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 PUBBLICATO IN GAZZETTA FINALMENTE!!!!!!

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Gathard85



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MessaggioOggetto: PUBBLICATO IN GAZZETTA FINALMENTE!!!!!!   Mar Feb 01, 2011 9:17 am

Promemoria primo messaggio :

Ragazzi, ci siamo: il decreto è stato pubblicato in Gazzetta Ufficiale!!!! Che momento storico!!! Ma qualcuno può indicarmi il link dove si può trovare il testo COMPLETO del decreto così come è stato pubblicato???
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drusilla



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MessaggioOggetto: Re: PUBBLICATO IN GAZZETTA FINALMENTE!!!!!!   Mar Feb 15, 2011 9:32 am

insegnare1974 ha scritto:
[quote="Albith La carta della scuola primaria non è assolutamente da scartare, ma comunque devi considerare che, nonostante gli esami convalidati, probabilmente ti aspetterebbero circa altri tre anni di studio...

Considerando i tagli nel loro insieme, direi che le prospettive peggiori, a oggi, sono alle superiori (ma dipende dalla classe di insegnamento: le umanistiche tutte sono molto in sofferenza alle superiori)...

Tendenzialmente il treno migliore mi sembra che sia il sostegno, per il quale prima bisogna prendere almeno un'abilitazione curricolare (che poi ne determinerà l'ambito e/o il grado di scuola in cui sarà spendibile). E fra i vari gradi ribadisco che le notizie migliori mi vengono dal sostegno alla primaria seguito da quello della secondaria di I grado (cioè alle medie dove insegno io).


Oggi, ho ripercorso le scale dell'usp e un responsabile d'ufficio, parecchio informato, ha sottoscritto quanto da te detto, ALbith. Se proprio voglio rimettermi sui libri, e a suo dire è cosa saggia, devo farlo bene, puntando a sfp con sostegno, lasciando perdere qualsiasi altro indirizzo scolastico, specie nel mio caso la A036-A037, cdc a suo dire "vacche magre". La seconda laurea in sfp un domani (magari non lontanissimo), potrà (e non potrebbe) essermi molto utile. Questo è quanto dettomi da un addetto ai lavori, che sommato a ciò che penso/desidero fare io, come risultato mi dà maggior ottimismo e propositività verso sfp.
Ciò detto, ringrazio voi tutti e i vostri interventi per aver contribuito a schiarirmi alcune idee.
ciao!

Ciao! Cosa hai deciso? Anch'io come te ho mille dubbi e tutti a causa della comune classe di concorso, la "magra" A036! Io dovrei integrare cn 2 esami singoli ma ho paura di perdere solo soldi e tempo viste le prospettive lavorative molto molto precarie. Confrontiamoci!
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insegnare1974



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MessaggioOggetto: Re: PUBBLICATO IN GAZZETTA FINALMENTE!!!!!!   Mar Feb 15, 2011 9:48 am

Per Drusilla: ciao! anche a me piacerebbe confrontarmi con te...
Guarda, ho preso una decisione definitiva, la seconda nelle ultime settimane. Cioè, non investirò piu' tempo a studiare per dare esami singoli per la cdc A043, perchè è già bella affollata..Ci sono piu' di 200 abilitati con la lista di non abilitati ma con anni di supplenze alle spalle già bella ricca...
Da un attento esame delle graduatorie nell'usp, per quello che ho saputo fare da sola, e per ciò che mi sono sentita dire dai vari uffici, tutto sommato, nonostante il malessere nazionale sulle cdc A036-37, beh le suddette graduatorie sono poi così affollate come in altre regioni...per questo motivo, ho deciso che a) tenterò il TFA per le mie cdc, quelle per cui mi sono laureata e stop, e se dev'essere che mi abiliti e che debba iniziare a fare supplenze, sarà, punto, basta viaggi mentali su quello che potrei/dovrei/saprei fare di piu' pe rintegrare il mio piano di studi; b) tenterò altresì il quiz d'ingresso a sfp del prossimo settembre 2011, visto che, ribadisco sempre secondo la mia personalissima opinione, le graduatorie di primarie soprattutto e infanzia nella mia usp, non è che siano così disperatamente stracolme...sempre sperando che sfp resti di 4 anni e con vecchio ordinamento, così da vedermi riconoscere svariati esami pregressi...
Ho poche certezze, molta domande irrisolte, un'imbarazzante confusione. Son messa bene eh!
ciao drusilla e teniamoci informate e in contatto! :))
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drusilla



