Blocco dei 5 anni: ma si puo' fare?

feanor ha scritto:Scusate se torno sull argomento
Ma come potra mai passare una regola che blocca i neoassunti e non blocca i veteroassunti?
Non ce' evidente disparita?
Ce' mai stato nel mondo della scuola un provvedimento, negli anni scorsi, cosi smaccatamente penalizzante SOLO PER ALCUNI? Perche mahari ce' stato ed io non lo so!
grazie


p.s.
secondo voi il blocco dei 5 anni è compagna elettorale?

Darwin ha scritto:Ma se volete rimanere a casa vostra perché vi spostate? Il ruolo "prendi e scappa" è una vergogna e un danno immenso per la scuola italiana. Basta con questi comportamenti irresponsabili ed incivili.

Darwin ha scritto:Ma se volete rimanere a casa vostra perché vi spostate? Il ruolo "prendi e scappa" è una vergogna e un danno immenso per la scuola italiana. Basta con questi comportamenti irresponsabili ed incivili.

Albith ha scritto:Resto dell'avviso che la vergogna siano tutte le cattedre vacanti lasciate come tali, nonché la ragionieristica differenza fra organico di fatto e di diritto.

La questione del trasferimento, ovvero dell'assegnazione provvisoria, si risolverebbe da sé se tutte le cattedre fossero normalmente occupate (stabilizzazione prima di tutto!!!) e quindi i cambi di sede di lavoro si risolverebbero molto più serenamente come in tutte le altre pubbliche amministrazioni chiedendo uno scambio 1:1 con un collega; io vado a Roma e tu vieni a Torino.

Semplice, pulito, elegante. E senza più questi atti punitivi di 5, 10 o 15 anni di blocco.

clarinettokr ha scritto:Non può e non deve esistere questa disparità. non esistono insegnanti di serie a e insegnanti di serie b.

pensonegativo ha scritto:

clarinettokr ha scritto:Non può e non deve esistere questa disparità. non esistono insegnanti di serie a e insegnanti di serie b.

no, ma esistono insegnanti di ruolo da 30anni, da 20 e da 1. Pensi che il loro percorso sia stato completamente identico?
I regolamenti cambiano (in meglio e/o in peggio), se così non fosse magari oggi non saresti neanche 1 insegnante, che ne sai?
Le leggi cambiano (non solo nella scuola) questo non significa essere di serie a o b, al massimo aver avuto la fortuna/sfortuna....

giulia boffa ha scritto:

Darwin ha scritto:Ma se volete rimanere a casa vostra perché vi spostate? Il ruolo "prendi e scappa" è una vergogna e un danno immenso per la scuola italiana. Basta con questi comportamenti irresponsabili ed incivili.

io dico che è invece una vergogna che non ci siano ruoli in tutte le province, perchè le cattedre di fatto restano tali per le assegnazioni e non vengono trasformate in diritto per darle a ruolo come succede in alcune province più appetibili, dove c'è una maggiore disposizione a dare cattedre sul diritto, vedi Lombardia (400 posti in più) e Emilia Romagna (200 posti in più), mentre in Sicilia ancora devono essere convocati i sindacati,ma già si capisce che non si otterrà niente al di fuori delle 125 cattedre, dicasi 125, per tutta la Regione, o no?Prima ti costringono a prendere il ruolo mordi e fuggi, poi pretendono che tu te ne vergogni.... Scusate, ma certi commenti devono essere supportati da una maggiore conoscenza del problema.

unga ha scritto:

giulia boffa ha scritto:

Darwin ha scritto:Ma se volete rimanere a casa vostra perché vi spostate? Il ruolo "prendi e scappa" è una vergogna e un danno immenso per la scuola italiana. Basta con questi comportamenti irresponsabili ed incivili.

io dico che è invece una vergogna che non ci siano ruoli in tutte le province, perchè le cattedre di fatto restano tali per le assegnazioni e non vengono trasformate in diritto per darle a ruolo come succede in alcune province più appetibili, dove c'è una maggiore disposizione a dare cattedre sul diritto, vedi Lombardia (400 posti in più) e Emilia Romagna (200 posti in più), mentre in Sicilia ancora devono essere convocati i sindacati,ma già si capisce che non si otterrà niente al di fuori delle 125 cattedre, dicasi 125, per tutta la Regione, o no?Prima ti costringono a prendere il ruolo mordi e fuggi, poi pretendono che tu te ne vergogni.... Scusate, ma certi commenti devono essere supportati da una maggiore conoscenza del problema.

