ferie da pagare o da usufruire??

Da Girope Gio Set 27, 2012 3:27 pm

salve colleghi,
per noi a tempo determinato con incarico annuale(al 30 giugno),cosa si sa delle ferie che matureremo quest'anno?ce le pagheranno o ne dovremo usufruire durante il corrente anno scolastico? e se la scuola rifiuta di concederle(ovviamente richiedendo qualche giorno per volta non tutti e 30 insieme)?
grazieeeeee!!!!!!!!!!

Da Ospite Gio Set 27, 2012 7:03 pm

Anche io sono interessata, si sa qualcosa? Gugu, Paolo sapete niente voi?

Da fratucc81 Ven Set 28, 2012 2:27 pm

Anche io sono interessata

Da agro76 Ven Set 28, 2012 2:52 pm

Si, anche io interessata al da farsi.

Da Cozza Ven Set 28, 2012 3:38 pm

nel dubbio farò il possibile per richiederle come ferie reali...
anche se in tutti questi anni ho preso solo due gg di ferie: uno per un funerale e uno per l'esame forcom!

Da agro76 Ven Set 28, 2012 3:49 pm

si tellina potrmmo anche usufruirne ma non so come funziona il regolamento, ogni volta che si prende un giorno di ferie nelle scuola dove ho lavorato dovevi trovarti i sostituti e poi restituire il favore e se non li trovavi niente ferie! mi è sempre sembrata strana questo modus operandi però è così. Ora se dobbiamo fare 30 gg...bo.

Da gugu Ven Set 28, 2012 3:50 pm

Per ora nulla, non mi pare che i collegi docenti e i DS si stiano interessando della questione. Forse sono le OOSS che dovrebbero muoversi...

Da Cozza Ven Set 28, 2012 4:09 pm

al primo collegio docenti farò presente il problema e francamente, quest'anno, mi rifiuterò di elemosinare sostituti.
che se li cerchi la segreteria...tra tutti i colleghi di ruolo che in pratica di ferie ne han più di noi...

Da sweetbaby863 Ven Set 28, 2012 11:01 pm

tellina ha scritto:al primo collegio docenti farò presente il problema e francamente, quest'anno, mi rifiuterò di elemosinare sostituti.
che se li cerchi la segreteria...tra tutti i colleghi di ruolo che in pratica di ferie ne han più di noi...

Ma secondo regolamento devi trovarti i sostituti, non credo che il tuo DS si farà richiamare dal provveditore per farti un favore a te.

Da Cozza Sab Set 29, 2012 7:28 am

no scusa...mi son spiegata male...
premessa doverosa: i colleghi di ruolo di noi precari non sanno nulla, moltissimi perchè effettivamente disinteressati, altri perchè essendo fuori dal giro non si son più informati su nulla (ho parlato loro dell'imminente concorso, cascavan dalle nubi)...
al collegio farò presente, a tutti, come funzionano le cose, non metto in dubbio che del problema ferie da non pagare sappian tutto visto e considerato che coinvolge anche le loro sacre ferie e i loro intoccabili soldi...ma da soli non arriveranno nemmeno a pensare che noi precari senza agosto in questo caso siam proprio fregati! lo spiegherò come si fa con i nostri alunni...e come si fa con i nostri bulletti farò leva sulle loro coscienze, sperando in qualche briciola residua...e spero in un suggerimento ufficiale da parte del ds, una forma di autoregolamentazione interna, una gestione assistita se non dalla segreteria da nonsochi: io non devo essere messa nella solita condizione che prevede il mio pellegrinaggio supplichevole da un collega all'altro...perchè la situazione è cambiata -mi aspetto quindi che cambino anche le regole-
semplicemente non ho intenzione di farlo. mi sono un po' rotta (ilcaxxo! ma si diciamocelo pure!)

