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 PUBBLICATO IN GAZZETTA FINALMENTE!!!!!!

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Gathard85



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MessaggioOggetto: PUBBLICATO IN GAZZETTA FINALMENTE!!!!!!   Mar Feb 01, 2011 8:17 am

Promemoria primo messaggio :

Ragazzi, ci siamo: il decreto è stato pubblicato in Gazzetta Ufficiale!!!! Che momento storico!!! Ma qualcuno può indicarmi il link dove si può trovare il testo COMPLETO del decreto così come è stato pubblicato???
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Albith



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MessaggioOggetto: Re: PUBBLICATO IN GAZZETTA FINALMENTE!!!!!!   Mar Feb 08, 2011 4:06 pm

Beh sì, A037, e ancora peggio A036, sono cdc che se la vedranno sempre più nera nei prossimi anni, e con i tagli già previsti penso che si toccherà il fondo...

Per quanto riguarda l'annosa questione dei dm39/98 e dm22/05, il punto è che il primo definiva gli esami minimi utili (ed eventuali) per insegnare in una certa cdc in base alla denominazione degli esami stessi (quindi se il dm39 chiedeva "Letteratura italiana" e tu invece avevi fatto "Letteratura del Rinascimento", questo non andava bene); invece il dm22 stabilisce ugualmente gli esami minimi necessari ma in base ai cfu e ai settori disciplinari INDIPENDENTEMENTE dalla denominazione che i singoli esami hanno.

Quindi se si chiedono 12 cfu nel settore L-FIL-LET-10, poco importa se l'esame si chiamasse "Letteratura italiana" oppure "Letteratura dell'Italia rinascimentale e barocca" o ancora "Storia della letteratura dell'Italia comunale". Se questi esami sono indicati come settore L-FIL-LET-10, vanno tutti bene.

Cosa succede quindi quando un laureato V.O. vuole integrare la sua laurea ma ha a disposizione solo esami N.O. con diecimila denominazioni diverse?

Di solito si può procedere chiedendo direttamente all'AT se sa quali e quanti esami fare, ma qui si deve sperare di incontrare un impiegato che ne sappia e ne capisca. Altrimenti potete sempre chiedere al professore titolare del corso, o meglio ancora alla segreteria, che l'esame (o gli esami) sostenuti corrispondono a un certo esame del V.O., facendovi ovviamente indicare la denominazione esatta.

Insomma, se avete bisogno di un esame di "Storia delle scoperte geografiche e delle esplorazioni", perché così richiede il dm39 ma a disposizione avete esami con altre denominazioni come "Storia della geografia" o "Storia dell'indagine geografica", chiedete un semplice attestato dove si dichiara che sono equipollenti all'esame previsto dal dm39.

Il mio consiglio, quindi, è che, nei limiti del possibile, si faccia un esame da 12 cfu con denominazione uguale a quella richiesta dal dm39: si taglia la testa al toro, anche se per afferrarla si rischia di farsi un po' male :-)
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insegnare1974



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MessaggioOggetto: Re: PUBBLICATO IN GAZZETTA FINALMENTE!!!!!!   Mar Feb 08, 2011 5:02 pm

Lilla81 ha scritto:
Grazie mille della tua gentilezza!

Non c'è di che! Però se posso permettermi, ti consiglio di andare all'usp della tua zona e chiedere di persona ciò che ti interessa. La risposta potrebbe arricchirsi di particolari magari per te importanti. ciao!
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insegnare1974



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MessaggioOggetto: Re: PUBBLICATO IN GAZZETTA FINALMENTE!!!!!!   Mar Feb 08, 2011 5:08 pm

Per Albith: ma noi del v.o., ci possiamo sempre avvalere della tabella A4 allegata al decreto 39/98 e relativa agli esami equipollenti, giusto? ad es. l'esame di letteratura italiana è considerato equipollente a quello di ad es. di didattica della lingua italiana...giusto??
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insegnare1974



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MessaggioOggetto: Re: PUBBLICATO IN GAZZETTA FINALMENTE!!!!!!   Mar Feb 08, 2011 5:11 pm

sapete qualcosa sulla voce che l'iscrizione agli esami singoli mancanti vada fatta entro il 15 febbraio 2011, data a decorrere dalla quale il nuovo decreto reclutamento docenti diventa esecutivo? grazie mille
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luigizambr



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MessaggioOggetto: esami singoli entro 15 febbraio o 2010/2011?   Mar Feb 08, 2011 5:27 pm

