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Messaggio Da udl Mer Mag 13, 2015 12:10 pm

Promemoria primo messaggio :

Forse qualcosa si muove:

http://www.orizzontescuola.it/news/nigi-snals-governo-non-arretra-poteri-dirigenti-blocco-esami-stato-apertura-solo-assunzioni-ii

http://www.orizzontescuola.it/news/piano-immissioni-anche-abilitati-delle-gi-simonetti-lega-pd-apre-occhi

Vediamo di farci sentire anche noi, come altre categorie di colleghi...

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Messaggio Da udl Dom Mag 17, 2015 11:11 am

Io spero si arrivi al famoso "anno ponte", di cui si parlava qualche mese fa: secondo me gli abilitati con piu' di 36 mesi dovrebbero essere all'incirca 10.000, l'ordine di grandezza dovrebbe essere comunque questo.

D'altra parte la multa UE incombe, l'interpretazione che il Miur ha finora dato della sentenza del 26/11 e' molto "originale", penso che nessuno voglia ripetere le follie tremontiane dei miliardi di euro di multa pagati per coprire 600 allevatori. In questo caso si pagherebbero miliardi di euro di multa per assumere persone che non hanno mai messo piede in un'aula e che, soprattutto, non hanno una cattedra, al posto di persone che insegnano da anni e una cattedra ce l'hanno.

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Messaggio Da gugu Dom Mag 17, 2015 11:17 am

udl ha scritto:Io spero si arrivi al famoso "anno ponte", di cui si parlava qualche mese fa: secondo me gli abilitati con piu' di 36 mesi dovrebbero essere all'incirca 10.000, l'ordine di grandezza dovrebbe essere comunque questo.

D'altra parte la multa UE incombe, l'interpretazione che il Miur ha finora dato della sentenza del 26/11 e' molto "originale", penso che nessuno voglia ripetere le follie tremontiane dei miliardi di euro di multa pagati per coprire 600 allevatori. In questo caso si pagherebbero miliardi di euro di multa per assumere persone che non hanno mai messo piede in un'aula e che, soprattutto, non hanno una cattedra, al posto di persone che insegnano da anni e una cattedra ce l'hanno.

Ma come mai dopo il vicino di casa commercialista che insegnerà ti sei portato sugli allevatori?
Hai il dirimpettaio che produce latte?

PS. La cattedra non è di nessuno. E' di qualcuno quando è occupata da chi è entrato in ruolo da una graduatoria che lo permette.


Ultima modifica di gugu il Dom Mag 17, 2015 11:18 am - modificato 1 volta.
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Messaggio Da L'ALTRO POLO Dom Mag 17, 2015 11:17 am

gugu ha scritto:
L'ALTRO POLO ha scritto:Io continuo a preferire l'anzianità alla discrezionalità (sotto qualunque forma). Esser scavalcato da chi ha meno titoli e/o esperienza di me (o peggio ancora dall'amico dell'amico) oppure essere costretto a non poter rifiutare alcuna disponibilità extra del Dirigente durante il mio servizio mi roderebbe non poco.


E cosa ci vuoi fare. Ognuno ha le proprie idee.
Se per te tutto quello che non è anzianità è discrezionalità come mai hai lavorato nella paritarie?

Perchè ho "dovuto" farlo. Ho preso il PAS anche grazie al serviizio in paritaria (come molti GaE riservisti) perchè la legge me lo ha consentito, e perchè non avrei mai potuto lavorare in altro modo con i soli 33 pt da 3GI A037. Mi sono "fumato" i tfa in 2 GI col loro (ingiusto) super bonus anche grazie alla chiamatatta di un privato. Ho accettato il "ricatto" del punteggio perchè non avevo scelta. Ma non significa per forza che io condivida. Ed in ogni caso qui si parla di scuola PUBBLICA

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Messaggio Da gugu Dom Mag 17, 2015 11:20 am

L'ALTRO POLO ha scritto:
gugu ha scritto:
L'ALTRO POLO ha scritto:Io continuo a preferire l'anzianità alla discrezionalità (sotto qualunque forma). Esser scavalcato da chi ha meno titoli e/o esperienza di me (o peggio ancora dall'amico dell'amico) oppure essere costretto a non poter rifiutare alcuna disponibilità extra del Dirigente durante il mio servizio mi roderebbe non poco.


