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Messaggio Da Ospite Mar Mar 31, 2015 4:09 pm

Promemoria primo messaggio :

Non favoriti :

I docenti delle GI: vengono bruciati con il napalm;

Gli idonei del concorso: vengono bruciati con il napalm;

I docenti di ruolo: perdono progressivamente tutti i loro diritti;

I docenti in testa alle Gae: sarebbero entrati a cobdizioni migliori;

I docenti in coda alle GAE: rischiano o l'eliminazione o la deportazione;

I docenti specializzati su sostegno: se ne andranno per tutta Italia a far sostegno, quando si sa benissimo che in gran parte avevano scelto di specializzarsi su sostegno per stare vicini alle loro famiglie.

gli studenti: saranno costretti ad imparare lo spagnolo dagi abilitati in inglese o francese, ecc.

Favoriti:
alcuni delle GAE.


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Messaggio Da Ania3 Mar Mar 31, 2015 10:39 pm

Il "noi" è ovviamente generico caro gugu, per indicare che il DDL così formulato lede i diritti di tante categorie di insegnanti, non so se te ne sei accorto...

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Messaggio Da Ospite Mar Mar 31, 2015 10:40 pm

gugu ha scritto:
gian ha scritto:
Laura70 ha scritto:
gugu ha scritto:Io terrei presente che tra il primo albo e il secondo ci saranno circa 60.000 pensionamenti per cui tutto può essere aggiustato dosando le assunzioni negli anni.

ma sei sicuro? io ho tanti colleghi che hanno superato i 60 anni e quasi nessuno parla di pensione...
I sessantenni che possono trovare una convenienza ad andare in pensione si riducono sempre più. Ormai incide sempre più il sistema contributivo e andare in pensione diventa economicamente penalizzante, se non castrante, a meno che non ci sia una copertura economica alternativa. Lo scenario che si prospetta in un futuro non tanto remoto è quello di insegnanti vecchi che arrancano trascinandosi anche sul pavimento pur di continuare a percepire un reddito ai limiti della decenza.
C'è qualcosa di peggio del burn out dell'insegnante: il burn out del pensionato che stringe la cinghia fino a strozzarsi.

Per fortuna c'è un limite massimo.
Un giorno potresti trovarti nella condizione di maledire questa fortuna e desiderare di continuare a trascinarti sul pavimento dei corridoi di una scuola. In alternativa ti consiglio di stringere la cinghia da ora e costruirti una pensione integrativa per evitare la prospettiva di un suicidio a 70 anni dopo alcuni anni di stenti ;-)

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Messaggio Da gugu Mar Mar 31, 2015 10:43 pm

gian ha scritto:
Un giorno potresti trovarti nella condizione di maledire questa fortuna e desiderare di continuare a trascinarti sul pavimento dei corridoi di una scuola. In alternativa ti consiglio di stringere la cinghia da ora e costruirti una pensione integrativa per evitare la prospettiva di un suicidio a 70 anni dopo alcuni anni di stenti ;-)


Ci potrò pensare una volta di ruolo.
Purtroppo lo stipendio attuale, decurtato dei mesi estivi e di parte della 13esima, permette solo una vita di stenti già prima della pensione. Non trovi?
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Messaggio Da Laura70 Mar Mar 31, 2015 10:44 pm

gugu ha scritto:
gian ha scritto:
Laura70 ha scritto:
gugu ha scritto:Io terrei presente che tra il primo albo e il secondo ci saranno circa 60.000 pensionamenti per cui tutto può essere aggiustato dosando le assunzioni negli anni.

ma sei sicuro? io ho tanti colleghi che hanno superato i 60 anni e quasi nessuno parla di pensione...
I sessantenni che possono trovare una convenienza ad andare in pensione si riducono sempre più. Ormai incide sempre più il sistema contributivo e andare in pensione diventa economicamente penalizzante, se non castrante, a meno che non ci sia una copertura economica alternativa. Lo scenario che si prospetta in un futuro non tanto remoto è quello di insegnanti vecchi che arrancano trascinandosi anche sul pavimento pur di continuare a percepire un reddito ai limiti della decenza.
C'è qualcosa di peggio del burn out dell'insegnante: il burn out del pensionato che stringe la cinghia fino a strozzarsi.

Per fortuna c'è un limite massimo.
Basandosi su quello che dici c'è da sperare che la proposta Damiano non permetta il pensionamento a 70 anni ma lo blocchi comunque a 66.

ah, se sono come mio padre faccio giusto in tempo ad andare in pensione e poi crac. Lo stato non mi avrà sul groppone
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Messaggio Da Ospite Mar Mar 31, 2015 11:10 pm

gugu ha scritto:
gian ha scritto:
Un giorno potresti trovarti nella condizione di maledire questa fortuna e desiderare di continuare a trascinarti sul pavimento dei corridoi di una scuola. In alternativa ti consiglio di stringere la cinghia da ora e costruirti una pensione integrativa per evitare la prospettiva di un suicidio a 70 anni dopo alcuni anni di stenti ;-)


Ci potrò pensare una volta di ruolo.
Purtroppo lo stipendio attuale, decurtato dei mesi estivi e di parte della 13esima, permette solo una vita di stenti già prima della pensione. Non trovi?

