 3:23 pm

supercla ha scritto:
beh, non è vero..io ho fatto triennale, specialistica e silsis...e come me, tanti altri...

beh.. io mi sto affacciando da poco nel mondo della scuola.. ma se ho capito come funzionano (e funzionavano) le cose, questi poveri sfortunati (come dici tu) dovrebbero essere nelle GAE.. e già mi sembra un gran bel vantaggio in più.. pensa a quei poveretti laureatisi dopo il luglio del 2011 (tipo me) che vedranno riaprire le graduatorie d'istituto (quindi niente di così eccezionale) nel 2014!!!

credimi.. avrei preferito di gran lunga nascere prima, fare 3+2 +2 di sissis piuttosto che il tfa..

cristymif

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Messaggio Da supercla Mar Set 04, 2012 9:26 am

cristymif ha scritto:
supercla ha scritto:
beh, non è vero..io ho fatto triennale, specialistica e silsis...e come me, tanti altri...

beh.. io mi sto affacciando da poco nel mondo della scuola.. ma se ho capito come funzionano (e funzionavano) le cose, questi poveri sfortunati (come dici tu) e dove l'ho detto??? dovrebbero essere nelle GAE.. e già mi sembra un gran bel vantaggio in più.. pensa a quei poveretti laureatisi dopo il luglio del 2011 (tipo me) che vedranno riaprire le graduatorie d'istituto (quindi niente di così eccezionale) nel 2014!!!

credimi.. avrei preferito di gran lunga nascere prima, fare 3+2 +2 di sissis piuttosto che il tfa..

guarda che ho solo corretto una tua affermazione sbagliata circa la durata totale degli studi di alcuni che hanno fatto la silsis e chi farà il tfa... non ci tengo proprio a partecipare alla gara dalla sfiga! ;-)
in bocca al lupo!


supercla

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Messaggio Da Ospite Mar Set 04, 2012 10:13 am

Ma non ho ancora capito una cosa ing.giovanni.
I giovani under 30 potranno quindi partecipare al concorso pur non essendo abilitati?

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Messaggio Da cristymif Mar Set 04, 2012 11:40 pm

supercla ha scritto:

guarda che ho solo corretto una tua affermazione sbagliata circa la durata totale degli studi di alcuni che hanno fatto la silsis e chi farà il tfa... non ci tengo proprio a partecipare alla gara dalla sfiga! ;-)
in bocca al lupo!


non volevo essere polemica.. di polemiche in questi ultimi 3 mesi ne sto leggendo troppe.. la situazione è brutta per tutti purtroppo.. sissini e tieffini.. under 30 e over 30.. :-(

cristymif

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Messaggio Da cristymif Mer Set 05, 2012 12:03 am

Robert Bruce ha scritto:Ma non ho ancora capito una cosa ing.giovanni.
I giovani under 30 potranno quindi partecipare al concorso pur non essendo abilitati?

a quanto ho capito possono partecipare al concorso solo gli abilitati..

cmq la quota riservata agli under 30 è una bufala.. perchè a conti fatti gli under 30 nel concorso di questo autunno saranno pochissimi!!!

avete detto che l'ultimo bando sissis risale al novembre 2007.. quindi uno studente che si è iscritto all'università nel 2002 (supponiamo all'età standard di 19 anni) se è stato talmente virtuoso da laurearsi in tempo e concludere dopo 5 anni nella sessione del luglio 2007 (prima sessione di laurea utile) si è ritrovato a 24 anni ad iscriversi alla sissis concludendo nel 2009 a 26 anni.. oggi questo laureato ha 29 anni..

gli under 30 ci sono.. ma secondo voi sono un numero esagerato? tutti laureati a luglio 2007 gli immatricolati nel 2002? nessun fuori corso?

quindi tutti coloro che temono gli under 30 possono stare tranquilli.. sono pochi..

cristymif

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Messaggio Da lilian_gish Mer Set 05, 2012 8:40 am

eh, solo PRIMA sessione di laurea utile cristymif... io mi sono laureata alla seconda e ciao ciao ssis:).


Gli under 30 per la scuola secondaria saranno pochissimi, sicuramente. Ci saranno piuttosto i neolaureati in sfp...

lilian_gish

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Messaggio Da cristymif Mer Set 05, 2012 10:17 am

lilian_gish ha scritto:eh, solo PRIMA sessione di laurea utile cristymif... io mi sono laureata alla seconda e ciao ciao ssis:).


Gli under 30 per la scuola secondaria saranno pochissimi, sicuramente. Ci saranno piuttosto i neolaureati in sfp...

appunto.. PRIMA sessione.. e chi ha fatto il 3+2 sa quant'è difficile riuscirci..

cristymif

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Messaggio Da lilian_gish Mer Set 05, 2012 1:54 pm

be sì, quasi impossibile direi, dato che le tesi sono due, e non ovunque la tesi triennale è una "tesina"...

lilian_gish

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