MODERATORI CHE PENSATE RIGUARDO AL DL NUOVE RIPARTIZIONI RUOLO SOSTEGNO?

http://www.orizzontescuola.it/news/immissioni-ruolo-sostegno-confermato-incremento-posti-las-201314

Domanda secca: le quote riportate, circa 4500 questo anno scolastico, sono da ripartire al 50% fra GE e vincitori di concorso?
Oppure, essendo già stati immessi in ruolo i vincitori del concorso e avendo potuto scegliere per primi e dove accettare il ruolo (se cdc o sostegno) ora si favoriranno le GE?

sarebbe bello conoscere cosa ne pensano Lalla, Dec, Giulia ecc... se ci siete battete un colpo!
P.S.: Ovviamente nell'ipotesi che venga firmata pure la copertura economica

Bella domanda, mi auguro che vengano rispettati i "patti" ed una volta assegnati i posti messi a bando il resto vada interamente alle gae! Altrimenti questo piano di assunzioni finirebbe addirittura per danneggiare migliaia di precari che vedrebbero sfumare migliaia di posti annuali che andrebbero a chi ha fatto il concorso e non lo ha vinto!

SERGIO80 ha scritto:Bella domanda, mi auguro che vengano rispettati i "patti" ed una volta assegnati i posti messi a bando il resto vada interamente alle gae! Altrimenti questo piano di assunzioni finirebbe addirittura per danneggiare migliaia di precari che vedrebbero sfumare migliaia di posti annuali che andrebbero a chi ha fatto il concorso e non lo ha vinto!

Ovviamente intendo fino a copertura dei posti di competenza di quest'anno e limitatamente ai vincitori di concorso!

La mia paura è che scorrano oltre...sarebbe una megafregatura clamorosa per chi è in gae e non entra!

FRANCY2 ha scritto:http://www.orizzontescuola.it/news/immissioni-ruolo-sostegno-confermato-incremento-posti-las-201314

Domanda secca: le quote riportate, circa 4500 questo anno scolastico, sono da ripartire al 50% fra GE e vincitori di concorso?
Oppure, essendo già stati immessi in ruolo i vincitori del concorso e avendo potuto scegliere per primi e dove accettare il ruolo (se cdc o sostegno) ora si favoriranno le GE?

Penso che in generale i ruoli vadano ripartiti a metà tra gm e gae. Se poi le gm sono esaurite, si prosegue a prendere da gae. Ma non credo si possano ignorare le gm! Semmai, mi chiedo, dato che le gm dell'ultimo concorso non erano (in gran parte) pronte, ora aspetteranno almeno che pubblichino le definitive gm del concorso 2012?

Era un concorso con numeri prestabiliti da bando, pertanto una volta immesse le quote prestabilite, è illegittimo assegnare altri posti.

verdeacqua ha scritto:

FRANCY2 ha scritto:http://www.orizzontescuola.it/news/immissioni-ruolo-sostegno-confermato-incremento-posti-las-201314

Domanda secca: le quote riportate, circa 4500 questo anno scolastico, sono da ripartire al 50% fra GE e vincitori di concorso?
Oppure, essendo già stati immessi in ruolo i vincitori del concorso e avendo potuto scegliere per primi e dove accettare il ruolo (se cdc o sostegno) ora si favoriranno le GE?

Penso che in generale i ruoli vadano ripartiti a metà tra gm e gae. Se poi le gm sono esaurite, si prosegue a prendere da gae. Ma non credo si possano ignorare le gm! Semmai, mi chiedo, dato che le gm dell'ultimo concorso non erano (in gran parte) pronte, ora aspetteranno almeno che pubblichino le definitive gm del concorso 2012?

E invece le dovrebbero ignorare dal momento in cui hanno assegnato i ruoli messi a disposizione...il concorso aveva posti prestabiliti oltre i quali non si può attingere!

infatti sara' così. il concorso era per posti e non vi si attingera' se sono stati tutti assegnati. eventualmente si prendera' dalle vecchie gm visto che non tutte sono decadute. infatti in Abruzzo le hanno pubblicato entrambe: le nuove da dove sono stati attinti i nominativi per i posti messi a bando e le vecchie da dove si continuera' ad attingere le per le future immissioni.

Nella mia provincia i posti in organico sul sostegno sono 29 (un posto in organico di diritto e 28 in organico di fatto). Non ho capito bene in che modo vadano fatti i calcoli ma qualcuno saprebbe dirmi, alla luce del decreto, quanti posti andrebbero in ruolo? Le graduatorie di merito non sono ancora pronte (neanche quelle provvisorie) ed io sono quarta in ge.
Grazie a chiunque saprà dirmi qualcosa....ho un'ansia!!!