Messaggio rivolto al moderatore o comunque a qualche esperto che possa chiarire la cosa...

sono un laureato che, da meno di una settimana, si è iscritto nuovamente all'università per dare alcuni esami singoli necessari a conseguire i requisiti previsti dal decreto ministeriale 9 febbraio 2005, n. 22, per una classe di concorso d'insegnamento (A050).
Come può intuire ho speso una bella cifra e ora ho paura che ciò sia stato vano.
Le scrivo a proposito dell'Art. 15, Norme transitorie e finali, del DECRETO di regolamento della formazione insegnanti del 10 settembre 2010, n. 249, comparso sulla Gazzetta Ufficiale il 31 gennaio scorso e che quindi entrerà in vigore il 15 febbraio 2011.
Secondo il quale, possono sostenere il Tfa "b) coloro che, alla data di entrata in vigore del presente decreto, ovvero per l'anno accademico 2010-2011, sono iscritti a uno dei percorsi finalizzati al conseguimento dei titoli di cui alla lettera a)."

Come va interpretato questo comma?

Le schede preparate dei sindacati parlano solo di iscrizione a corsi di laurea!

Può essere considerato percorso finalizzato al conseguimento del titolo l'iscrizione all'università per sostenere esami singoli?
Questa iscrizione presso un'università deve avvenire prima del 15 febbraio 2011, potendo poi dare gli esami singoli entro l'anno accademico 2010/2011 (giugno o anche settembre)?
Oppure iscriversi anche dopo il 15 febbraio 2011, ma comunque entro l'anno accademico 2010/2011, potrebbe essere riconosciuto come percorso per conseguire i requisiti di accesso alle classi di concorso?

Grazie
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Albith



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MessaggioOggetto: Re: PUBBLICATO IN GAZZETTA FINALMENTE!!!!!!   Mar Feb 08, 2011 5:38 pm

insegnare1974 ha scritto:
Per Albith: ma noi del v.o., ci possiamo sempre avvalere della tabella A4 allegata al decreto 39/98 e relativa agli esami equipollenti, giusto? ad es. l'esame di letteratura italiana è considerato equipollente a quello di ad es. di didattica della lingua italiana...giusto??

Ovviamente ce ne possiamo sempre avvalere, ma il problema è che oramai non vengono più dati corsi ed esami secondo il V.O.; ciò ci costringe comunque a fare degli esami N.O. che l'AT deve riconoscere equipollenti a quelli V.O. indicati nel dm 39/98. In questo passaggio è utile (meglio: indispensabile) avere una pezza d'appoggio, ossia il placet dell'AT o una certificazione di equipollenza dell'ateneo.

P.S. Letteratura italiana è una cosa, Didattica della lingua italiana è un'altra (equipollente, quest'ultima, secondo dm39/98 a Lingua italiana, Storia della lingua italiana, Grammatica italiana, Linguistica italiana). Mi raccomando la massima attenzione su questi elementi :-)
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infoscuola



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MessaggioOggetto: Re: PUBBLICATO IN GAZZETTA FINALMENTE!!!!!!   Mer Feb 09, 2011 9:55 am

lallaorizzonte ha scritto:
MonicaGuido ha scritto:
Scusate il disturbo ma credo di non aver capito la differenza tra chi ha 360 giorni di servizio e chi non li ha. Sul sito Orizzonte scuola la UIL ha pubblicato questa spiegazione:

"L’abilitazione si consegue tramite l’applicazione ad un anno di tirocinio formativo attivo, previo superamento di un test preselettivo, prova scritta e prova orale.

Il numero dei posti disponibili è reso noto annualmente.

Il tirocinio potrà, in caso di ammissione, essere svolto presso le scuole accreditate o più favorevolmente presso quella in cui si presta servizio.

Per i possessori dei titoli di laurea che possono vantare un servizio nella scuola di almeno 360 giorni è prevista l’ammissione ai tirocini formativi, previo superamento delle prove di ammissione richiamate."

Sia quelli che hanno i 360 giorni che quelli che non li hanno devono quindi fare un test di ammissione giusto?

sì, i 360 giorni non sono utili per l'accesso in se stesso, ma per il punteggio

- 360 giorni: 4 punti;
- da 361 a 540 giorni: 6 punti;
- da 541 a 720 giorni: 8 punti;
- da 721 giorni, 2 punti ogni ulteriori 180 giorni.
Il servizio prestato per almeno 360 giorni vale a coprire 10 crediti formativi dei 19
previsti per il TFA svolto a scuola e 9 dei crediti formativi relativi alle didattiche
disciplinari e ai laboratori pedagogico-didattici.