Cara Giulia, grazie per la tua risposta così equilibrata su un argomento così delicato.. Vorrei per ciò chiederti un consiglio. Se lasciassi la GI nella provv. in cui mi trovo attualmente e da cui lavoro sempre , e spostassi invece le GE in altra sede più favorevole per il ruolo indicando però che non richiedo supplenze (quindi solo iventuale contratto a T:I:). tutto ciò mi creerebbe problemi per l'accesso al salva precari? Vorrei essere più chiara l'accesso al SP verrà regolato dal modo incui si è acquisiro il punteggio quest'anno? Il fatto di non chiedere supplenze o meglio incarichi annuali dal nuovo inserimento, mi penalizza per il salva prcari? O il non richiedere incarichi a td mi preserva dall' esclusione dal salva precari?

unga ha scritto:

giulia boffa ha scritto:

Darwin ha scritto:Ma se volete rimanere a casa vostra perché vi spostate? Il ruolo "prendi e scappa" è una vergogna e un danno immenso per la scuola italiana. Basta con questi comportamenti irresponsabili ed incivili.

io dico che è invece una vergogna che non ci siano ruoli in tutte le province, perchè le cattedre di fatto restano tali per le assegnazioni e non vengono trasformate in diritto per darle a ruolo come succede in alcune province più appetibili, dove c'è una maggiore disposizione a dare cattedre sul diritto, vedi Lombardia (400 posti in più) e Emilia Romagna (200 posti in più), mentre in Sicilia ancora devono essere convocati i sindacati,ma già si capisce che non si otterrà niente al di fuori delle 125 cattedre, dicasi 125, per tutta la Regione, o no?Prima ti costringono a prendere il ruolo mordi e fuggi, poi pretendono che tu te ne vergogni.... Scusate, ma certi commenti devono essere supportati da una maggiore conoscenza del problema.

Cara Giulia, grazie per la tua risposta così equilibrata su un argomento così delicato.. Vorrei per ciò chiederti un consiglio. Se lasciassi la GI nella provv. in cui mi trovo attualmente e da cui riesco sempre a lavorare , e spostassi invece le GE in altra sede, più favorevole per il ruolo, indicando però che non richiedo supplenze (quindi solo eventuale contratto a T:I:). tutto ciò mi creerebbe problemi per l'accesso al salva precari? Vorrei essere più chiara l'accesso al SP verrà regolato dal modo in cui si è acquisiro il punteggio quest'anno? (ho avuto un incarico al 30/06 da un istituto superiore per unpiccolo spezzone) Il fatto di non chiedere supplenze o meglio incarichi annuali dal nuovo inserimento in altraprovincia, mi penalizza per il salva precari? O il non richiedere incarichi a td mi preserva dall' esclusione dal suddetto salva precari? Un'ultima domanda ,una rinuncia al ruolo comporta anche la cancellazione dalle GI o ha solo effetto su una cancellazione definitdalle GE ? Spero di essere stata chiara e ti ringrazio per la tua grande disponibilità insieme,ovviamente, alla "grande" Lalla e a tutti i moderatori e colleghi che portano avanti questo, così completo ,forum . Grazie per la tempestiva risposta, ho questo altro dubbio,ancora grazie per la tua pazienza.

giulia boffa ha scritto:

Darwin ha scritto:Ma se volete rimanere a casa vostra perché vi spostate? Il ruolo "prendi e scappa" è una vergogna e un danno immenso per la scuola italiana. Basta con questi comportamenti irresponsabili ed incivili.

io dico che è invece una vergogna che non ci siano ruoli in tutte le province, perchè le cattedre di fatto restano tali per le assegnazioni e non vengono trasformate in diritto per darle a ruolo come succede in alcune province più appetibili, dove c'è una maggiore disposizione a dare cattedre sul diritto, vedi Lombardia (400 posti in più) e Emilia Romagna (200 posti in più), mentre in Sicilia ancora devono essere convocati i sindacati,ma già si capisce che non si otterrà niente al di fuori delle 125 cattedre, dicasi 125, per tutta la Regione, o no?Prima ti costringono a prendere il ruolo mordi e fuggi, poi pretendono che tu te ne vergogni.... Scusate, ma certi commenti devono essere supportati da una maggiore conoscenza del problema.