Sì scusate, avete ragione credo. Dal concorso si attingerà per i posti messi a bando. (e spero solo quelli!)
Volevo dire che, nel mio caso, non hanno ancora assunto dalle gm del concorso perchè non erano ancora pronte! E quindi almeno quelli dovranno assumerli.

Per Carla: ma le vecchie gm non dovevano decadere nel momento in cui entrano in vigore le nuove? Continuano ad attingere alle vecchie gm?

SERGIO80 ha scritto:

verdeacqua ha scritto:

FRANCY2 ha scritto:http://www.orizzontescuola.it/news/immissioni-ruolo-sostegno-confermato-incremento-posti-las-201314

Domanda secca: le quote riportate, circa 4500 questo anno scolastico, sono da ripartire al 50% fra GE e vincitori di concorso?
Oppure, essendo già stati immessi in ruolo i vincitori del concorso e avendo potuto scegliere per primi e dove accettare il ruolo (se cdc o sostegno) ora si favoriranno le GE?

Penso che in generale i ruoli vadano ripartiti a metà tra gm e gae. Se poi le gm sono esaurite, si prosegue a prendere da gae. Ma non credo si possano ignorare le gm! Semmai, mi chiedo, dato che le gm dell'ultimo concorso non erano (in gran parte) pronte, ora aspetteranno almeno che pubblichino le definitive gm del concorso 2012?

E invece le dovrebbero ignorare dal momento in cui hanno assegnato i ruoli messi a disposizione...il concorso aveva posti prestabiliti oltre i quali non si può attingere!

Lo so che farebbe comodo a molti in Gae togliersi dai piedi quelli delle GM ma non è escluso che il miur autorizzi, solo per il sostegno, ad andare oltre i posti messi al bando.

Non può autorizzare per il semplice motivo che anche il contingente di immissioni in ruolo sul sostegno era anch'esso prestabiliti, se vai a vedere il bando troverai una bella tabella con i contingenti di sostegno divisi per ogni ordine di scuola e per ogni regione.

verdeacqua ha scritto:Sì scusate, avete ragione credo. Dal concorso si attingerà per i posti messi a bando. (e spero solo quelli!)
Volevo dire che, nel mio caso, non hanno ancora assunto dalle gm del concorso perchè non erano ancora pronte! E quindi almeno quelli dovranno assumerli.

Per Carla: ma le vecchie gm non dovevano decadere nel momento in cui entrano in vigore le nuove? Continuano ad attingere alle vecchie gm?

decadono solo per le cdc bandite. faccio un esempio. AD03 comprende 133 cdc: se ne vengono bandite solo 2, le vecchie Gm rimangono in piedi col solo depennamento dei i vecchi vincitori delle due classi bandite. l'Usr abruzzo (secondo me a ragione) ha fatto cosi'.

Nessunpericolo ha scritto:Non può autorizzare per il semplice motivo che anche il contingente di immissioni in ruolo sul sostegno era anch'esso prestabiliti, se vai a vedere il bando troverai una bella tabella con i contingenti di sostegno divisi per ogni ordine di scuola e per ogni regione.

Scusa ma anche il contingente 2006 era stabilito e adesso mi sembra sia aumentato del 75%...nulla toglie che di fronte ad un aumento dei posti su cui immettere in ruolo si vadano a modificare anche i posti su sos da concorso..comunque polemiche a parte aspettiamo la conversione del decreto in legge e le indicazioni ministeriali sulle modalità di immissione in ruolo, altrimenti si parla solo per idee e congetture

farm80 ha scritto:

Nessunpericolo ha scritto:Non può autorizzare per il semplice motivo che anche il contingente di immissioni in ruolo sul sostegno era anch'esso prestabiliti, se vai a vedere il bando troverai una bella tabella con i contingenti di sostegno divisi per ogni ordine di scuola e per ogni regione.

Scusa ma anche il contingente 2006 era stabilito e adesso mi sembra sia aumentato del 75%...nulla toglie che di fronte ad un aumento dei posti su cui immettere in ruolo si vadano a modificare anche i posti su sos da concorso..comunque polemiche a parte aspettiamo la conversione del decreto in legge e le indicazioni ministeriali sulle modalità di immissione in ruolo, altrimenti si parla solo per idee e congetture

può essere che le minori assunzioni di quest'anno siano state fatte voluyamente per pareggiare con il sostegno gae che è stato penalizzato per diversi anni?
Moderatori che ne dite?

farm80 ha scritto:

Nessunpericolo ha scritto:Non può autorizzare per il semplice motivo che anche il contingente di immissioni in ruolo sul sostegno era anch'esso prestabiliti, se vai a vedere il bando troverai una bella tabella con i contingenti di sostegno divisi per ogni ordine di scuola e per ogni regione.

