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 36 ore, scuole aperte fino alle 22 ?!

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baustelle



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MessaggioOggetto: 36 ore, scuole aperte fino alle 22 ?!   Mer Lug 02, 2014 7:04 am

Promemoria primo messaggio :

Oggi su Repubblica online http://www.repubblica.it/scuola/2014/07/02/news/patto_sulla_scuola_un_premio_ai_prof_ma_dovranno_lavorare_di_pi-90482709/?ref=HREC1-1

Mi fermo a comprare il giornale prima di andare a fare esami per capirci di più.
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AutoreMessaggio
gugu



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MessaggioOggetto: Re: 36 ore, scuole aperte fino alle 22 ?!   Mer Lug 02, 2014 10:53 am

platone ha scritto:
Naturalmente poi dovranno spiegare a cosa serve a questo punto far partire un nuovo ciclo tfa...
A meno che abolendo le GI tutti gli abilitati non finiscano nelle gae


E in GE, senza più supplenze breve, si aspetta 20 anni senza lavoro prima del ruolo...
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marcella79



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MessaggioOggetto: Re: 36 ore, scuole aperte fino alle 22 ?!   Mer Lug 02, 2014 10:55 am

Secondo me l'idea è quella di far fare un concorso a tutti gli abilitati.
"Si diventerà insegnanti dopo una laurea magistrale.Dopo la laurea, un anno di tirocinio in classe e poi esame di abilitazione. Solo gli abilitati potranno accedere a concorsi e insegnare"
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platone



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MessaggioOggetto: Re: 36 ore, scuole aperte fino alle 22 ?!   Mer Lug 02, 2014 10:56 am

Andrebbe anche capito se gli incarichi annuali da gae resterebbero oppure no..
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: 36 ore, scuole aperte fino alle 22 ?!   Mer Lug 02, 2014 11:00 am

platone ha scritto:
Andrebbe anche capito se gli incarichi annuali da gae resterebbero oppure no..


In effetti l'idea di Profumo era di dare subito le 6 ore su incarico annuale.

Per cui tutti i docenti avrebbero 24 ore di lezione frontale e, nel caso, altre 12 ore di supplenza.

Con questo scenario, ovvero lavoro solo a chi prende il ruolo, in alcune province potrebbe non lavorare più nessuno, sia esso in GE o in GI.
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: 36 ore, scuole aperte fino alle 22 ?!   Mer Lug 02, 2014 11:02 am

Tra l'altro, pensavo, avere ad esempio un incarico di 36 ore di storia dell'arte vuol dire avere 18 classi, circa 500 compiti da correggere, 18 consigli di classe, 18 scrutini, ricevimenti di centinaia di genitori, ovviamente al netto di 36 lezioni da preparare ogni settimana...
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platone



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MessaggioOggetto: Re: 36 ore, scuole aperte fino alle 22 ?!   Mer Lug 02, 2014 11:06 am

Però 36 ore sembra che valga solo per la primaria ed infanzia. La loro idea potrebbe essere 24 ore per medie e superiori di cui 18 in classe e 6 a disposizione per supplenze, corsi di recupero e attività varie. In questo caso potrebbero restare gli incarichi annuali (forse non gli spezzoni da poche ore) con il precario di turno che farebbe le stesse cose del prof di ruolo (18 + 6). Ma è una mia interpretazione.

Per i ruoli progressivo svuotamento delle gae (circa una decina di anni) e immissioni da concorso.

Aggiungo che l'anno in meno alle superiori è la ciliegina sulla torta..
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marcella79



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MessaggioOggetto: Re: 36 ore, scuole aperte fino alle 22 ?!   Mer Lug 02, 2014 11:07 am

Beh ma che la didattica ne risentirà immensamente è fuori di dubbio.
Hai letto quanto ho scritto sulle difficoltà organizzative delle supplenze brevi agli interni? Sei d'accordo? Come potrebbero ovviare alla questione?
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Life



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MessaggioOggetto: Re: 36 ore, scuole aperte fino alle 22 ?!   Mer Lug 02, 2014 11:09 am

Io avevo dato la stessa interpretazione di Platone, 18+6 per attività extra.
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: 36 ore, scuole aperte fino alle 22 ?!   Mer Lug 02, 2014 11:09 am

platone ha scritto:
Però 36 ore sembra che valga solo per la primaria ed infanzia. La loro idea potrebbe essere 24 ore per medie e superiori di cui 18 in classe e 6 a disposizione per supplenze, corsi di recupero e attività varie. In questo caso potrebbero restare gli incarichi annuali (forse non gli spezzoni da poche ore) con il precario di turno che farebbe le stesse cose del prof di ruolo (18 + 6). Ma è una mia interpretazione.

Per i ruoli progressivo svuotamento delle gae (circa una decina di anni) e immissioni da concorso.

Aggiungo che l'anno in meno alle superiori è la ciliegina sulla torta..



Ma è la stessa cosa di Profumo. Il grosso delle GE non lavorerebbe comunque più; tutte le persone in GI dovrebbero aspettare un concorso e vincerlo, questo può voler dire fare il TFA oggi e non avere nessun tipo di lavoro nella scuola per 20 anni. E' semplicemente assurdo, non capisco perchè i sindacati non abbiano detto ancora nulla.
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marcella79



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MessaggioOggetto: Re: 36 ore, scuole aperte fino alle 22 ?!   Mer Lug 02, 2014 11:10 am

Da Repubblica pare che l'idea sia quella di mettere 36 ore a tutti i livelli, partendo da infanzia e primaria. Non so però quanto sia attendibile.