unga ha scritto:

unga ha scritto:

giulia boffa ha scritto:

Darwin ha scritto:Ma se volete rimanere a casa vostra perché vi spostate? Il ruolo "prendi e scappa" è una vergogna e un danno immenso per la scuola italiana. Basta con questi comportamenti irresponsabili ed incivili.

io dico che è invece una vergogna che non ci siano ruoli in tutte le province, perchè le cattedre di fatto restano tali per le assegnazioni e non vengono trasformate in diritto per darle a ruolo come succede in alcune province più appetibili, dove c'è una maggiore disposizione a dare cattedre sul diritto, vedi Lombardia (400 posti in più) e Emilia Romagna (200 posti in più), mentre in Sicilia ancora devono essere convocati i sindacati,ma già si capisce che non si otterrà niente al di fuori delle 125 cattedre, dicasi 125, per tutta la Regione, o no?Prima ti costringono a prendere il ruolo mordi e fuggi, poi pretendono che tu te ne vergogni.... Scusate, ma certi commenti devono essere supportati da una maggiore conoscenza del problema.

Cara Giulia, grazie per la tua risposta così equilibrata su un argomento così delicato.. Vorrei per ciò chiederti un consiglio. Se lasciassi la GI nella provv. in cui mi trovo attualmente e da cui riesco sempre a lavorare , e spostassi invece le GE in altra sede, più favorevole per il ruolo, indicando però che non richiedo supplenze (quindi solo eventuale contratto a T:I:). tutto ciò mi creerebbe problemi per l'accesso al salva precari? Vorrei essere più chiara l'accesso al SP verrà regolato dal modo in cui si è acquisiro il punteggio quest'anno? (ho avuto un incarico al 30/06 da un istituto superiore per unpiccolo spezzone) Il fatto di non chiedere supplenze o meglio incarichi annuali dal nuovo inserimento in altraprovincia, mi penalizza per il salva precari? O il non richiedere incarichi a td mi preserva dall' esclusione dal suddetto salva precari? Un'ultima domanda ,una rinuncia al ruolo comporta anche la cancellazione dalle GI o ha solo effetto su una cancellazione definitdalle GE ? Spero di essere stata chiara e ti ringrazio per la tua grande disponibilità insieme,ovviamente, alla "grande" Lalla e a tutti i moderatori e colleghi che portano avanti questo, così completo ,forum . Grazie per la tempestiva risposta, ho questo altro dubbio,ancora grazie per la tua pazienza.

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maurizia1980 ha scritto:

giulia boffa ha scritto:

Darwin ha scritto:Ma se volete rimanere a casa vostra perché vi spostate? Il ruolo "prendi e scappa" è una vergogna e un danno immenso per la scuola italiana. Basta con questi comportamenti irresponsabili ed incivili.

io dico che è invece una vergogna che non ci siano ruoli in tutte le province, perchè le cattedre di fatto restano tali per le assegnazioni e non vengono trasformate in diritto per darle a ruolo come succede in alcune province più appetibili, dove c'è una maggiore disposizione a dare cattedre sul diritto, vedi Lombardia (400 posti in più) e Emilia Romagna (200 posti in più), mentre in Sicilia ancora devono essere convocati i sindacati,ma già si capisce che non si otterrà niente al di fuori delle 125 cattedre, dicasi 125, per tutta la Regione, o no?Prima ti costringono a prendere il ruolo mordi e fuggi, poi pretendono che tu te ne vergogni.... Scusate, ma certi commenti devono essere supportati da una maggiore conoscenza del problema.