E cosa ci vuoi fare. Ognuno ha le proprie idee.
Se per te tutto quello che non è anzianità è discrezionalità come mai hai lavorato nella paritarie?

Perchè ho "dovuto" farlo. Ho preso il PAS anche grazie al serviizio in paritaria (come molti GaE riservisti) perchè la legge me lo ha consentito, e perchè non avrei mai potuto lavorare in altro modo con i soli 33 pt da 3GI A037. Mi sono "fumato" i tfa in 2 GI col loro (ingiusto) super bonus anche grazie alla chiamatatta di un privato. Ho accettato il "ricatto" del punteggio perchè non avevo scelta. Ma non significa per forza che io condivida. Ed in ogni caso qui si parla di scuola PUBBLICA

In effetti il discorso fila. Tutto quello che fa comodo a te (i punti della paritaria, il PAS senza selezione) va bene.
Quello che fanno gli altri (il punteggio del TFA per la selezione), no.
E se senza PAS fossi stato bocciato sempre al TFA?
Chi garantisce?
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Messaggio Da L'ALTRO POLO Dom Mag 17, 2015 11:24 am

Ma infatti non dico che va bene. Dico, senza ipocrisia, che mi ci sono infilato.
Tu invece non solo ti ci infili ma dici pure che tutto bene.
In ogni caso posso gridare, a diffedrenza della quasi totalità del colleghi passini, di non essere un pluribocciato ssis/tfa ma, anzi: di non esser mai stato bocciato ad una selezione di un corso abilitante ma, semplicemente, non ho avuto la possibilità di parteciparvi per motivi anagrafici

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Messaggio Da udl Dom Mag 17, 2015 11:26 am

gugu ha scritto:
udl ha scritto:Io spero si arrivi al famoso "anno ponte", di cui si parlava qualche mese fa: secondo me gli abilitati con piu' di 36 mesi dovrebbero essere all'incirca 10.000, l'ordine di grandezza dovrebbe essere comunque questo.

D'altra parte la multa UE incombe, l'interpretazione che il Miur ha finora dato della sentenza del 26/11 e' molto "originale", penso che nessuno voglia ripetere le follie tremontiane dei miliardi di euro di multa pagati per coprire 600 allevatori. In questo caso si pagherebbero miliardi di euro di multa per assumere persone che non hanno mai messo piede in un'aula e che, soprattutto, non hanno una cattedra, al posto di persone che insegnano da anni e una cattedra ce l'hanno.

Ma come mai dopo il vicino di casa commercialista che insegnerà ti sei portato sugli allevatori?
Hai il dirimpettaio che produce latte?

PS. La cattedra non è di nessuno. E' di qualcuno quando è occupata da chi è entrato in ruolo da una graduatoria che lo permette.

Il vicino di casa in GE impiegato al mattino alla Camera di Commercio e commercialista al pomeriggio c'e' sempre: se riuscisse a cumulare il terzo lavoro, cioe' il ruolo in un serale, penso lo accetterebbe volentieri. Ancora piu' contenta di lui sarebbe la moglie, che sarebbe ancora piu' libera :-)

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Messaggio Da gugu Dom Mag 17, 2015 11:27 am

L'ALTRO POLO ha scritto:Ma infatti non dico che va bene. Dico, senza ipocrisia, che mi ci sono infilato.
Tu invece non solo ti ci infili ma dici pure che tutto bene.
In ogni caso posso gridare, a diffedrenza della quasi totalità del colleghi passini, di non essere un pluribocciato ssis/tfa ma, anzi: di non esser mai stato bocciato ad una selezione di un corso abilitante ma, semplicemente, non ho avuto la possibilità di parteciparvi per motivi anagrafici


Cioè tu nel 2012 non potevi partecipare al TFA perchè eri studente.
Ma nel 2013 hai fatto il PAS perchè avevi 3 anni di insegnamento.
Ma a chi vuoi farla bere?
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Messaggio Da L'ALTRO POLO Dom Mag 17, 2015 11:33 am

Non devo spiegarti niente ma lo faccio comunque: mi sono laureato in Filosofia nel 2007 (ottobre). Nell'a. a 2011-2012 ho conseguito la LM in Lettere Moderne vista l'anemia della A037, tale che, uando è uscito il tfa 1 ho voluto conseguire comunque il titolo in Lettere. E non me ne pento. In ogni caso non sarebbe cambiato nulla...non sarei comunque entrato in GaE ed avrei avuto le stesse posizioni in 2 GI

