urge: davvero diploma conservatorio vecchio ordinamento vale 3 punti?

Gianfranco ha scritto:Se è un titolo aggiuntivo sì (secondo diploma), e va al punto C1 sezione F2.
Se è l'unico diploma di conservatorio che hai no, in quanto è titolo di studio che dà accesso alla classe di concorso

kuky78 ha scritto:

Gianfranco ha scritto:Se è un titolo aggiuntivo sì (secondo diploma), e va al punto C1 sezione F2.
Se è l'unico diploma di conservatorio che hai no, in quanto è titolo di studio che dà accesso alla classe di concorso

Ti spiego Gianfranco...io sono abilitato SSIS per A032 e A031. Sono i titoli di accesso che ho per l'insegnamento.
4 anni fa, ho inserito come titolo aggiuntivo il diploma di secondo livello in discipline musicali e ho ottenuto 3 punti in piu.

Ora ho visto la possibilità di inserire anche il diploma di conservatorio vecchio ordinamento (cosa che nn ho mai potuto inserire).
Dici che posso segnalarlo?

Ti ringrazio come sempre

Gianfranco ha scritto:

kuky78 ha scritto:

Gianfranco ha scritto:Se è un titolo aggiuntivo sì (secondo diploma), e va al punto C1 sezione F2.
Se è l'unico diploma di conservatorio che hai no, in quanto è titolo di studio che dà accesso alla classe di concorso

Ti spiego Gianfranco...io sono abilitato SSIS per A032 e A031. Sono i titoli di accesso che ho per l'insegnamento.
4 anni fa, ho inserito come titolo aggiuntivo il diploma di secondo livello in discipline musicali e ho ottenuto 3 punti in piu.

Ora ho visto la possibilità di inserire anche il diploma di conservatorio vecchio ordinamento (cosa che nn ho mai potuto inserire).
Dici che posso segnalarlo?

Ti ringrazio come sempre

Direi proprio di no. La legge 228 non ha cambiato nulla per chi è inserito in graduatorie di materie musicali. L'equiparazione della diploma alla laurea può essere utile a chi è in altre graduatorie di altre materie. Tu hai 2 titoli di conservatorio: il diploma tradizionale e il secondo livello. Dei due titoli uno non è valutabile (in quanto è titolo di accesso all'insegnamento), l'altro è valutabile essendo un titolo aggiuntivo. Sia il vecchio diploma che il secondo livello danno accesso alla classe A032 e A031. Uno (a piacere) è tiolo di accesso. Poiché hai chiesto la valutazione aggiuntiva del secondo livello, il titolo non valutabile è il vecchio diploma. Se ne chiedi la valutazione inserendolo al punto C1, di fatto dichiari che si tratta di un titolo aggiuntivo (e probabilmente ti verrà pure valutato), ma presuppone che tu debba avere conseguito 3 titoli di conservatorio. E' come se tu dichiarassi di avere 3 titoli dei quali chiedi la valutazione di 2

kuky78 ha scritto:

Gianfranco ha scritto:

kuky78 ha scritto:

Gianfranco ha scritto:Se è un titolo aggiuntivo sì (secondo diploma), e va al punto C1 sezione F2.
Se è l'unico diploma di conservatorio che hai no, in quanto è titolo di studio che dà accesso alla classe di concorso

Ti spiego Gianfranco...io sono abilitato SSIS per A032 e A031. Sono i titoli di accesso che ho per l'insegnamento.
4 anni fa, ho inserito come titolo aggiuntivo il diploma di secondo livello in discipline musicali e ho ottenuto 3 punti in piu.

Ora ho visto la possibilità di inserire anche il diploma di conservatorio vecchio ordinamento (cosa che nn ho mai potuto inserire).
Dici che posso segnalarlo?

Ti ringrazio come sempre

Direi proprio di no. La legge 228 non ha cambiato nulla per chi è inserito in graduatorie di materie musicali. L'equiparazione della diploma alla laurea può essere utile a chi è in altre graduatorie di altre materie. Tu hai 2 titoli di conservatorio: il diploma tradizionale e il secondo livello. Dei due titoli uno non è valutabile (in quanto è titolo di accesso all'insegnamento), l'altro è valutabile essendo un titolo aggiuntivo. Sia il vecchio diploma che il secondo livello danno accesso alla classe A032 e A031. Uno (a piacere) è tiolo di accesso. Poiché hai chiesto la valutazione aggiuntiva del secondo livello, il titolo non valutabile è il vecchio diploma. Se ne chiedi la valutazione inserendolo al punto C1, di fatto dichiari che si tratta di un titolo aggiuntivo (e probabilmente ti verrà pure valutato), ma presuppone che tu debba avere conseguito 3 titoli di conservatorio. E' come se tu dichiarassi di avere 3 titoli dei quali chiedi la valutazione di 2

Però Gianfranco, io come titolo di accesso alla A032 ho l'abilitazione SSIS, presa nel 2004 (anno in cui mi sono inserito nelle graduatoria). Io NON mai usato come titolo di accesso all nsegnamento alla A032, ne il diploma vecchio ordinamento (quello decennale per capirci) ne il diploma di secondo livello (titolo superiore).
Se il punto c1 dice che posso inserire titolo di studio di pari livello (e in questo caso inserirei il diploma Vecchio ordinamento, perchè per l'accesso all'insegnamento  ho dichiarato la SSIS) e ogni titolo superiore (in questo caso al tempo ho dichiarato il diploma di secondo livello).
Io credo che se il diploma di conservatorio è ora equiparato al titolo di studio pari a quello che da l'accesso all'insegnamento, io pensavo di poterlo inserire (proprio perchè come accesso all'insegnamento ho dichiarato la SISS).