Certamente.
Ma anche lo stipendio di ruolo non ti offre granché margini di manovra (e io sono messo anche meglio). Tant'è che io ho deciso di rimandare il problema a quando ci andrò in pensione. Per lo meno potrò decidere se fare una folle spesa e acquistare una pistola, se la pensione non mi permetterà di campare.

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Messaggio Da Ospite Mar Mar 31, 2015 11:12 pm

avidodinformazioni ha scritto:
gian ha scritto: evitare la prospettiva di un suicidio a 70 anni dopo alcuni anni di stenti ;-)
Al massimo omicidio.
Anche quella è un'opzione, ma presumo che si finirebbe per farla pagare cara ad un altro sfigato che non ha probabilmente colpa della tua situazione

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Messaggio Da **lulù** Mar Mar 31, 2015 11:39 pm

Io opterei piuttosto per una rapina a mano armata. Così, male che vada, finirei in carcere mantenuta dallo Stato italiano. Avrei l'ora d'aria e pure la tivu'...

**lulù**

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Messaggio Da Ospite Mer Apr 01, 2015 12:02 am

avidodinformazioni ha scritto:Hai mai sentito l'espressione "piano d'evacuazione" ? L'ho coniata io, un giorno che avevo mal di pancia; poi me l'hanno rubata e storpiata.

Ma... LOL

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Messaggio Da Ospite Mer Apr 01, 2015 12:16 am

**lulù** ha scritto:Io opterei piuttosto per una rapina a mano armata.
Ormai la sfiga colpisce anche quel settore. Al più puoi sperare di rapinare qualche pensionato che ancora non ha imparato a usare il bancomat e continua a convertire la sua pensione in moneta sonante ritirandola ogni mese dallo sportello della banca.
Nelle cronache locali si legge di tanti sfigati che rapinano banche e uffici postali scappando a piedi dopo aver fatto un pingue bottino di 400 euro. Manco lo scutter per fare le rapine ti ci paghi. E tra un po' non ti ci paghi manco il passamontagna griffato.

Così, male che vada, finirei in carcere mantenuta dallo Stato italiano. Avrei l'ora d'aria e pure la tivu'...
Sembra che anche in quel settore la vita stia diventando un po' meno rosea.

Diciamo che allo stato attuale c'è ancora qualche possibilità di successo se ci si traveste da barboncino, si posta qualche selfi su tuitte con gli occhioni dolci e due palmi di lingua penzoloni con un tuit in calce: Adottami. Non fosse mai che ti legga un Mario Monti a caccia di un surrogato del suo Empy schiattato di recente per indigestione di crocchette.

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Messaggio Da **lulù** Mer Apr 01, 2015 12:31 am



Così, male che vada, finirei in carcere mantenuta dallo Stato italiano. Avrei l'ora d'aria e pure la tivu'...
Sembra che anche in quel settore la vita stia diventando un po'  meno rosea.

Dici?
In effetti i nostri lungimiranti governanti potrebbero intervenire a riordinare il settore con #la buonadetenzione...
Non ci avevo pensato..

**lulù**

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Messaggio Da bog Mer Apr 01, 2015 9:52 pm

**lulù** ha scritto:

Così, male che vada, finirei in carcere mantenuta dallo Stato italiano. Avrei l'ora d'aria e pure la tivu'...
Sembra che anche in quel settore la vita stia diventando un po'  meno rosea.

Dici?
In effetti i nostri lungimiranti governanti potrebbero intervenire a riordinare il settore con #la buonadetenzione...
Non ci avevo pensato..
..non preoccupatevi ci pensa già l'indulto a liberare i delinquenti

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Messaggio Da Geko Sab Apr 04, 2015 3:02 am

Ma anche gli insegnanti di ruolo (da anni) saranno licenziati se nessun DS li sceglierà per tre anni consecutivi?
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Messaggio Da lallaorizzonte Sab Apr 04, 2015 7:34 am

Geko ha scritto:Ma anche gli insegnanti di ruolo (da anni) saranno licenziati se nessun DS li sceglierà per tre anni consecutivi?

gli insegnanti già di ruolo all'entrata in vigore della legge non rientrano negli albi, a meno che non facciano domanda volontaria di trasferimento o mobilità professionale.

inoltre, da dove viene fuori la storia del licenziamento?