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Messaggio Da L'ALTRO POLO Dom Mag 17, 2015 11:38 am

Poi, ho fatto 19.50 alla preselettiva su sostegno a Bologna ma questo è un altro discorso che comunque non nego

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Messaggio Da L'ALTRO POLO Dom Mag 17, 2015 11:39 am

Ritornando on-topic

http://www.orizzontescuola.it/news/riforma-apertura-ad-abilitati-ii-fascia-gi-si-discute-ancora-ma-precari-storici-gae-chiedono-tu

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Messaggio Da paolo88 Dom Mag 17, 2015 11:42 am

Questa apertura secondo voi riguarda solo i già abilitati con tfa1 e pas o anche quelli che si abiliteranno a Luglio?

paolo88

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Messaggio Da L'ALTRO POLO Dom Mag 17, 2015 11:44 am

Mi pare un po' complicato già per tfa 1 e pas...comunque mai dire mai

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Messaggio Da udl Dom Mag 17, 2015 11:50 am

A mio avviso, se ci sara' apertura, riguardera' gli "over 36 mesi", sempre per il discorso che di Tremonti e delle sue follie non si sente nostalgia.
Che poi gli abilitati siano TFA o PAS poco importa

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Messaggio Da udl Dom Mag 17, 2015 11:54 am

Si potrebbe ripristinare una sorta di graduatoria di "assumendi" in cui si entra dopo 36 mesi di servizio.

D'altra parte, che nei concorsi ci sia selezione e nel Tfa no equivale a dire che gli asini volano: proprio ieri mi hanno detto che nella mia citta' in una prova disciplinare del Tfa questa settimana sono stati bocciati 22 studenti su 30. Bisognerebbe dirlo a chi nel 99 e' arrivato in GM in posizione n. 3000 e si e' "conquistato" (?!) il diritto perpetuo al ruolo

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Messaggio Da L'ALTRO POLO Dom Mag 17, 2015 12:09 pm

udl ha scritto:Si potrebbe ripristinare una sorta di graduatoria di "assumendi" in cui si entra dopo 36 mesi di servizio.

D'altra parte, che nei concorsi ci sia selezione e nel Tfa no equivale a dire che gli asini volano: proprio ieri mi hanno detto che nella mia citta' in una prova disciplinare del Tfa questa settimana sono stati bocciati 22 studenti su 30. Bisognerebbe dirlo a chi nel 99 e' arrivato in GM in posizione n. 3000 e si e' "conquistato" (?!) il diritto perpetuo al ruolo

Mi sembra più "democratico" di un concorso pubblico italiano...

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Messaggio Da gugu Dom Mag 17, 2015 12:11 pm

L'ALTRO POLO ha scritto:Non devo spiegarti niente ma lo faccio comunque: mi sono laureato in Filosofia nel 2007 (ottobre). Nell'a. a  2011-2012 ho conseguito la LM in Lettere Moderne vista l'anemia della A037, tale che, uando è uscito il tfa 1 ho voluto conseguire comunque il titolo in Lettere. E non me ne pento. In ogni caso non sarebbe cambiato nulla...non sarei comunque entrato in GaE ed avrei avuto le stesse posizioni in 2 GI

Non ti facevo così giovane, mi pareva da un post di molto tempo fa che avessi detto di essere dell'80 (o giù di lì) e per questo ipoteticamente candidato agli ultimi cicli SSIS oltre che al 1 TFA.
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Messaggio Da L'ALTRO POLO Dom Mag 17, 2015 12:24 pm

Me lo hai già detto lo scorso anno che mi davi più di quello che avevo anagraficamente. Comunque. Sono dell'81 e mi sono trovato, "grazie" al 3+2 obbligatori, fuori dall'ultimo ciclo ssis sul filo. Ma, come confermo di esser stato bocciato alla preselettiva su sos a Bologna (e non credo in un'imminente miglior fortuna a BG e MI tra qualche giorno con 1/5 dei posti), avrei anche ammesso un'eventuale bocciatura ssis. Chissà te, piuttosto, se l'hai passata al primo tentativo, oltre a non aver superato il concorso 2012 (e non lo voglio sapere, ma almeno, se così non fosse, hai avuto la possibilità di riprovarci).
Io, comunque non rimpiango nulla delle scelte che ho fatto, se non l'inversione delle lauree che ho conseguito (maledetto me, di questo me ne pento amaramente!)