Mi dai per favore tuo parere su queste ultime precisazioni? per favore

Anche perchè sulla Home Page di OS è scritto:

"Buone notizie invece per chi è in possesso di diploma di vecchio ordinamento conseguito entro il 31.12.2012 rilasciato da Accademie di Belle Arti, ISIA, Conservatori di Musica, Istituti Musicali Pareggiati, Accademia nazionale di danza e Accademia Nazionale di Arte drammatica. Il titolo sarà infatti valutato 3 punti"...."Ai sensi della legge 228/2012 il diploma di vecchio ordinamento conseguito entro il 31.12.2012 e rilasciato da Accademie di Belle Arti, ISIA, Conservatori di Musica, Istituti Musicali Pareggiati, Accademia nazionale di danza e Accademia Nazionale di Arte drammatica, è valutato 3 punti ai sensi dell'Allegato 1), lettera C), punto 1) (graduatorie di I e II fascia, escluso strumento musicale) e dell'Allegato 2 punto C1) (graduatorie di III e IV fascia, escluso strumento musicale)."

kuky78 ha scritto:

kuky78 ha scritto:

Gianfranco ha scritto:

kuky78 ha scritto:

Gianfranco ha scritto:Se è un titolo aggiuntivo sì (secondo diploma), e va al punto C1 sezione F2.
Se è l'unico diploma di conservatorio che hai no, in quanto è titolo di studio che dà accesso alla classe di concorso

Ti spiego Gianfranco...io sono abilitato SSIS per A032 e A031. Sono i titoli di accesso che ho per l'insegnamento.
4 anni fa, ho inserito come titolo aggiuntivo il diploma di secondo livello in discipline musicali e ho ottenuto 3 punti in piu.

Ora ho visto la possibilità di inserire anche il diploma di conservatorio vecchio ordinamento (cosa che nn ho mai potuto inserire).
Dici che posso segnalarlo?

Ti ringrazio come sempre

Direi proprio di no. La legge 228 non ha cambiato nulla per chi è inserito in graduatorie di materie musicali. L'equiparazione della diploma alla laurea può essere utile a chi è in altre graduatorie di altre materie. Tu hai 2 titoli di conservatorio: il diploma tradizionale e il secondo livello. Dei due titoli uno non è valutabile (in quanto è titolo di accesso all'insegnamento), l'altro è valutabile essendo un titolo aggiuntivo. Sia il vecchio diploma che il secondo livello danno accesso alla classe A032 e A031. Uno (a piacere) è tiolo di accesso. Poiché hai chiesto la valutazione aggiuntiva del secondo livello, il titolo non valutabile è il vecchio diploma. Se ne chiedi la valutazione inserendolo al punto C1, di fatto dichiari che si tratta di un titolo aggiuntivo (e probabilmente ti verrà pure valutato), ma presuppone che tu debba avere conseguito 3 titoli di conservatorio. E' come se tu dichiarassi di avere 3 titoli dei quali chiedi la valutazione di 2

Però Gianfranco, io come titolo di accesso alla A032 ho l'abilitazione SSIS, presa nel 2004 (anno in cui mi sono inserito nelle graduatoria). Io NON mai usato come titolo di accesso all nsegnamento alla A032, ne il diploma vecchio ordinamento (quello decennale per capirci) ne il diploma di secondo livello (titolo superiore).
Se il punto c1 dice che posso inserire titolo di studio di pari livello (e in questo caso inserirei il diploma Vecchio ordinamento, perchè per l'accesso all'insegnamento  ho dichiarato la SSIS) e ogni titolo superiore (in questo caso al tempo ho dichiarato il diploma di secondo livello).
Io credo che se il diploma di conservatorio è ora equiparato al titolo di studio pari a quello che da l'accesso all'insegnamento, io pensavo di poterlo inserire (proprio perchè come accesso all'insegnamento ho dichiarato la SISS).

