Superamento concorso: 12 punti in GE?

Promemoria primo messaggio :

punto A.1 allegato Titoli:
"Per il superamento di un concorso per titoli ed esami, o di un esame anche ai soli fini abilitativi o di idoneità..." punti 12.

Quindi tutti coloro che hanno superato il concorso del 2012 hanno diritto ai 12 punti?

alina39 ha scritto:Il concorso era per ambito, per cui io scriverei nell'aggiornamento di entrambe IDONEITà CONCORSO DDG 82/2012 PER CLASSE A043-A050 (AMBITO 4)

Scusa Alina tu metti anche la descrizione della cl di concorso? ; io no perché trattandosi di 43 e 50 sarebbe troppo lungo; che ne dici?

Giorgibus ha scritto:Grazie Giobbe, per la tua risposta.
in realtà, allo stato attuale, il MIUR non ritiene che l'Idoneità al Concorso sia equiparabile ad un "aggiornamento".. Di fatto, io per il Miur, al momento sono il tipico caso di "sola permanenza" ... a meno di un chiarimento in merito da parte delle Istituzioni

Sul diritto o meno ai 3 punti per aver superato il concorso abbiamo già detto tutto. Almeno io non ho intenzione di ripetermi per l'ennesima volta.
Tu, inserendo il superamento del concorso nel quadro M, vuoi salvare capra e cavoli ;-). Nel senso che fai una dichiarazione nella quale dici che hai superato il concorso del 2012 e lasci a loro la decisione di valutarlo o meno.........Intanto tu non ti sei compromesso.........
Allora perché non dichiariamo tutto quello che possediamo nella sezione M così non abbiamo nessun problema con le varie sezioni della domanda. Non te la prendere ma mi pare che la cosa non funzioni così.
I titoli vanno dichiarati nelle apposite sezioni, se ritieni (a torto o a ragione) di aver diritto ai 3 punti allora diventa AGGIORNAMENTO del punteggio. Poi sei libero di fare quello che vuoi.

L'aggiornamento OnLine è stato fatto per snellire e risparmiare.
Inserendo le cose giuste nel posto giusto il computer assegna i punti giusti senza l'intervento umano; inserendo tutto nelle note il computer ti da zero punti e poi sei tu a dover convincere un impiegato in carne ed ossa a riparare al casino.
L'impiegato probabilmente dirà che il modulo è stato compilato male e che non hai diritto a nulla; ecco perchè è opportuno inserire le cose giuste nel posto giusto.
Se poi si intende ricorrere è ancora più opportuno aver seguito le regole nel modo più rigoroso possibile ovvero inserendo le cose controverse nel posto giusto.

Ancora non ho compilato la domanda. Il sistema, una volta inoltrata la domanda, vi assegna il punteggio è si può già vedere?

daniela73me ha scritto:Ancora non ho compilato la domanda. Il sistema, una volta inoltrata la domanda, vi assegna il punteggio è si può già vedere?

No, ma che te ne frega del punteggio ? Te lo calcoli da sola.
L'interessante è la posizione, e quella non dipende solo da te.

Per quella si deve attendere la pubblicazione, lo so.

tanganika ha scritto:

alina39 ha scritto:Il concorso era per ambito, per cui io scriverei nell'aggiornamento di entrambe IDONEITà CONCORSO DDG 82/2012 PER CLASSE A043-A050 (AMBITO 4)

Scusa Alina tu metti anche la descrizione della cl di concorso? ; io no perché trattandosi di 43 e 50 sarebbe troppo lungo; che ne dici?

No, cerTo, solo A043-A050 AMBITO 4

avidodinformazioni ha scritto:L'aggiornamento OnLine è stato fatto per snellire e risparmiare.
Inserendo le cose giuste nel posto giusto il computer assegna i punti giusti senza l'intervento umano; inserendo tutto nelle note il computer ti da zero punti e poi sei tu a dover convincere un impiegato in carne ed ossa a riparare al casino.
L'impiegato probabilmente dirà che il modulo è stato compilato male e che non hai diritto a nulla; ecco perchè è opportuno inserire le cose giuste nel posto giusto.
Se poi si intende ricorrere è ancora più opportuno aver seguito le regole nel modo più rigoroso possibile ovvero inserendo le cose controverse nel posto giusto.

Adesso mi trovo in perfetta sintonia con te.

Giobbe e Avido! Grazie! Continuerò a monitorare il post.

giobbe ha scritto:

Stellina17 ha scritto:Mi inserisco nella discussione. Leggendo nei vari post, molti colleghi che sono in GE e che hanno partecipato al concorso (e quindi idonei), sono riusciti a inserire tale titolo. Mi chiedo a quale sezione della domanda di aggiornamento. Grazie.

