Intervista alla Ministra: "soppressione=esaurimento"

http://www.orizzontescuola.it/news/assunzioni-giannini-ai-precari-sbaglia-chi-rinuncia-alla-domanda-nazionale-ruolo-soppressione-u

Correggano la FAQ 10. Così molta gente si calmerà.

Non lo correggeranno mai, perchè così si tengono una porta aperta alla soppressione. Quello che dice il ministro in un'intervista non vale assolutamente un oggetto dentato utile a tagliare il legno.

precario_acciaio ha scritto:Non lo correggeranno mai, perchè così si tengono una porta aperta alla soppressione. Quello che dice il ministro in un'intervista non vale assolutamente un oggetto dentato utile a tagliare il legno.

Io mi tengo la porta aperta con la LEGGE 107. Quando me la chiuderanno in faccia, aprirò quella del tribunale.

precario_acciaio ha scritto:Non lo correggeranno mai, perchè così si tengono una porta aperta alla soppressione. Quello che dice il ministro in un'intervista non vale assolutamente un oggetto dentato utile a tagliare il legno.

La FAQ ha lo stesso valore dell'intervista.

non è vero le FAQ al pari delle circolari hanno valore se non vengono impugnate ed in genere costringono gli uffici ad adeguarsi anche quando sono palesemente contrarie alla legge. Ben pochi funzionari seguono la legge al posto della circolare e questo perché seguire la circolare/faq che si voglia li esonera da ogni responsabilità.

Ma cosa potrebbe succedere?
Che qualche funzionario decida di sua spontanea volontà di sopprimere delle graduatorie? In base a quale meccanismo?

iononmisposto ha scritto:Ma cosa potrebbe succedere?
Che qualche funzionario decida di sua spontanea volontà di sopprimere delle graduatorie? In base a quale meccanismo?

ma no, non esiste una circostanza del genere.

lallaorizzonte ha scritto:

iononmisposto ha scritto:Ma cosa potrebbe succedere?
Che qualche funzionario decida di sua spontanea volontà di sopprimere delle graduatorie? In base a quale meccanismo?

ma no, non esiste una circostanza del genere.

Cioè Lalla
cosa non esiste?

luce83 ha scritto:non è vero le FAQ al pari delle circolari hanno valore se non vengono impugnate ed in genere costringono gli uffici ad adeguarsi anche quando sono palesemente contrarie alla legge. Ben pochi funzionari seguono la legge al posto della circolare e questo perché seguire la circolare/faq che si voglia li esonera da ogni responsabilità.

Non sapevo che una Frequently asked question fosse una Circolare ministeriale. Che ingenuo, dopo 16 anni.

lunadinotte ha scritto:

lallaorizzonte ha scritto:

iononmisposto ha scritto:Ma cosa potrebbe succedere?
Che qualche funzionario decida di sua spontanea volontà di sopprimere delle graduatorie? In base a quale meccanismo?

ma no, non esiste una circostanza del genere.

Cioè Lalla
cosa non esiste?

Non esiste alcuna possibilità che un passacarte da quattro soldi sopprima una GeE non esaurita; nemmeno un direttore di USR farà mai nulla del genere.

royalstefano ha scritto:

luce83 ha scritto:non è vero le FAQ al pari delle circolari hanno valore se non vengono impugnate ed in genere costringono gli uffici ad adeguarsi anche quando sono palesemente contrarie alla legge. Ben pochi funzionari seguono la legge al posto della circolare e questo perché seguire la circolare/faq che si voglia li esonera da ogni responsabilità.

Non sapevo che una Frequently asked question fosse una Circolare ministeriale. Che ingenuo, dopo 16 anni.

vedo che non sai molte cose leggi le leggi sull'amministrazione digitale e scoprirai cose interessanti, quanto scrive una PA sul proprio sito Internet istituzionale la impegna verso l'utenza quindi che non valgono nulla non è vero in termini assoluti purtroppo.

luce83 ha scritto:

royalstefano ha scritto:

luce83 ha scritto:non è vero le FAQ al pari delle circolari hanno valore se non vengono impugnate ed in genere costringono gli uffici ad adeguarsi anche quando sono palesemente contrarie alla legge. Ben pochi funzionari seguono la legge al posto della circolare e questo perché seguire la circolare/faq che si voglia li esonera da ogni responsabilità.