Scusa Giulia, se la regione Sicilia, AUTONOMA, non fa il suo dovere, deve essere sempre il NORD che supporta tutto e tutti? Non sarebbe il caso di svegliare gli amministraztori siciliani? Come mai IN SICILIA NON SONO ANCORA STATI CONVOCATI I SINDACATI? E' colpa della Lombardia, Veneto, Emilia, Piemonte, Liguria e Toscana? Come fai a sapere IN ANTICIPO che nulla si otterrà in SICILIA, REGIONE AUTONOMA???
Suvvia, anche tu certe volte eccedi!

maurizia1980 ha scritto:

giulia boffa ha scritto:

Darwin ha scritto:Ma se volete rimanere a casa vostra perché vi spostate? Il ruolo "prendi e scappa" è una vergogna e un danno immenso per la scuola italiana. Basta con questi comportamenti irresponsabili ed incivili.

io dico che è invece una vergogna che non ci siano ruoli in tutte le province, perchè le cattedre di fatto restano tali per le assegnazioni e non vengono trasformate in diritto per darle a ruolo come succede in alcune province più appetibili, dove c'è una maggiore disposizione a dare cattedre sul diritto, vedi Lombardia (400 posti in più) e Emilia Romagna (200 posti in più), mentre in Sicilia ancora devono essere convocati i sindacati,ma già si capisce che non si otterrà niente al di fuori delle 125 cattedre, dicasi 125, per tutta la Regione, o no?Prima ti costringono a prendere il ruolo mordi e fuggi, poi pretendono che tu te ne vergogni.... Scusate, ma certi commenti devono essere supportati da una maggiore conoscenza del problema.

Scusa Giulia, se la regione Sicilia, AUTONOMA, non fa il suo dovere, deve essere sempre il NORD che supporta tutto e tutti? Non sarebbe il caso di svegliare gli amministraztori siciliani? Come mai IN SICILIA NON SONO ANCORA STATI CONVOCATI I SINDACATI? E' colpa della Lombardia, Veneto, Emilia, Piemonte, Liguria e Toscana? Come fai a sapere IN ANTICIPO che nulla si otterrà in SICILIA, REGIONE AUTONOMA???
Suvvia, anche tu certe volte eccedi!

unga ha scritto:

unga ha scritto:

unga ha scritto:

giulia boffa ha scritto:

Darwin ha scritto:Ma se volete rimanere a casa vostra perché vi spostate? Il ruolo "prendi e scappa" è una vergogna e un danno immenso per la scuola italiana. Basta con questi comportamenti irresponsabili ed incivili.

io dico che è invece una vergogna che non ci siano ruoli in tutte le province, perchè le cattedre di fatto restano tali per le assegnazioni e non vengono trasformate in diritto per darle a ruolo come succede in alcune province più appetibili, dove c'è una maggiore disposizione a dare cattedre sul diritto, vedi Lombardia (400 posti in più) e Emilia Romagna (200 posti in più), mentre in Sicilia ancora devono essere convocati i sindacati,ma già si capisce che non si otterrà niente al di fuori delle 125 cattedre, dicasi 125, per tutta la Regione, o no?Prima ti costringono a prendere il ruolo mordi e fuggi, poi pretendono che tu te ne vergogni.... Scusate, ma certi commenti devono essere supportati da una maggiore conoscenza del problema.

Cara Giulia, grazie per la tua risposta così equilibrata su un argomento così delicato.. Vorrei per ciò chiederti un consiglio. Se lasciassi la GI nella provv. in cui mi trovo attualmente e da cui riesco sempre a lavorare , e spostassi invece le GE in altra sede, più favorevole per il ruolo, indicando però che non richiedo supplenze (quindi solo eventuale contratto a T:I:). tutto ciò mi creerebbe problemi per l'accesso al salva precari? Vorrei essere più chiara l'accesso al SP verrà regolato dal modo in cui si è acquisiro il punteggio quest'anno? (ho avuto un incarico al 30/06 da un istituto superiore per unpiccolo spezzone) Il fatto di non chiedere supplenze o meglio incarichi annuali dal nuovo inserimento in altraprovincia, mi penalizza per il salva precari? O il non richiedere incarichi a td mi preserva dall' esclusione dal suddetto salva precari? Un'ultima domanda ,una rinuncia al ruolo comporta anche la cancellazione dalle GI o ha solo effetto su una cancellazione definitdalle GE ? Spero di essere stata chiara e ti ringrazio per la tua grande disponibilità insieme,ovviamente, alla "grande" Lalla e a tutti i moderatori e colleghi che portano avanti questo, così completo ,forum . Grazie per la tempestiva risposta, ho questo altro dubbio,ancora grazie per la tua pazienza.