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MessaggioOggetto: Re: PUBBLICATO IN GAZZETTA FINALMENTE!!!!!!   Mar Feb 15, 2011 10:00 am

insegnare1974 ha scritto:
Per Drusilla: ciao! anche a me piacerebbe confrontarmi con te...
Guarda, ho preso una decisione definitiva, la seconda nelle ultime settimane. Cioè, non investirò piu' tempo a studiare per dare esami singoli per la cdc A043, perchè è già bella affollata..Ci sono piu' di 200 abilitati con la lista di non abilitati ma con anni di supplenze alle spalle già bella ricca...
Da un attento esame delle graduatorie nell'usp, per quello che ho saputo fare da sola, e per ciò che mi sono sentita dire dai vari uffici, tutto sommato, nonostante il malessere nazionale sulle cdc A036-37, beh le suddette graduatorie sono poi così affollate come in altre regioni...per questo motivo, ho deciso che a) tenterò il TFA per le mie cdc, quelle per cui mi sono laureata e stop, e se dev'essere che mi abiliti e che debba iniziare a fare supplenze, sarà, punto, basta viaggi mentali su quello che potrei/dovrei/saprei fare di piu' pe rintegrare il mio piano di studi; b) tenterò altresì il quiz d'ingresso a sfp del prossimo settembre 2011, visto che, ribadisco sempre secondo la mia personalissima opinione, le graduatorie di primarie soprattutto e infanzia nella mia usp, non è che siano così disperatamente stracolme...sempre sperando che sfp resti di 4 anni e con vecchio ordinamento, così da vedermi riconoscere svariati esami pregressi...
Ho poche certezze, molta domande irrisolte, un'imbarazzante confusione. Son messa bene eh!
ciao drusilla e teniamoci informate e in contatto! :))
Ciao insegnare! Che dire... mal comune mezzo gaudio! Io credo di trovarmi in una situazione peggiore della tua visto che non mastico x nulla lo "scuolastichese" e + leggo e cerco notizie su questo forum per capirci qualcosa e meno ne capisco. Io cmq dovrei integrare con un paio di esami almeno x assicurarmi l'imbarazzante a036. Un paio di anni fa avevo anch'io considerato sfp ma x l'appetibile e unica possibilità di abilitarmi nel sostegno che da anni ormai, sembra essere l'unica eldorado. Ma nn so te, un pò x stanchezza mentale e un pò x l'età, non me la sentirei di impegnare 4 anni per laurearmi una seconda volta e di confidare in un governo che cambia leggi come se nulla fosse... nn so... per il momento ho trovato gli esami integrativi e credo a gg di iscrivermi... schiacciata da dubbi... forse arriverò in segreteria strisciando:-)
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Xeniscribe



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MessaggioOggetto: Re: PUBBLICATO IN GAZZETTA FINALMENTE!!!!!!   Mar Feb 15, 2011 11:07 am

Ciao Drusilla, quanto ti capisco... anche io ho delle remore. Amerei molto insegnare ma non ci sto capendo nulla e anche io non conosco il linguaggio che si usa qui e capisco sempre meno. Io vorrei abilitarmi per la A37 e sto ancora al punto di capire se mi mancano dei crediti... crediti, che nemmeno c'erano quando mi sono laureata io (2003).

Qualcuno sa dirmi come faccio a sapere se mi mancano dei crediti? Al tempo della ssis avrei dovuto integrare 2 esami, quindi immagino di sì.
Aspetto speranzosa un'indicazione per districarmi.
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drusilla



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MessaggioOggetto: Re: PUBBLICATO IN GAZZETTA FINALMENTE!!!!!!   Mar Feb 15, 2011 11:37 am

Xeniscribe ha scritto:
Ciao Drusilla, quanto ti capisco... anche io ho delle remore. Amerei molto insegnare ma non ci sto capendo nulla e anche io non conosco il linguaggio che si usa qui e capisco sempre meno. Io vorrei abilitarmi per la A37 e sto ancora al punto di capire se mi mancano dei crediti... crediti, che nemmeno c'erano quando mi sono laureata io (2003).