Da **Dec** Sab Set 29, 2012 11:58 am

tellina ha scritto:no scusa...mi son spiegata male...
premessa doverosa: i colleghi di ruolo di noi precari non sanno nulla, moltissimi perchè effettivamente disinteressati, altri perchè essendo fuori dal giro non si son più informati su nulla (ho parlato loro dell'imminente concorso, cascavan dalle nubi)...
al collegio farò presente, a tutti, come funzionano le cose, non metto in dubbio che del problema ferie da non pagare sappian tutto visto e considerato che coinvolge anche le loro sacre ferie e i loro intoccabili soldi...
Veramente non li riguarda affatto.
ma da soli non arriveranno nemmeno a pensare che noi precari senza agosto in questo caso siam proprio fregati! lo spiegherò come si fa con i nostri alunni...e come si fa con i nostri bulletti farò leva sulle loro coscienze, sperando in qualche briciola residua...e spero in un suggerimento ufficiale da parte del ds, una forma di autoregolamentazione interna, una gestione assistita se non dalla segreteria da nonsochi: io non devo essere messa nella solita condizione che prevede il mio pellegrinaggio supplichevole da un collega all'altro...perchè la situazione è cambiata -mi aspetto quindi che cambino anche le regole-
semplicemente non ho intenzione di farlo. mi sono un po' rotta (ilcaxxo! ma si diciamocelo pure!) Invece è meglio evitare.

Da Cozza Sab Set 29, 2012 1:10 pm

perchè dici che non li riguarda...per nulla?
30 gg di ferie...quelli di ruolo possono ovviamente scalare l'intero mese durante le regolari vacanze in agosto...
(il problema dei precari al 30 giugno è che ad agosto noi siam già disoccupati e quindi non ci bastano i periodi spezzettati precedenti...tanto più che a natale noi in effetti quelle ferie nemmeno le abbiam maturate)
ma prima di ora i docenti di ruolo scaricavan TUTTI i giorni in estate? allora perchè un paio di colleghi han comunque protestato?! son quelli che durante l'estate si offrono volontari come sostituti di non so chi e rimangono a scuola....più o meno? o per quale altra motivazione??
se non li riguarda per nulla...in assenza di nuove regolamentazioni....siamo fregati, è da parecchio che ho smesso di contare sul buon cuore e sulla solidarietà tra colleghi...
in merito invece alla "bacchettata-suggerimento" che invita ad evitare...ti dirò...mi sono accorta che più sbraito qui dentro più riesco, nonostante tutto, a rimanere calma e serafica in classe...e direi che i miei alunni son l'unica cosa che conta, ben più dei miei colleghi, reali o virtuali...
dec...immòlati quindi e sopportami, in fondo è davvero per una buona causa.

Da flo Sab Set 29, 2012 1:37 pm

Secondo il CCNL la fruizione delle ferie da parte dei docenti a t.i. avviene durante i periodi di sospensione delle lezioni (30/32 giorni lavorativi in base agli anni di servizio a cui si aggiungono i 4 gg di festività soppresse)
Durante il periodo di attività didattica il docente a t.i. può richiedere fino a 6 gg di ferie, con necessità di trovarsi sostituti e senza oneri per la scuola (art 13) salvo che siano richiesti per le stesse motivazioni dei 3 gg di permesso retribuito per motivi personali o familiari (art 15) e in tal caso non occorre trovarsi i sostituti.

Durante l'estate gli unici docenti in sostituzione sono, che io sappia, i collaboratori del DS, nel periodo di ferie dello stesso.... se nella tua scuola avviene diversamente non saprei cosa dirti...

In caso di malattia o altro impedimento certificato (ad es. congedo per maternità o per motivi di servizio) che non permettevano o interrompevano la fruizione delle ferie, le ferie non erano monetizzabili ma venivano aggiunte a quelle dell'anno successivo.

Ora con il DL. 95 (spending review) la situazione può essere soggetta a cambiamento, per ora le scuole sono in attesa di chiarimento da parte del Miur e del MEF...
nella mia scuola come Collegio Docenti il problema è stato posto, ma a oggi non c'è chiarezza della norma sulla fruizione vs pagamento delle ferie per quest'anno scolastico.

Siamo tutti come "color che son sospesi..."