Non ho capito bene..nella prova di accesso, chi ha questi giorni parte "avvantaggiato" o semplicemente si vedrà abbuonare alcuni crediti formativi del TFA in una fase successiva? O entrambe le cose? Grazie mille!
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Ospite
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MessaggioOggetto: Re: PUBBLICATO IN GAZZETTA FINALMENTE!!!!!!   Mer Feb 09, 2011 10:44 am

infoscuola ha scritto:
lallaorizzonte ha scritto:
MonicaGuido ha scritto:
Scusate il disturbo ma credo di non aver capito la differenza tra chi ha 360 giorni di servizio e chi non li ha. Sul sito Orizzonte scuola la UIL ha pubblicato questa spiegazione:

"L’abilitazione si consegue tramite l’applicazione ad un anno di tirocinio formativo attivo, previo superamento di un test preselettivo, prova scritta e prova orale.

Il numero dei posti disponibili è reso noto annualmente.

Il tirocinio potrà, in caso di ammissione, essere svolto presso le scuole accreditate o più favorevolmente presso quella in cui si presta servizio.

Per i possessori dei titoli di laurea che possono vantare un servizio nella scuola di almeno 360 giorni è prevista l’ammissione ai tirocini formativi, previo superamento delle prove di ammissione richiamate."

Sia quelli che hanno i 360 giorni che quelli che non li hanno devono quindi fare un test di ammissione giusto?

sì, i 360 giorni non sono utili per l'accesso in se stesso, ma per il punteggio

- 360 giorni: 4 punti;
- da 361 a 540 giorni: 6 punti;
- da 541 a 720 giorni: 8 punti;
- da 721 giorni, 2 punti ogni ulteriori 180 giorni.
Il servizio prestato per almeno 360 giorni vale a coprire 10 crediti formativi dei 19
previsti per il TFA svolto a scuola e 9 dei crediti formativi relativi alle didattiche
disciplinari e ai laboratori pedagogico-didattici.


Non ho capito bene..nella prova di accesso, chi ha questi giorni parte "avvantaggiato" o semplicemente si vedrà abbuonare alcuni crediti formativi del TFA in una fase successiva? O entrambe le cose? Grazie mille!
i punteggi relativi al servizio si sommano ai punteggi relativi alle prove di accesso e tutti concorrono al punteggio finale che decreterà se sei dentro o fuori. Il servizio prestato inoltre ti consentirà uno sconto nel monte ore relativo ai tirocini.
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charman



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MessaggioOggetto: Re: PUBBLICATO IN GAZZETTA FINALMENTE!!!!!!   Mer Feb 09, 2011 11:31 am

Scusate sapete come devono essere contati questi 360 giorni per il punteggio di servizio?
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limmag



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MessaggioOggetto: Re: PUBBLICATO IN GAZZETTA FINALMENTE!!!!!!   Mer Feb 09, 2011 12:08 pm

luigizambr ha scritto:
Messaggio rivolto al moderatore o comunque a qualche esperto che possa chiarire la cosa...

sono un laureato che, da meno di una settimana, si è iscritto nuovamente all'università per dare alcuni esami singoli necessari a conseguire i requisiti previsti dal decreto ministeriale 9 febbraio 2005, n. 22, per una classe di concorso d'insegnamento (A050).
Come può intuire ho speso una bella cifra e ora ho paura che ciò sia stato vano.
Le scrivo a proposito dell'Art. 15, Norme transitorie e finali, del DECRETO di regolamento della formazione insegnanti del 10 settembre 2010, n. 249, comparso sulla Gazzetta Ufficiale il 31 gennaio scorso e che quindi entrerà in vigore il 15 febbraio 2011.
Secondo il quale, possono sostenere il Tfa "b) coloro che, alla data di entrata in vigore del presente decreto, ovvero per l'anno accademico 2010-2011, sono iscritti a uno dei percorsi finalizzati al conseguimento dei titoli di cui alla lettera a)."

Come va interpretato questo comma?

Le schede preparate dei sindacati parlano solo di iscrizione a corsi di laurea!