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Messaggio Da Ospite Sab Apr 04, 2015 9:55 am

lallaorizzonte ha scritto:inoltre, da dove viene fuori la storia del licenziamento?

Piovono volantini dall'alto della torre di Babele.

Purtroppo c'è una categoria più confusionaria degli studenti: quella degli insegnanti :-D

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Messaggio Da Perplessa Sab Apr 04, 2015 10:21 am

gian ha scritto:
Purtroppo c'è una categoria più confusionaria degli studenti: quella degli insegnanti :-D

Questo è vero, ma c'è anche da dire che il DDL su alcuni punti è (volutamente o maldestramente?) fumoso.  Il tema della mobilità dei docenti è uno di questi. Se le norme entreranno in vigore così come sono scritte, l'unica certezza è che il docente che chiede mobilità perderà -per sempre- il diritto alla titolarità "perenne" sulla sua cattedra. Altro di chiaro non c'è. Si può ipotizzare tutto e il suo contrario.
Ad esempio, leggendo quel passaggio, si potrebbe pensare che in futuro il trasferimento interprovinciale sarà immediato, su richiesta, senza essere soggetto ai vincoli d'organico ed alle norme contrattuali che vigono ora. Ossia, io chiedo di trasferirmi da Padova a Parma, lascio la mia cattedra con le mie belle vecchie tutele, e vengo inserita automaticamente nell'albo dei "docenti disponibili" di Parma, dove aspetto di essere reclutata da un DS oppure mi rassegno a fare il tappabuchi OFU. E bypasso così i paletti di I, II e III fase dell'attuale mobilità. Ma sarebbe davvero così? E chi può dirlo... Magari l'albo ha un numero massimo di iscritti predefinito, magari i vecchi assunti non possono "andare in conto OFU", magari questo o magari quello... Quando si va a toccare una normativa già abbastanza complessa, sarebbe forse meglio farlo definendone un po' più chiaramente i termini, invece di buttar lì semplicisticamente un accenno qua e un accenno là, se no la confusione è il minimo che puoi aspettarti (la critica non è a te, mi sembra ovvio).

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Messaggio Da Perplessa Sab Apr 04, 2015 11:00 am

avidodinformazioni ha scritto:
Perplessa ha scritto: leggendo quel passaggio, si potrebbe pensare che in futuro il trasferimento interprovinciale sarà immediato, su richiesta, senza essere soggetto ai vincoli d'organico ed alle norme contrattuali che vigono ora. Ossia, io chiedo di trasferirmi da Padova a Parma, lascio la mia cattedra con le mie belle vecchie tutele, e vengo inserita automaticamente nell'albo dei "docenti disponibili" di Parma, dove aspetto di essere reclutata da un DS oppure mi rassegno a fare il tappabuchi OFU. E bypasso così i paletti di I, II e III fase dell'attuale mobilità. Ma sarebbe davvero così? E chi può dirlo...
Il buon senso per il momento, i regolamenti attuativi in un secondo momento.

Non puoi pensare che a tutti i docenti meridionali oggi al nord, domani verrà data la possibilità di trasferirsi al sud, senza limiti di disponibilità di posti; oggi si istituiscono gli albi ad ampiezza limitata e fra tre anni svaccano ? Suvvia !
Il punto è un altro: se intendo riformare una materia così importante, devo definire le linee che intendo applicare in futuro. Non posso lasciare che sia il "buon senso" a fare da bussola per poterne tracciare un profilo. A te sembrerà cosa da poco, ma visto che si parla di audizioni delle rappresentanze sindacali, su quali punti dovranno far sentire la propria voce e far conoscere la propria opposizione, su quelli che detterebbe il buon senso? Guarda che se il DDL va in porto con l'attuale configurazione, diventa legge e la nuova mobilità diventa una realtà a partire dal prossimo anno. Non è che i ricorsi al TAR ed alla Corte Costituzionale siano l'iter più consigliabile per risolvere la questione.

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Messaggio Da dami Sab Apr 04, 2015 11:17 am

DCS042 ha scritto:Non favoriti :

I docenti delle GI: vengono bruciati con il napalm;

Gli idonei del concorso: vengono bruciati con il napalm;

I docenti di ruolo: perdono progressivamente tutti i loro diritti;

I docenti in testa alle Gae: sarebbero entrati a cobdizioni migliori;

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gli studenti: saranno costretti ad imparare lo spagnolo dagi abilitati in inglese o francese, ecc.

Favoriti:
alcuni delle GAE.





Altri non favoriti:
I docenti specializzati su sostegno: se ne andranno per tutta Italia a far sostegno, quando si sa benissimo che in gran parte avevano scelto di specializzarsi su sostegno per stare vicini alle loro famiglie e non per la tanta sbandierata vocazione... In alternativa dovranno rinunciare ad essere assunti...

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