Qualcuno sa dirmi come faccio a sapere se mi mancano dei crediti? Al tempo della ssis avrei dovuto integrare 2 esami, quindi immagino di sì.
Aspetto speranzosa un'indicazione per districarmi.

sul sito miur cerca la tua laurea in titoli di accesso e vedi l'elenco degli esami previsti per la tua classe di concorso. Se ti mancano degli esami DEVI integrarli! Da un pò di anni gli esami sono valutati in crediti formativi, quasi sempre semestrali (ahimè di 6-9 cfu... dipende dalle università). Se ti sono richieste annualità devi cercare esami in quel determinato settore disciplinare, tipo L-FIL, M-PED, etc... e se hai fortuna trovi un unico esame da 12 CFU altrimenti devi sommare per esempio, un esame L-FIL01 da 9cfu + L-FIL01 da 3 cfu per un totale di 12 in quel settore disciplinare. Spero di essere stata abbastanza chiara... buona fortuna anche a te!!!
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insegnare1974



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MessaggioOggetto: Re: PUBBLICATO IN GAZZETTA FINALMENTE!!!!!!   Mar Feb 15, 2011 11:40 am

Per Drusilla: no no, anch'io ho poca dimestichezza con graduatorie, cfu, scuolastichesi vari...se so qualcosa in merito, è di sicuro grazie a questo forum che per me negli ultimi mesi è diventato pane quotidiano e molto utile, per info, per scambi opinioni, per notizie fresche sui decreti....per cui, in termini di disorientamento siamo sulla stessa barca. Per l'età non ti rimetteresti a studiare? capisco, condivido. Ma che età hai scusa? la mia, la arguisci facilmente dal mio nick...insomma, una neo diciottenne!
Per Xeniscribe: per qualsisi info sui cfu, sfruguglia bene in questo forum, e cmq rivolgiti sempre agli uffici scolastici provinciali della tua zona e alla tua università. Sono fonti sempre utili per capire quanti cfu integrare e quali esami dare...ciao!
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chimico_05



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MessaggioOggetto: Re: PUBBLICATO IN GAZZETTA FINALMENTE!!!!!!   Mer Feb 16, 2011 7:02 pm

una domanda, forse già posta da altri, ma a cui gradirei ricevere risposta.
La patente europea del computer (ECDL) sarà valutata tra i titoli per accedere al TFA, assieme ai dottorati di ricerca e ai master?
Il conseguimento di una certificazione per la lingua inglese riconosciuta internazionalmente come l'FCE (First Certificate in English) e rilasciata dall'università Cambridge, sarà anch'esso valutato?

Potreste indicarmi esattamente il riferimento nel decreto pubblicato in gazzetta ufficiale?
http://www.gazzettaufficiale.it/guridb/dispatcher?service=1&datagu=2011-01-31&task=dettaglio&numgu=24&redaz=011G0014&tmstp=1296549526275

Grazie a chi vorrà rispondere.
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infoscuola



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MessaggioOggetto: master e tfa   Mer Feb 16, 2011 7:22 pm

Si sa già se i master saranno valutati per il TFA? Se sì, quanti punti verrebbero attribuiti?

Grazie!!
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Ospite
Ospite



MessaggioOggetto: Re: PUBBLICATO IN GAZZETTA FINALMENTE!!!!!!   Mer Feb 16, 2011 7:52 pm

infoscuola ha scritto:
Si sa già se i master saranno valutati per il TFA? Se sì, quanti punti verrebbero attribuiti?