Da **Dec** Sab Set 29, 2012 3:26 pm

tellina ha scritto:in merito invece alla "bacchettata-suggerimento" che invita ad evitare...ti dirò...mi sono accorta che più sbraito qui dentro più riesco, nonostante tutto, a rimanere calma e serafica in classe...e direi che i miei alunni son l'unica cosa che conta, ben più dei miei colleghi, reali o virtuali...
dec...immòlati quindi e sopportami, in fondo è davvero per una buona causa.

Io sopporterei anche, ma quando vedo che il forum si riempe di parolacce non mi piace più tanto e credo che faccia questo effetto anche ad altri; anche perchè sono quasi sempre gratuite: il concetto è chiaro lo stesso anche senza ricorrere al turpiloquio.
Poi a me succede il contrario: quando a scuola mi fanno arrabbiare, ho bisogno di trovare sul forum persone equilibrate che mi facciano capire che non sono io che sono strano, ma che l'educazione e il rispetto dovrebbero esserci sempre; se anche qui diventa una rissa, come succede qualche volta su certi argomenti (non mi riferisco a te in particolare), lo stress aumenta e divento meno tollerante anche con i ragazzi.

Da **Dec** Sab Set 29, 2012 3:34 pm

flo ha scritto:Durante l'estate gli unici docenti in sostituzione sono, che io sappia, i collaboratori del DS, nel periodo di ferie dello stesso.... se nella tua scuola avviene diversamente non saprei cosa dirti...

Alle superiori c'è il problema che i ds durante l'estate, oltre alle meritate ferie, sono a lungo impegnati per gli esami di stato, perciò necessitano di essere sostituiti per periodi più lunghi, per i quali i collaboratori non sono sufficienti: mi è capitato a volte di telefonare e di sentire che in sostituzione del ds c'era qualche collega tra quelli che ricoprono qualche funzione strumentale; non ho idea se questo comporti una riduzione delle loro ferie o se riescano ad organizzare tutto lo stesso incastrando i giorni.

Da flo Sab Set 29, 2012 3:41 pm

Dec ha scritto:
flo ha scritto:Durante l'estate gli unici docenti in sostituzione sono, che io sappia, i collaboratori del DS, nel periodo di ferie dello stesso.... se nella tua scuola avviene diversamente non saprei cosa dirti...
Alle superiori c'è il problema che i ds durante l'estate, oltre alle meritate ferie, sono a lungo impegnati per gli esami di stato, perciò necessitano di essere sostituiti per periodi più lunghi, per i quali i collaboratori non sono sufficienti: mi è capitato a volte di telefonare e di sentire che in sostituzione del ds c'era qualche collega tra quelli che ricoprono qualche funzione strumentale; non ho idea se questo comporti una riduzione delle loro ferie o se riescano ad organizzare tutto lo stesso incastrando i giorni.

A meno che il DS sia assente tutto luglio... (nella secondaria di 1° grado è assente in genere dalla fine delle lezioni al 30 giugno per gli esami di stato di terza)
a calendario rimangono i 36 gg lavorativi per la fruizione delle ferie di chi sostituisce...
ma io lavoro in un comprensivo e non ho mai avuto a che fare con gli esami finali della sec. di 2° grado...

Da agro76 Lun Ott 01, 2012 11:23 am

Quindi chi è di ruolo o fino al 31/8 spende i suoi 30 gg di ferie durente l'estate e questo è pacifico. A questo punto non capisco due cose:
1) quanto matura un docente al 30 giugno in giorni di ferie? 2 al mese? quindi 18gg?
2)se devo fare questi giorni di ferie entro il 30 giugno secondo me non vale la regola di cercare il sostituto almeno per noi precari altrimenti ci fanno un danno. e poi non esite l'obbligo di fruire delle ferie? se non ce le liquidano ci devono mettere nella condizione di farle, a scapito però dell'insegnamento e degli alunni!!!

Da **fradacla** Lun Ott 01, 2012 4:30 pm

agro76 ha scritto:
1) quanto matura un docente al 30 giugno in giorni di ferie? 2 al mese? quindi 18gg?

30 giorni all'anno entro i primi tre anni di servizio, quindi 2,5 giorni al mese. Da settembre a giugno 25 giorni.

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