Sez. F, C.2

Giobbe, hai visto? è uscita la nota ministeriale...è finita ogni nostra speranza...tu ce la metti lo stesso?

alina39 ha scritto:

giobbe ha scritto:

Stellina17 ha scritto:Mi inserisco nella discussione. Leggendo nei vari post, molti colleghi che sono in GE e che hanno partecipato al concorso (e quindi idonei), sono riusciti a inserire tale titolo. Mi chiedo a quale sezione della domanda di aggiornamento. Grazie.

Sez. F, C.2

Giobbe, hai visto? è uscita la nota ministeriale...è finita ogni nostra speranza...tu ce la metti lo stesso?

La nota non dice assolutamente nulla a riguardo, anzi, mi convince ancora di più a metterlo.
Riporto integralmente la parte che ci interessa: "4) Non è valutabile come abilitazione l’idoneità al Concorso per Titoli ed Esami di cui al D.D.G.82 del 24 settembre 2012, in quanto, ai sensi dell’art.13 comma III del D.D.G. medesimo, l’abilitazione all’insegnamento viene conseguita solo dai vincitori all’atto dell’assunzione in ruolo."
Il diniego si riferisce a quanti chiedono l'abilitazione per aver superato il Concorso a prescindere dalla loro posizione in graduatoria.
Ma noi non chiediamo l'abilitazione ma il riconoscimento dei 3 punti per l'idoneità al concorso. Su questo la nota non dice nulla, anzi usa il termine IDONEITA' riferita a tutti coloto che hanno superato il Concorso.
Un motivo in più per indicarla nella sezione F, punto C2

...In effetti hai ragione...ma qualcuno direbbe che ci arrampichiamo sugli specchi...però se l'italiano, come la matematica, non è un'opinione, il tuo ragionamento fila liscio come l'olio...in effetti come ho sempre detto dall'inizio, bisogna distinguere i due termini: abilitazione ed idoneità...

Il problema sai qual è?...è che il Miur crede di aver chiarito...

giobbe ha scritto:

alina39 ha scritto:

giobbe ha scritto:

Stellina17 ha scritto:Mi inserisco nella discussione. Leggendo nei vari post, molti colleghi che sono in GE e che hanno partecipato al concorso (e quindi idonei), sono riusciti a inserire tale titolo. Mi chiedo a quale sezione della domanda di aggiornamento. Grazie.

Sez. F, C.2

Giobbe, hai visto? è uscita la nota ministeriale...è finita ogni nostra speranza...tu ce la metti lo stesso?

La nota non dice assolutamente nulla a riguardo, anzi, mi convince ancora di più a metterlo.
Riporto integralmente la parte che ci interessa: "4) Non è valutabile come abilitazione l’idoneità al Concorso per Titoli ed Esami di cui al D.D.G.82 del 24 settembre 2012, in quanto, ai sensi dell’art.13 comma III del D.D.G. medesimo, l’abilitazione all’insegnamento viene conseguita solo dai vincitori all’atto dell’assunzione in ruolo."
Il diniego si riferisce a quanti chiedono l'abilitazione per aver superato il Concorso a prescindere dalla loro posizione in graduatoria.
Ma noi non chiediamo l'abilitazione ma il riconoscimento dei 3 punti per l'idoneità al concorso. Su questo la nota non dice nulla, anzi usa il termine IDONEITA' riferita a tutti coloto che hanno superato il Concorso.
Un motivo in più per indicarla nella sezione F, punto C2

nulla da dire, giobbe...ragionamento ineccepibile il miur ha indirettamente sancito e dato l'imprimatur alla categoria degli idonei (vincitori del concorsone).Ora, o il miur chiarisce ulteriormente, oppure appare del tutto legittima l'inclusione nella voce apposita....

alina39 ha scritto:Il problema sai qual è?...è che il Miur crede di aver chiarito...

Il Miur lo sa bene di non aver chiarito, ci gira e rigira con le parole. Infatti, dopo tanta attesa, a elaborato una nota e al punto 4 non ha fato altri che ripetere quello che noi sapevamo già perché riportato dal bando del concorso : cioé con il concorso non si acquisisce nessuna abilitazione, eccetto chi lo vince. Gioca su questioni a noi chiare, senza esprimere il parere su ciò che é: l' idoneità si consegue avendo superato le prove, dell'abilitazione lo abbiamo capito!!!!!

alina39 ha scritto:Il problema sai qual è?...è che il Miur crede di aver chiarito...