Art. 15 comma 13
I punti riservati al servizio prestato, ai titoli di studio e alle pubblicazioni sono così suddivisi:

f. "pubblicazioni o altri titoli di studio strettamente inerenti ai contenuti disciplinari della classe di abilitazione, questi ultimi di durata non inferiore a 60 crediti formativi universitari, per un massimo di 4 punti"
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infoscuola



Messaggi : 1865
Data d'iscrizione : 10.09.10

MessaggioOggetto: Re: PUBBLICATO IN GAZZETTA FINALMENTE!!!!!!   Mer Feb 16, 2011 8:46 pm

davidejan ha scritto:
infoscuola ha scritto:
Si sa già se i master saranno valutati per il TFA? Se sì, quanti punti verrebbero attribuiti?

Art. 15 comma 13
I punti riservati al servizio prestato, ai titoli di studio e alle pubblicazioni sono così suddivisi:

f. "pubblicazioni o altri titoli di studio strettamente inerenti ai contenuti disciplinari della classe di abilitazione, questi ultimi di durata non inferiore a 60 crediti formativi universitari, per un massimo di 4 punti"

Ottimo. Quindi c'è un massimo che è 4 punti. Resta da chiarire quanto sarà attribuito al singolo master (secondo me non più di 1 o 2 punti).
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scarabellina



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MessaggioOggetto: CLASSI DI ABILITAZIONE-TITOLI IN POSSESSO   Gio Feb 17, 2011 4:18 pm

ciao a tutti
in base ai requisiti segnalati qui da diesse ( http://archivio.pubblica.istruzione.it/normativa/2005/allegati/all_dm22.pdf ) nel documento in cui danno consigli sul da farsi (che si trova qui http://www.diesselombardia.it/interna.php?id_cat=3)
se guardo bene qui http://archivio.pubblica.istruzione.it/normativa/2005/allegati/all_dm22.pdf.
non rientra la mia magistrale in scienze pedagogiche LM85. E’ uno scherzo vero?
oppure, visto che in quel doc sono elencati solo LS etc (laurea specialistica etc) forse deve essere aggiornate con le fantomatiche magistrali? prima della riforma era la LS 87 che compare.Spero il mio discorso sia valido..che ne dite?
Forse come temo entra solo chi ha la laurea specialistica vecchia (nel senso che le ultime sono partite nel 2007-2008 e poi hanno attivato le lauree magistrali)?
Io posso buttarmi giù da un ponte a questo punto?
i crediti li avrei pure, quelli previsti dal settore pedagogico-filosofico..ma se non è precisamente la LS 87 etc cosa faccio? sto iniziando a sentirmi svenire....
io non ne capisco un gran chè...e temo che non avendo alle spalle supplenze o precariato sarò comunque sacvalcata da chi ce l'ha...avre solo dei gran bei voti ma a quanto pare non posso farmene nulla....chi mi aiuta?
Grazie a tutti in anticipo
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infoscuola



Messaggi : 1865
Data d'iscrizione : 10.09.10

MessaggioOggetto: Re: PUBBLICATO IN GAZZETTA FINALMENTE!!!!!!   Gio Feb 17, 2011 9:20 pm

infoscuola ha scritto:
davidejan ha scritto:
infoscuola ha scritto:
Si sa già se i master saranno valutati per il TFA? Se sì, quanti punti verrebbero attribuiti?

Art. 15 comma 13
I punti riservati al servizio prestato, ai titoli di studio e alle pubblicazioni sono così suddivisi:

f. "pubblicazioni o altri titoli di studio strettamente inerenti ai contenuti disciplinari della classe di abilitazione, questi ultimi di durata non inferiore a 60 crediti formativi universitari, per un massimo di 4 punti"

Ottimo. Quindi c'è un massimo che è 4 punti. Resta da chiarire quanto sarà attribuito al singolo master (secondo me non più di 1 o 2 punti).

leggo ora una risposta dal blog di Bruschi riguardante i master:
D:"faranno parte dei titoli tenuti in considerazione (e in che termini)."?
R: "il minimo"
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Ospite
Ospite



MessaggioOggetto: Re: PUBBLICATO IN GAZZETTA FINALMENTE!!!!!!   Gio Feb 17, 2011 10:59 pm