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unga ha scritto:

unga ha scritto:

unga ha scritto:

unga ha scritto:

giulia boffa ha scritto:

Darwin ha scritto:Ma se volete rimanere a casa vostra perché vi spostate? Il ruolo "prendi e scappa" è una vergogna e un danno immenso per la scuola italiana. Basta con questi comportamenti irresponsabili ed incivili.

io dico che è invece una vergogna che non ci siano ruoli in tutte le province, perchè le cattedre di fatto restano tali per le assegnazioni e non vengono trasformate in diritto per darle a ruolo come succede in alcune province più appetibili, dove c'è una maggiore disposizione a dare cattedre sul diritto, vedi Lombardia (400 posti in più) e Emilia Romagna (200 posti in più), mentre in Sicilia ancora devono essere convocati i sindacati,ma già si capisce che non si otterrà niente al di fuori delle 125 cattedre, dicasi 125, per tutta la Regione, o no?Prima ti costringono a prendere il ruolo mordi e fuggi, poi pretendono che tu te ne vergogni.... Scusate, ma certi commenti devono essere supportati da una maggiore conoscenza del problema.

Cara Giulia, grazie per la tua risposta così equilibrata su un argomento così delicato.. Vorrei per ciò chiederti un consiglio. Se lasciassi la GI nella provv. in cui mi trovo attualmente e da cui riesco sempre a lavorare , e spostassi invece le GE in altra sede, più favorevole per il ruolo, indicando però che non richiedo supplenze (quindi solo eventuale contratto a T:I:). tutto ciò mi creerebbe problemi per l'accesso al salva precari? Vorrei essere più chiara l'accesso al SP verrà regolato dal modo in cui si è acquisiro il punteggio quest'anno? (ho avuto un incarico al 30/06 da un istituto superiore per unpiccolo spezzone) Il fatto di non chiedere supplenze o meglio incarichi annuali dal nuovo inserimento in altraprovincia, mi penalizza per il salva precari? O il non richiedere incarichi a td mi preserva dall' esclusione dal suddetto salva precari? Un'ultima domanda ,una rinuncia al ruolo comporta anche la cancellazione dalle GI o ha solo effetto su una cancellazione definitdalle GE ? la rinuncia al ruolo comporta anche la cancellazione dalle GI, certo, perchè sono strettamente legate alla tua permanenza in III fascia GE Spero di essere stata chiara e ti ringrazio per la tua grande disponibilità insieme,ovviamente, alla "grande" Lalla e a tutti i moderatori e colleghi che portano avanti questo, così completo ,forum . Grazie per la tempestiva risposta, ho questo altro dubbio,ancora grazie per la tua pazienza.

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Per favore ,quando potete rispondete al secondo quesito. grazie!

mystika ha scritto:io non sono siciliana quindi non conosco con precisione la situazione di quella regione
ma se si scorrono gli elenchi dei ricorrenti salta agli occhi che la stragrande maggioranza viene da a lì (poi da Calabria, Campania e Puglia)
non può essere un caso
evidentemente lì i tagli sono stati più feroci che altrove e le immissioni più povere che altrove
unitamente all'elemento disoccupazione che nelle regioni meridionali è più cocente come problema (una tragedia direi), con conseguente ipertrofia di docenti o desiderosi di esserlo, in un contesto in cui spesso l'alternativa non c'è

forse - sicuramente - la mia analisi è semplicistica
a tal proposito invito i colleghi siciliani a spiegarci - se riescono - le ragioni di questo disagio
sono convinta che questo forum possa (e debba) essere anche un luogo di costruttivo dialogo e analisi dei problemi

Non è un caso, è che il PAPA' STATO è sempre "generoso" nel dare garanzie e assicurare il posto di lavoro; ora il posto di lavoro non lo assicura più come nel privato, se aggiungi che il nord è in profonda crisi, le aziende chiudono a raffica, ... fatti due conti;
da ultimo, il blocco dei cinque anni danneggerà tutti, però nella PA è contemplata questa possibilità, quindi dobbiamo accettarla; pure io che sono al nord da 12 anni. se mai passerò di ruolo, dovrò aspettare, bene, aspetterò altri 10 anni, almeno spero solo dieci;
secondo me, dovresti guardare di più da dove arrivano tutti gli invalidi, guardare da dove arivano quelli che assistono gli invalidi, a esempio: ne troveresti delle belle!