Scusa ma anche il contingente 2006 era stabilito e adesso mi sembra sia aumentato del 75%...nulla toglie che di fronte ad un aumento dei posti su cui immettere in ruolo si vadano a modificare anche i posti su sos da concorso..comunque polemiche a parte aspettiamo la conversione del decreto in legge e le indicazioni ministeriali sulle modalità di immissione in ruolo, altrimenti si parla solo per idee e congetture

Non c'è stato nessun aumento del 75%!!! Ridimensioniamo anche le aspettative.
Per il 2010-11 l'organico di diritto del sostegno doveva essere pari al 70% dei posti di sostegno del 2006-07.
Il nuovo decreto per il 2013-14 aumenta del 5% l'organico di diritto portandolo dal 70 al 75% dei posti del 2006-2007, lo porterà al 90% dei posti del 2006-07 per l'a.s 2014-15 e al 100% dei posti del 2006-07 per l'a.s. 2015-16.

Il tetto massimo è rappresentato dai posti di sostegno del 2006-07.

Quando si saprà il contingente delle immissioni in ruolo per il prossimo triennio?

xenia ha scritto:

farm80 ha scritto:

Nessunpericolo ha scritto:Non può autorizzare per il semplice motivo che anche il contingente di immissioni in ruolo sul sostegno era anch'esso prestabiliti, se vai a vedere il bando troverai una bella tabella con i contingenti di sostegno divisi per ogni ordine di scuola e per ogni regione.

Scusa ma anche il contingente 2006 era stabilito e adesso mi sembra sia aumentato del 75%...nulla toglie che di fronte ad un aumento dei posti su cui immettere in ruolo si vadano a modificare anche i posti su sos da concorso..comunque polemiche a parte aspettiamo la conversione del decreto in legge e le indicazioni ministeriali sulle modalità di immissione in ruolo, altrimenti si parla solo per idee e congetture

Non c'è stato nessun aumento del 75%!!! Ridimensioniamo anche le aspettative.
Per il 2010-11 l'organico di diritto del sostegno doveva essere pari al 70% dei posti di sostegno del 2006-07.
Il nuovo decreto per il 2013-14 aumenta del 5% l'organico di diritto portandolo dal 70 al 75% dei posti del 2006-2007, lo porterà al 90% dei posti del 2006-07 per l'a.s 2014-15 e al 100% dei posti del 2006-07 per l'a.s. 2015-16.

Il tetto massimo è rappresentato dai posti di sostegno del 2006-07.

tanto fra due anni quetso governo non sarà più in carica, oppure ci sarà una nuova Fornero, quindi le attese verranno disattese come al solito; in ogni caso, ha firmato il ministero dell'economia?

http://www.lanotiziagiornale.it/il-decreto-carrozza-e-da-rifare-galan-promette-battaglia-il-relatore-di-maggioranza-boccia-il-governo-e-lennesima-infornata-di-precari-della-scuola/

Io in tutta onestà spero che il piano di immissione sul sostegno salti. Questo perchè chi ha lavorato sulla materia è fortemente penalizzato e tra 5 anni tutti gli balzeranno davanti. Io spero che il miur e il mef ci ripensino. Non è giusto che chi sceglie sostegno per ripiego (la maggioranza per non dire tutti) passi davanti a chi vuole insegnare materia. E' un'ingiustizia.

KRreykjavik ha scritto:Io in tutta onestà spero che il piano di immissione sul sostegno salti. Questo perchè chi ha lavorato sulla materia è fortemente penalizzato e tra 5 anni tutti gli balzeranno davanti. Io spero che il miur e il mef ci ripensino. Non è giusto che chi sceglie sostegno per ripiego (la maggioranza per non dire tutti) passi davanti a chi vuole insegnare materia. E' un'ingiustizia.

alla faccia dell'onestà.
ti auguri che i tuoi colleghi rimangano precari.
questa sì che è giustizia.
evidentemente parlare di in/giustizia in relazione alla (s)proporzione fra organici di diritto e di fatto - che tiene noi precari, tutti, in questa situazione e che nel caso del sostegno ha dell'incredibile (alla fine dell'operazione si avranno ca 90 mila od e 100 mila of !!) - è troppo complesso.
lo stato ci sfrutta con la truffa dell'od e dell'of e tu speri che questa truffa venga perpetrata al suo peggio. complimenti.
la precarietà da cui cerchi di uscire tu l'auspichi.

farm80 ha scritto:

Nessunpericolo ha scritto:Non può autorizzare per il semplice motivo che anche il contingente di immissioni in ruolo sul sostegno era anch'esso prestabiliti, se vai a vedere il bando troverai una bella tabella con i contingenti di sostegno divisi per ogni ordine di scuola e per ogni regione.