Si è ampiamente capito come Bruschi voglia valutare il minimo possibile, sia in sede di accesso al TFA che di abilitazione, i titoli acquisiti e il curriculum vitae a scapito del punteggio di test/concorsi. D'altra parte secondo lui quelli che in graduatoria cercano di accumulare il maggior numero di punti vengono definiti "quelli che ammonticchiano più “punti fragola”.
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anima



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Data d'iscrizione : 26.01.11

MessaggioOggetto: Re: PUBBLICATO IN GAZZETTA FINALMENTE!!!!!!   Gio Feb 17, 2011 11:26 pm

Ma con il diploma istituto magistrale e la laurea specialistica in psicologia clinica posso accedere al TFA. Inoltre sono inserita nella graduatoria di terza fascia di c.i nella scuola primaria e dell'infanzia.
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tajmahal



Messaggi : 1645
Data d'iscrizione : 25.08.10

MessaggioOggetto: Re: PUBBLICATO IN GAZZETTA FINALMENTE!!!!!!   Ven Feb 18, 2011 5:27 pm

anima ha scritto:
Ma con il diploma istituto magistrale e la laurea specialistica in psicologia clinica posso accedere al TFA. Inoltre sono inserita nella graduatoria di terza fascia di c.i nella scuola primaria e dell'infanzia.

si...dovresti fare un "percorso formativo" per conseguire l'abilitazione previsto per chi possiede il diploma magistrale conseguito entro il 2011/2002.
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luigizambr



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Data d'iscrizione : 07.02.11

MessaggioOggetto: ritorno su esami singoli e tfa   Ven Feb 25, 2011 10:26 pm

Ecco cosa c'è scritto sul sito dell'università di Milano:

"Acquisizione di crediti tramite esami singoli.

Il DM 249/2010 NON fa menzione alla possibilità di acquisire, dopo l’entrata in vigore del DM stesso, eventuali crediti mancanti rispetto a quanto richiesto dal DM 22/2005 (come sopra) tramite esami singoli (con iscrizione al di fuori di un percorso triennale/magistrale).

Si precisa, invece, che verranno ritenuti validi ai fini dell’ammissione alla prova di accesso al TFA i corsi singoli sostenuti dopo la laurea ma entro la data di entrata in vigore del D.M. 249/2010 (cioè il 15 febbraio 2011). "

Ecco il link: http://dipartimento.filosofia.unimi.it/index.php/corsi-di-laurea/corso-di-laurea-magistrale

Che ne dite? Non mi pare confortante?
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licisca_27



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MessaggioOggetto: Re: PUBBLICATO IN GAZZETTA FINALMENTE!!!!!!   Sab Feb 26, 2011 11:37 am

Si tratta di una arbitraria interpretazione di questa università. Ho chiesto a Bruschi ( ed anche altri l’hanno fatto) ed ho chiesto nello specifico chiarimenti relativamente al significato del comma 1b “coloro che all’entrata in vigore del presente decreto, ovvero per l’anno accademico 2010/2011 sono iscritti ad uno dei PERCORSI finalizzati all’acquisizione dei titoli….”.
Quel PERCORSI non significa soltanto corsi di laurea ma anche “corsi singoli” (altrimenti si sarebbe utilizzata un’espressione diversa no? – sempre Bruschi).
Il comma vuole quindi dire che la scadenza per perfezionare il proprio titolo è fissata per questo anno accademico.
È terribile che certe università vogliano arrogarsi il diritto di una arbitraria interpretazione vincolando anche gli studenti in essa iscritti
Queste persone meriterebbero la galera…..
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luigizambr



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MessaggioOggetto: Re: PUBBLICATO IN GAZZETTA FINALMENTE!!!!!!   Sab Feb 26, 2011 11:52 am

d'accordissimo con te e anche io sono relativamente sicuro ma - allo stesso tempo - solleciterei una risposta chiara da parte del ministero, poichè comunque sono le università a indire i concorsi di ammissione ai Tfa e quindi la loro interpretazione potrebbe risultare come minimo fuorviante...
Intanto manterrei i contatti tra di noi interessati al problema e anzi cercherei di ampliare... e poi potremmo porre questa esigenza direttamente al ministero affinchè le università si adeguino...