Io non faccio il processo alle intenzioni del Miur. Mi attengo a quello che leggo.

topis ha scritto:

giobbe ha scritto:

alina39 ha scritto:

giobbe ha scritto:

Stellina17 ha scritto:Mi inserisco nella discussione. Leggendo nei vari post, molti colleghi che sono in GE e che hanno partecipato al concorso (e quindi idonei), sono riusciti a inserire tale titolo. Mi chiedo a quale sezione della domanda di aggiornamento. Grazie.

Sez. F, C.2

Giobbe, hai visto? è uscita la nota ministeriale...è finita ogni nostra speranza...tu ce la metti lo stesso?

La nota non dice assolutamente nulla a riguardo, anzi, mi convince ancora di più a metterlo.
Riporto integralmente la parte che ci interessa: "4) Non è valutabile come abilitazione l’idoneità al Concorso per Titoli ed Esami di cui al D.D.G.82 del 24 settembre 2012, in quanto, ai sensi dell’art.13 comma III del D.D.G. medesimo, l’abilitazione all’insegnamento viene conseguita solo dai vincitori all’atto dell’assunzione in ruolo."
Il diniego si riferisce a quanti chiedono l'abilitazione per aver superato il Concorso a prescindere dalla loro posizione in graduatoria.
Ma noi non chiediamo l'abilitazione ma il riconoscimento dei 3 punti per l'idoneità al concorso. Su questo la nota non dice nulla, anzi usa il termine IDONEITA' riferita a tutti coloto che hanno superato il Concorso.
Un motivo in più per indicarla nella sezione F, punto C2

nulla da dire, giobbe...ragionamento ineccepibile il miur ha indirettamente sancito e dato l'imprimatur alla categoria degli idonei (vincitori del concorsone).Ora, o il miur chiarisce ulteriormente, oppure appare del tutto legittima l'inclusione nella voce apposita....

Esatto. Questa nota del Miur è un'arma potente in mano agli "idonei" del concorso 2012 perché ha sciolto il dubbio interpretativo che ha dato adito a questa lungo dibattito. L'ha detto il Miur a chiare lettere definendo IDONEO chi ha superato il concorso.
Solo un'altra nota potrebbe rimettere in discussione il tutto. Ma fino a quando ci sarà, se ci sarà, tutti quelli che hanno inserito il concorso hanno fatto una cosa legittima.

giobbe ha scritto:

alina39 ha scritto:Il problema sai qual è?...è che il Miur crede di aver chiarito...

Io non faccio il processo alle intenzioni del Miur. Mi attengo a quello che leggo.

Io la penso come te giobbe, infatti dire che "non è valutabile come abilitazione l'idoneità..." significa ammettere che il concetto di idoneità non è escluso da qsto concorso...ergo...

Ragazzi sono in pieno accordo con Giobbe; mi chiedo solo una cosa di carattere pratico: mettiamo che io abbia inviato la domanda (come in effetti è stato) domenica 27 04 ; leggo il chiarimento da cui non evinco nulla di nuovo rispetto a quanto sapevo; quindi lascio inserita la valutazione del concorso come idoneità; domani parto per un mese per la Francia con la scuola e dopodomani un'altra nota chiarisce ulteriormente che non è valutabili il concorso in GAE per cui non avrei dovuto dichiararlo; mica io sono tenuta a rifare la domanda per colpa della tardività del Miur nei suoi chiarimenti?

Secondo me no, l'hai inviata prima...

tanganika ha scritto:Ragazzi sono in pieno accordo con Giobbe; mi chiedo solo una cosa di carattere pratico: mettiamo che io abbia inviato la domanda (come in effetti è stato) domenica 27 04 ; leggo il chiarimento da cui non evinco nulla di nuovo rispetto a quanto sapevo; quindi lascio inserita la valutazione del concorso come idoneità; domani parto per un mese per la Francia con la scuola e dopodomani un'altra nota chiarisce ulteriormente che non è valutabili il concorso in GAE per cui non avrei dovuto dichiararlo; mica io sono tenuta a rifare la domanda per colpa della tardività del Miur nei suoi chiarimenti?

Non ti verranno riconosciuti i 3 punti. Tutto qui.

nuova nota:

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che ne pensate?

Disparità di trattamento?!

maestraanna ha scritto:nuova nota:

[Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link]

che ne pensate?

Chi si trova in I e in II fascia delle GaE avrà i tre punti per il superamento del concorso e chi si trova in III no?

Ha cambiato la frase perché in contraddizione con la tabella di valutazione della III fascia ...