Il bello è che bruciano le tappe: "prima della pausa estiva, il governo vorrebbe approvare il piano in Consiglio dei Ministri."
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platone



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MessaggioOggetto: Re: 36 ore, scuole aperte fino alle 22 ?!   Mer Lug 02, 2014 11:10 am

In effetti un conto è dare obbligatoriamente le ore residue agli interni (molti già se le prendono) un conto è cambiare l'orario in corsa per sostituire chi magari va in malattia. Mi sembra impossibile. A meno di non mandare in classe al suo posto il docente libero di turno (non necessariamente della stessa materia). Anche così sarebbero evidenti i problemi per la didattica
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marcella79



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MessaggioOggetto: Re: 36 ore, scuole aperte fino alle 22 ?!   Mer Lug 02, 2014 11:12 am

Ma queste 18 + 6 da dove le avete prese? Dal buon senso? Allora non sarà così di sicuro...
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: 36 ore, scuole aperte fino alle 22 ?!   Mer Lug 02, 2014 11:12 am

Life ha scritto:
Io avevo dato la stessa interpretazione di Platone, 18+6 per attività extra.


Troppo semplice.

Tra l'altro quello che mi colpisce è il fatto che le ore per le supplenze non verrebbero pagate...ma questo perchè si sposta il docente dalle ore "extra-scuola" a quelle di supplenza? Se io vengo assunto con 6 ore in più per portare avanti un progetto dovrò interromperlo ogni volta che qualcuno si ammala per spostare le mie ore sulle supplenze?
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marcella79



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MessaggioOggetto: Re: 36 ore, scuole aperte fino alle 22 ?!   Mer Lug 02, 2014 11:13 am

Molti docenti si prendono le ore interne perché guadagnano di più. Con questo piano dovrebbero prendersele a parità di stipendio.
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: 36 ore, scuole aperte fino alle 22 ?!   Mer Lug 02, 2014 11:14 am

E' impossibile mettere su qualche sito di condivisione lo scan dell'articolo della Repubblica?
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platone



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MessaggioOggetto: Re: 36 ore, scuole aperte fino alle 22 ?!   Mer Lug 02, 2014 11:15 am

18 + 6 sarebbe accettabile se le 6 fossero ore per corsi di recupero o altre attività. Non per le supplenze. 36 ore non credo nemmeno abbiano senso a meno che non ci tocchi pure pulire i bagni
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marcella79



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MessaggioOggetto: Re: 36 ore, scuole aperte fino alle 22 ?!   Mer Lug 02, 2014 11:15 am

Gugu, secondo me tu all'inizio dell'anno fai le tue 18 ore...che possono arrivare a tot (24?36?) in corso d'anno con sostituzioni e supplenze. Magari per due mesi fai 36 ore e poi torni alle tue 18 quando l'ammalato rientra, per dire.
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marcella79



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MessaggioOggetto: Re: 36 ore, scuole aperte fino alle 22 ?!   Mer Lug 02, 2014 11:16 am

Infatti, Platone.Il problema è che questo piano punta moltissimo proprio sull'eliminazione delle supplenze brevi perché costano.
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platone



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MessaggioOggetto: Re: 36 ore, scuole aperte fino alle 22 ?!   Mer Lug 02, 2014 11:17 am

Comunque sono curioso di sentire cosa dirà Renzi.. Reggi poi fa parte dello pd che in campagna elettorale, quando ancora c'era Monti, si oppose alle 24 ore...
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marcella79



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MessaggioOggetto: Re: 36 ore, scuole aperte fino alle 22 ?!   Mer Lug 02, 2014 11:18 am

Io posso scannerizzarvi l'articolo. Non saprei però dove condividerlo, datemi suggerimenti...
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platone



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MessaggioOggetto: Re: 36 ore, scuole aperte fino alle 22 ?!   Mer Lug 02, 2014 11:21 am

http://www.tecnicadellascuola.it/item/4644-reggi-la-scuola-va-cambiata-svecchiata.html
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marcella79



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MessaggioOggetto: Re: 36 ore, scuole aperte fino alle 22 ?!   Mer Lug 02, 2014 11:24 am

Ecco, vedete che dice: "più ore PER TUTTI I DOCENTI, 36 a settimana"?
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gugu



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MessaggioOggetto: Re: 36 ore, scuole aperte fino alle 22 ?!   Mer Lug 02, 2014 11:36 am

http://www.blitzquotidiano.it/cronaca-italia/scuola-cosa-cambia-per-i-docenti-da18-a-36-ore-settimanali-e-premi-stipendiali-1916407/

“Da una parte si cercherà di accelerare lo svuotamento delle vecchie graduatorie (Gae), oggi 154.398 iscritti. Dall’altra spariranno subito le graduatorie d’istituto, cariche di 467 mila precari. Si diventerà insegnanti solo con la laurea magistrale (3 anni più 2) e una stagione di tirocinio in classe. Quindi, esame per l’abilitazione: solo gli abilitati potranno accedere ai concorsi”.
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platone



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MessaggioOggetto: Re: 36 ore, scuole aperte fino alle 22 ?!   Mer Lug 02, 2014 11:39 am

36 ore sarebbe quindi per infanzia e primaria?
A partire da quando? 2015/16 immagino..
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marcella79



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MessaggioOggetto: Re: 36 ore, scuole aperte fino alle 22 ?!   Mer Lug 02, 2014 11:41 am

Io da tutti gli articoli postati evinco che il progetto sia di portare a 36 ore tutti i docenti, non solo infanzia e primaria.

E se cancellano le graduatorie d'istituto, c'è poco da fare: le sostituzioni interne - quindi anche le malattie, gli infortuni, le maternità -spettano ai docenti di ruolo o a quelli su supplenza annuale da gae.
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