Può essere considerato percorso finalizzato al conseguimento del titolo l'iscrizione all'università per sostenere esami singoli?
Questa iscrizione presso un'università deve avvenire prima del 15 febbraio 2011, potendo poi dare gli esami singoli entro l'anno accademico 2010/2011 (giugno o anche settembre)?
Oppure iscriversi anche dopo il 15 febbraio 2011, ma comunque entro l'anno accademico 2010/2011, potrebbe essere riconosciuto come percorso per conseguire i requisiti di accesso alle classi di concorso?

Grazie
Lo stesso vale anche se nel febbraio 2011 si sta frequentando un master??????????????????
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insegnare1974



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MessaggioOggetto: Re: PUBBLICATO IN GAZZETTA FINALMENTE!!!!!!   Mer Feb 09, 2011 12:20 pm

Albith ha scritto:
insegnare1974 ha scritto:
Per Albith: ma noi del v.o., ci possiamo sempre avvalere della tabella A4 allegata al decreto 39/98 e relativa agli esami equipollenti, giusto? ad es. l'esame di letteratura italiana è considerato equipollente a quello di ad es. di didattica della lingua italiana...giusto??

Ovviamente ce ne possiamo sempre avvalere, ma il problema è che oramai non vengono più dati corsi ed esami secondo il V.O.; ciò ci costringe comunque a fare degli esami N.O. che l'AT deve riconoscere equipollenti a quelli V.O. indicati nel dm 39/98. In questo passaggio è utile (meglio: indispensabile) avere una pezza d'appoggio, ossia il placet dell'AT o una certificazione di equipollenza dell'ateneo.

P.S. Letteratura italiana è una cosa, Didattica della lingua italiana è un'altra (equipollente, quest'ultima, secondo dm39/98 a Lingua italiana, Storia della lingua italiana, Grammatica italiana, Linguistica italiana). Mi raccomando la massima attenzione su questi elementi :-)


Certo Albith, masima attenzione alla scelta delle materie! Io sosterrò lett.italiana, didattica della lingua italiana, letteratura latina e geografia (storia me la risparmio perchè compare già nel mio piano di studi). Questo è il mio piano di lavoro nei prossimi mesi, tutto entro settembre 2011....sperando che per allora sarà avviato il tfa. L'usp stamattina ha ribadito a) non ci sono scadenze per l'iscrizione agli esami singoli ma è bene farli entro settembre 2011 ovvio; b) per quelli del v.o. valgono gli esami del 39/98 come numero (4) contro quelli previsti nel 22/2005 che sono di piu' (6): unica accortezza da usare è fare in modo che quei 4 esami siano ciascuno da 12 cfu in ottemperanza alla imprenscindibile integrazione data dal 22/2005. Questo è quanto.
ciao a tutti e buono studio!!
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elisa811



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MessaggioOggetto: Re: PUBBLICATO IN GAZZETTA FINALMENTE!!!!!!   Mer Feb 09, 2011 6:15 pm

Per chi ha il diploma magistrale e ha lavorato in questi anni nella scuola primaria e infanzia che opportunità ci sono?
Io ho una laurea vecchio ordinamento in psicologia che non è abilitante all'insegnamento alla scuola primaria.
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tajmahal



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MessaggioOggetto: Re: PUBBLICATO IN GAZZETTA FINALMENTE!!!!!!   Mer Feb 09, 2011 8:34 pm

elisa811 ha scritto:
Per chi ha il diploma magistrale e ha lavorato in questi anni nella scuola primaria e infanzia che opportunità ci sono?
Io ho una laurea vecchio ordinamento in psicologia che non è abilitante all'insegnamento alla scuola primaria.

Devi cercare di prendere l'abilitazione partecipando al "percorso formativo" che verrà istituito, si presuppone, nei prossimi mesi.
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titifra



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MessaggioOggetto: Re: PUBBLICATO IN GAZZETTA FINALMENTE!!!!!!   Mer Feb 09, 2011 8:42 pm

elisa811 ha scritto:
Per chi ha il diploma magistrale e ha lavorato in questi anni nella scuola primaria e infanzia che opportunità ci sono?
Io ho una laurea vecchio ordinamento in psicologia che non è abilitante all'insegnamento alla scuola primaria.
Hai conseguito il diploma entro il 2001/2002?
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tajmahal



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MessaggioOggetto: Re: PUBBLICATO IN GAZZETTA FINALMENTE!!!!!!   Mer Feb 09, 2011 8:47 pm

titifra ha scritto:
elisa811 ha scritto:
Per chi ha il diploma magistrale e ha lavorato in questi anni nella scuola primaria e infanzia che opportunità ci sono?
Io ho una laurea vecchio ordinamento in psicologia che non è abilitante all'insegnamento alla scuola primaria.
Hai conseguito il diploma entro il 2001/2002?