licisca_27 ha scritto:
Si tratta di una arbitraria interpretazione di questa università. Ho chiesto a Bruschi ( ed anche altri l’hanno fatto) ed ho chiesto nello specifico chiarimenti relativamente al significato del comma 1b “coloro che all’entrata in vigore del presente decreto, ovvero per l’anno accademico 2010/2011 sono iscritti ad uno dei PERCORSI finalizzati all’acquisizione dei titoli….”.
Quel PERCORSI non significa soltanto corsi di laurea ma anche “corsi singoli” (altrimenti si sarebbe utilizzata un’espressione diversa no? – sempre Bruschi).
Il comma vuole quindi dire che la scadenza per perfezionare il proprio titolo è fissata per questo anno accademico.
È terribile che certe università vogliano arrogarsi il diritto di una arbitraria interpretazione vincolando anche gli studenti in essa iscritti
Queste persone meriterebbero la galera…..
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licisca_27



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MessaggioOggetto: Re: PUBBLICATO IN GAZZETTA FINALMENTE!!!!!!   Sab Feb 26, 2011 12:02 pm

per luigizambr
ti lascio il mio contastto mail
lucia.corrado@libero.it

ho inviato una mail al dipartimento in questione il cui testo l'ho pubblicato su un newtopic.
comunque penso che la legge salvaguardi da errate interpretazioni, diversamente esistono i ricorsi.........
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surfinia



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MessaggioOggetto: TFA per CLASSE DI CONCORSO A032   Sab Feb 26, 2011 2:59 pm

Buongiorno a tutti, volevo capire una cosa a proposito del titolo d'accesso per abilitarsi A032 (musica): io possiedo il "vecchio" diploma di strumento che se non ho capito male in questo periodo di transizione è valido per poter accedere al TFA, ma se non dovessi superare ora l'esame d'ammissione sarà SEMPRE valido o prima o poi mi toccherà prendere il diploma di II° livello? Scusate ma si parla sempre di laurea vecchio ordinamento e nuovo ordinamento e il nostro diploma che ci è costato sangue non si capisce dove viene collocato!
Grazie a tutti come sempre per l'aiuto a capire
Valentina
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danirigby



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MessaggioOggetto: quanti anni per noi?   Sab Feb 26, 2011 4:46 pm

è da talmente tanto che ho letto la bozza che ora non ricordo più:
per quanti anni accademici avremo il diritto, noi con lauree vecchio ordinamento, di provare a entrare al TFA?
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laplace



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MessaggioOggetto: Re: PUBBLICATO IN GAZZETTA FINALMENTE!!!!!!   Sab Feb 26, 2011 6:33 pm

spero e credo per sempre
altrimenti sarebbe incostituzionale
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titifra



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Data d'iscrizione : 22.08.10

MessaggioOggetto: Re: PUBBLICATO IN GAZZETTA FINALMENTE!!!!!!   Sab Feb 26, 2011 6:46 pm

laplace ha scritto:
spero e credo per sempre
altrimenti sarebbe incostituzionale
Mah...
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danirigby



Messaggi : 88
Data d'iscrizione : 09.09.10

MessaggioOggetto: Re: PUBBLICATO IN GAZZETTA FINALMENTE!!!!!!   Sab Feb 26, 2011 7:13 pm

l'ho chiesto perché mi pare di ricordare che fosse non oltre il 2012 o comunque un paio di anni accademici, ma devo ricontrollare, non prendetela per buona. Altro che incostituzionalità.
In questi mesi tra bufale, interpretazioni, bozze, maxbruscate e sparate varie ho perso il confine tra verità e ipotesi.
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laplace



Messaggi : 39
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MessaggioOggetto: Re: PUBBLICATO IN GAZZETTA FINALMENTE!!!!!!   Sab Feb 26, 2011 7:16 pm

hanno detto che la laurea v.o vale sempre.
questo punto è stato gia chiarito..le lauree non scadono...non è come lo yogurt
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PUBBLICATO IN GAZZETTA FINALMENTE!!!!!!
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