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Messaggio Da L'ALTRO POLO Dom Mag 17, 2015 12:27 pm

Un TFA A037 mi avrebbe comunque fatto lavorare meno di una 3 GI A043. Poi è arrivata la "buona" scuola...

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Messaggio Da enricat Dom Mag 17, 2015 12:29 pm

Secondo me si illudono di brutto coloro che sono in II fascia sulla A037 di poter rientrare in un qualsiasi piano assunzioni. Io sono in gae per la A037 e sono convinta che non avrò un bel niente l'anno prossimo, pur avendo anche specializzazione sul sostegno (son bassa in gae perchè ho fatto ultima ssis). Io rischio di rimanere senza assunzione l'anno prossimo ( non sono disposta alla mobilità forzata per motivi personali), le gi I fascia verranno soppresse quindi io non potrei neppure aspirare a qualche supplenza con il sostegno ( figurati se spero nella A037) e alla fine della fiera un abilitato di II fascia è comunque messo meglio di me, perchè se ha anche il sostegno potrebbe lavorare su qualche posto in deroga o supplenze, io, da quello che ho capito, e spero di non aver capito niente, no.

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Messaggio Da paolo88 Dom Mag 17, 2015 12:31 pm

Boh,io non ci capisco più niente,spero solo che si decidano a dirci che cosa vogliono fare,chi vogliono assumere,quanti concorsi ci saranno o che nuove graduatorie faranno,perchè sono abbastanza stanco

paolo88

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Messaggio Da L'ALTRO POLO Dom Mag 17, 2015 12:33 pm

enricat ha scritto:Secondo me si illudono di brutto coloro che sono in II fascia sulla A037 di poter rientrare in un qualsiasi piano assunzioni. Io sono in gae per la A037 e sono convinta che non avrò un bel niente l'anno prossimo, pur avendo anche specializzazione sul sostegno (son bassa in gae perchè ho fatto ultima ssis). Io rischio di rimanere senza assunzione l'anno prossimo ( non sono disposta alla mobilità forzata per motivi personali), le gi I fascia verranno soppresse quindi io non potrei neppure aspirare a qualche supplenza con il sostegno ( figurati se spero nella A037) e alla fine della fiera un abilitato di II fascia è comunque messo meglio di me, perchè se ha anche il sostegno potrebbe lavorare su qualche posto in deroga o supplenze, io, da quello che ho capito, e spero di non aver capito niente, no.

Purtroppo (e lo dico sinceramente) il nodo può esser qua.
In ogni caso non mi illudo di niente. Ma ho la fortuna di poter dire: "dove volete, basta che mi mandate"

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Messaggio Da L'ALTRO POLO Dom Mag 17, 2015 12:36 pm

paolo88 ha scritto:Boh,io non ci capisco più niente,spero solo che si decidano a dirci che cosa vogliono fare,chi vogliono assumere,quanti concorsi ci saranno o che nuove graduatorie faranno,perchè sono abbastanza stanco
tu, che non vedi l'ora di fare il concorso e ti farebbe schifo l'assunzione diretta, che problemi ti fai?

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Messaggio Da ghirettina Dom Mag 17, 2015 12:37 pm

L'ALTRO POLO ha scritto:
In ogni caso non mi illudo di niente. Ma ho la fortuna di poter dire: "dove volete, basta che mi mandate"

Deduci da te e dal sorriso che mi è venuto leggendoti quale indirizzo possa favorire tale espressione? : D
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Messaggio Da enricat Dom Mag 17, 2015 12:37 pm

eh lo so ma in questo periodo non potrei fare altrimenti. POtrei al massimo nelle province limitrofe Ma tanto con la A037 non esistono paradisi, neppure nel profondo nord.

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Messaggio Da enricat Dom Mag 17, 2015 12:41 pm

Comunque le persone basse in gae e/o su classi di concorso sfigate (io le ho entrambe ) saranno le più colpite da questa riforma. Tfa, pas ecc.. sapevano nel momento in cui si sono abilitati di che morte dovevano morire, per loro era già previsto il concorso ( con il quale comunque non son d'accordo). La vera mazzata sarà per noi in gae, fatte salve le primissime posizioni.

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