ha una laurea vecchio ordinamento...................temo proprio di si!
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elisa811



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MessaggioOggetto: Re: PUBBLICATO IN GAZZETTA FINALMENTE!!!!!!   Mer Feb 09, 2011 9:11 pm

diplomata nel 2000, anno a partire del quale non hanno fatto piu' concorsi.
Ho lavorato tutti questi anni con supplenze fino al termine delle lezioni.
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titifra



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MessaggioOggetto: Re: PUBBLICATO IN GAZZETTA FINALMENTE!!!!!!   Mer Feb 09, 2011 9:21 pm

elisa811 ha scritto:
diplomata nel 2000, anno a partire del quale non hanno fatto piu' concorsi.
Ho lavorato tutti questi anni con supplenze fino al termine delle lezioni.
Hai diritto ad accedere al tfa anche senza laurea... Ovviamente, dovrai superare la selezione...
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elisa811



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MessaggioOggetto: Re: PUBBLICATO IN GAZZETTA FINALMENTE!!!!!!   Mer Feb 09, 2011 9:31 pm

il tfa sarà un tirocinio? Si sa quanto durerà?
E' previsto anche per chi ha già fatto minimo 360 giorni di servizio?
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MonicaGuido



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MessaggioOggetto: Re: PUBBLICATO IN GAZZETTA FINALMENTE!!!!!!   Gio Feb 10, 2011 8:04 am

Sì, il tirocinio lo devono fare tutti. Se hai almeno 360 giorni di servizio nella stessa classe di concorso ti scontano dei crediti dal percorso abilitante.
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forseungiorno



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MessaggioOggetto: Re: PUBBLICATO IN GAZZETTA FINALMENTE!!!!!!   Sab Feb 12, 2011 1:24 pm

e chi ha il diploma socio psico pedagogico entro il 2001 ma nessun giorno di supplenza alle elementari, potrà partecipare alle selezioni per il TFA? farà direttamente l'anno di tirocinio?
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crotalo



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MessaggioOggetto: Re: PUBBLICATO IN GAZZETTA FINALMENTE!!!!!!   Sab Feb 12, 2011 1:45 pm

Chiedo scusa in anticipo perchè forse ne avete già parlato, ma mi chiedo, avendo già l'abilitazione in Inglese, sarà possibile abilitarsi anche in un'altra lingua col TFA?Grazie
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pigal81



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MessaggioOggetto: Re: PUBBLICATO IN GAZZETTA FINALMENTE!!!!!!   Dom Feb 13, 2011 11:12 am

Ma ora che è uscito in gazzetta ufficiale qual'è l'iter? E' possibile prevedere quando usciranno i bandi delle università? E quanto dovrebbe passare tra l'uscita dei bandi e le prove di accesso?
Grazie
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Dec
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MessaggioOggetto: Re: PUBBLICATO IN GAZZETTA FINALMENTE!!!!!!   Dom Feb 13, 2011 12:41 pm

pigal81 ha scritto:
Ma ora che è uscito in gazzetta ufficiale qual'è l'iter? E' possibile prevedere quando usciranno i bandi delle università? Bisogna prima aspettare i decreti attuativi ed è impossibile fare previsioni, ma difficilmente sarà una cosa breve. E quanto dovrebbe passare tra l'uscita dei bandi e le prove di accesso? Minimo qualche mese.Grazie
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eleutheria77



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MessaggioOggetto: Re: PUBBLICATO IN GAZZETTA FINALMENTE!!!!!!   Lun Feb 14, 2011 5:15 pm

Il servizio prestato inoltre ti consentirà uno sconto nel monte ore relativo ai tirocini. [/quote]

Stavo cercando proprio questa notizia! Ho sentito parlare di 1500 ore per il sostegno che sono vermente tante! Per cortesia, qualcuno potrebbe dirmi dove posso trovare un riferimento normativo? Grazie
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lallaorizzonte
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MessaggioOggetto: Re: PUBBLICATO IN GAZZETTA FINALMENTE!!!!!!   Mar Feb 15, 2011 5:10 am

eleutheria77 ha scritto:

Ho sentito parlare di 1500 ore per il sostegno che sono vermente tante! Per cortesia, qualcuno potrebbe dirmi dove posso trovare un riferimento normativo? Grazie

http://www.orizzontescuolaforum.net/t4933-tfa-partira-mai
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