Mi dai per favore tuo parere su queste ultime precisazioni? per favore

Anche perchè sulla Home Page di OS è scritto:

"Buone notizie invece per chi è in possesso di diploma di vecchio ordinamento conseguito entro il 31.12.2012 rilasciato da Accademie di Belle Arti, ISIA, Conservatori di Musica, Istituti Musicali Pareggiati, Accademia nazionale di danza e Accademia Nazionale di Arte drammatica. Il titolo sarà infatti valutato 3 punti"...."Ai sensi della legge 228/2012 il diploma di vecchio ordinamento conseguito entro il 31.12.2012 e rilasciato da Accademie di Belle Arti, ISIA, Conservatori di Musica, Istituti Musicali Pareggiati, Accademia nazionale di danza e Accademia Nazionale di Arte drammatica, è valutato 3 punti ai sensi dell'Allegato 1), lettera C), punto 1) (graduatorie di I e II fascia, escluso strumento musicale) e dell'Allegato 2 punto C1) (graduatorie di III e IV fascia, escluso strumento musicale)."

Gianfranco ha scritto:C'è confusione tra titolo di studio che dà accesso all'insegnamento (il diploma di conservatorio) e titolo che dà accesso alla graduatoria (l'abilitazione). Faccio un esempio. Se uno è laureato in matematica e ha anche l'abilitazione, la laurea in matematica non si valuta. Cioè il titolo di studio di base non si valuta. Se uno ha il diploma di conservatorio, questo permette di insegnare musica, mentre l'abilitazione permette l'inserimento in graduatoria. L'equiparazione del diploma alla laurea non altera il principio secondo il quale il titolo di studio di base per la materia non si valuta. L'unica differenza rispetto a prima riguarda coloro che sono inseriti in altre graduatorie. Esempio: se uno è inserito in graduatoria di matematica ora, con l'equiparazione, potrà far valere il diploma di conservatorio come titolo di studio di livello pari a quello di accesso (la laurea in matematica)

tatambu ha scritto:onestamente io il titolo l'ho inserito.....ma nelle comunicazioni che si possono fare nella sezione M ho scritto che l'ho inserito ai sensi della legge di stabilità 228 che PRIMA del 2012 non esisteva....così, giusto per non farmi tacciare di dichiarazione mendace.....poi decidessero loro se valutarlo o meno......

tatambu ha scritto:e comunque, ciò che dice Gianfranco è vero solo in parte, secondo me......anche la sola laurea di matematica permette di insegnare e di inserirsi nelle GI di III fascia, scusate.... per stare in permanente ed entrare di ruolo ( un giorno), sempre l'abilitazione ci vuole....ergo....

tatambu ha scritto:comunque kuky78...in un altro posto hai scritto che si "rischia grosso".......cosa si rischierebbe? Nella peggiore delle ipotesi depennano il titolo........evitiamo il terrorismo psicologico, per favore......

tatambu ha scritto:ho capito, ma questo non significa "rischiare grosso"......se poi davvero uno specifica nelle note il motivo per cui ha inserito un titolo, non è nemmeno dichiarazione mendace.....al massimo è un errore....

tatambu ha scritto:ho capito, ma questo non significa "rischiare grosso"......se poi davvero uno specifica nelle note il motivo per cui ha inserito un titolo, non è nemmeno dichiarazione mendace.....al massimo è un errore....

Gianfranco ha scritto:

tatambu ha scritto:ho capito, ma questo non significa "rischiare grosso"......se poi davvero uno specifica nelle note il motivo per cui ha inserito un titolo, non è nemmeno dichiarazione mendace.....al massimo è un errore....

Dichiarare come titolo aggiuntivo un titolo che non è aggiuntivo equivale a dichiarare il falso

kuky78 ha scritto:

tatambu ha scritto:e comunque, ciò che dice Gianfranco è vero solo in parte, secondo me......anche la sola laurea di matematica permette di insegnare e di inserirsi nelle GI di III fascia, scusate.... per stare in permanente ed entrare di ruolo ( un giorno), sempre l'abilitazione ci vuole....ergo....

Si, ma qui parliamo da GAE...non di GI....
te la rendo piu semplice...quando abbiamo ottenuto la SSIS, il punteggio era 24 punti (2 anni di servizio riconosciuto) + un punteggio che andava fino a max di 12 a seconda del punteggio ottenuto + 6 punti (3 abilitazione + 3 titolo che ci dava accesso all'insegnamento...nel ns caso 3 pti il conservatorio...nel caso di chi avesse una laurea, i 3 pti erano la laurea)

kuky78 ha scritto:

kuky78 ha scritto:

tatambu ha scritto:e comunque, ciò che dice Gianfranco è vero solo in parte, secondo me......anche la sola laurea di matematica permette di insegnare e di inserirsi nelle GI di III fascia, scusate.... per stare in permanente ed entrare di ruolo ( un giorno), sempre l'abilitazione ci vuole....ergo....

Si, ma qui parliamo da GAE...non di GI....
te la rendo piu semplice...quando abbiamo ottenuto la SSIS, il punteggio era 24 punti (2 anni di servizio riconosciuto) + un punteggio che andava fino a max di 12 a seconda del punteggio ottenuto + 6 punti (3 abilitazione + 3 titolo che ci dava accesso all'insegnamento...nel ns caso 3 pti il conservatorio...nel caso di chi avesse una laurea, i 3 pti erano la laurea)

E' corretto questo ragionamento, Gianf?