Scusa ma anche il contingente 2006 era stabilito e adesso mi sembra sia aumentato del 75%...nulla toglie che di fronte ad un aumento dei posti su cui immettere in ruolo si vadano a modificare anche i posti su sos da concorso..comunque polemiche a parte aspettiamo la conversione del decreto in legge e le indicazioni ministeriali sulle modalità di immissione in ruolo, altrimenti si parla solo per idee e congetture

Non hai capito...

selva ha scritto:

KRreykjavik ha scritto:Io in tutta onestà spero che il piano di immissione sul sostegno salti. Questo perchè chi ha lavorato sulla materia è fortemente penalizzato e tra 5 anni tutti gli balzeranno davanti. Io spero che il miur e il mef ci ripensino. Non è giusto che chi sceglie sostegno per ripiego (la maggioranza per non dire tutti) passi davanti a chi vuole insegnare materia. E' un'ingiustizia.

alla faccia dell'onestà.
ti auguri che i tuoi colleghi rimangano precari.
questa sì che è giustizia.
evidentemente parlare di in/giustizia in relazione alla (s)proporzione fra organici di diritto e di fatto - che tiene noi precari, tutti, in questa situazione e che nel caso del sostegno ha dell'incredibile (alla fine dell'operazione si avranno ca 90 mila od e 100 mila of !!) - è troppo complesso.
lo stato ci sfrutta con la truffa dell'od e dell'of e tu speri che questa truffa venga perpetrata al suo peggio. complimenti.
la precarietà da cui cerchi di uscire tu l'auspichi.

Sono pienamente d'accordo

Beh....l'altra faccia della medaglia è "voi vi augurate che i colleghi della materia rimangano precari" perchè il discorso è questo: visto che tra 5 anni TUTTI chiederanno il passaggio sulla materia. E non sono mai stato d'accordo sul sostegno come palliativo, ripiego o trucchetto per entrare di ruolo prima. Questa a mio parere è anche un'ingiustizia.

LuRu ha scritto:

selva ha scritto:

KRreykjavik ha scritto:Io in tutta onestà spero che il piano di immissione sul sostegno salti. Questo perchè chi ha lavorato sulla materia è fortemente penalizzato e tra 5 anni tutti gli balzeranno davanti. Io spero che il miur e il mef ci ripensino. Non è giusto che chi sceglie sostegno per ripiego (la maggioranza per non dire tutti) passi davanti a chi vuole insegnare materia. E' un'ingiustizia.

alla faccia dell'onestà.
ti auguri che i tuoi colleghi rimangano precari.
questa sì che è giustizia.
evidentemente parlare di in/giustizia in relazione alla (s)proporzione fra organici di diritto e di fatto - che tiene noi precari, tutti, in questa situazione e che nel caso del sostegno ha dell'incredibile (alla fine dell'operazione si avranno ca 90 mila od e 100 mila of !!) - è troppo complesso.
lo stato ci sfrutta con la truffa dell'od e dell'of e tu speri che questa truffa venga perpetrata al suo peggio. complimenti.
la precarietà da cui cerchi di uscire tu l'auspichi.

Sono pienamente d'accordo

chi ha il sostegno ha una specializzazione in più e dovrebbe essere libero di scegliere se accettare sostegno o materia: alle medie sono collegati, in caso di chiamata su sos devo accettare. ovviamente dopo 5 anni mi piacerebbe passare su lettere... mica mi sono laureata in filologia per fare sostegno a vita, con tutto il rispetto per chi lo fa e per gli alunni disabili.

fare sos, poichè l'ho provato per due anni per mia libera scelta, non è più facile di lettere o altro, anzi. semplicemente è un altro lavoro, per contenuti ecc.
io vorrei poter utilizzare le mie competenze di sos a livello di classe, sappiamo quanto sia necessario differenziare ormai anche per tutti gli altri ragazzi.
perchè mi obbligano ad occupare un posto per 5 anni che potrei tranquillamente lasciare ad altri più orientati sul sos, impedendo loro di maturare un'esperienza quinquennale?
vi sembra giusto che io poi torni su lettere dopo 5 anni di "innattività" e aggiornamento? sarò bella arrugginita, almeno sui contenuti.