Non sapevo che una Frequently asked question fosse una Circolare ministeriale. Che ingenuo, dopo 16 anni.

vedo che non sai molte cose leggi le leggi sull'amministrazione digitale e scoprirai cose interessanti, quanto scrive una PA sul proprio sito Internet istituzionale la impegna verso l'utenza quindi che non valgono nulla non è vero in termini assoluti purtroppo.

Non ho capito una cosa.
Tu vedi quella FAQ ancora come una vera minaccia?

minaccia... mi sembra che le abbiano messo in atto le minacce ormai. Ma comunque il mio era un discorso generale non sul particolare. L'affermare che quanto una PA pubblica sul proprio sito ha valore della carta del pane non è corretto, perché la legge afferma il contrario. Quanto una PA scrive sui propri siti istituzionali ha valore per l'utenza.
Che poi questi ci minaccino lo credo ma non solo per questa FAQ, penso ti sarai accorto che le volevano cancellare veramente le GAE, no ?
Da dove pensi venisse l'idea? : )

iononmisposto ha scritto:

luce83 ha scritto:

royalstefano ha scritto:

luce83 ha scritto:non è vero le FAQ al pari delle circolari hanno valore se non vengono impugnate ed in genere costringono gli uffici ad adeguarsi anche quando sono palesemente contrarie alla legge. Ben pochi funzionari seguono la legge al posto della circolare e questo perché seguire la circolare/faq che si voglia li esonera da ogni responsabilità.

Non sapevo che una Frequently asked question fosse una Circolare ministeriale. Che ingenuo, dopo 16 anni.

vedo che non sai molte cose leggi le leggi sull'amministrazione digitale e scoprirai cose interessanti, quanto scrive una PA sul proprio sito Internet istituzionale la impegna verso l'utenza quindi che non valgono nulla non è vero in termini assoluti purtroppo.

Non ho capito una cosa.
Tu vedi quella FAQ ancora come una vera minaccia?

Ripetere ossessivamente che non c'è alcun pericolo è come urlare la propria angoscia che ci sia...

luce83 ha scritto:

royalstefano ha scritto:

luce83 ha scritto:non è vero le FAQ al pari delle circolari hanno valore se non vengono impugnate ed in genere costringono gli uffici ad adeguarsi anche quando sono palesemente contrarie alla legge. Ben pochi funzionari seguono la legge al posto della circolare e questo perché seguire la circolare/faq che si voglia li esonera da ogni responsabilità.

Non sapevo che una Frequently asked question fosse una Circolare ministeriale. Che ingenuo, dopo 16 anni.

vedo che non sai molte cose leggi le leggi sull'amministrazione digitale e scoprirai cose interessanti, quanto scrive una PA sul proprio sito Internet istituzionale la impegna verso l'utenza quindi che non valgono nulla non è vero in termini assoluti purtroppo.

E' vero, di cose ne so poche ma magari mi bastano quelle. Detto ciò, 1 fossi in te la prossima volta metterei qualche virgola in più; 2 ribadisco che la FAQ, anche se è una risposta ufficiale, non dice niente di nuovo rispetto a quanto previsto dalla Legge 107.

come sta bene in questa foto la ministra lei sorride... lei però! Vorrei analizzare il significato di queste sue dichiarazioni: "E ai precari che stanno valutando di non presentare la domanda, il Ministro manda un messaggio esplicito. "Un piano di assunzioni del genere non si ripeterà facilmente" L'assegnazione dei posti ancora vacanti e disponibili tramite le supplenze durerà ancora un paio d'anni, ma il sistema, quando entreranno a regime i concorsi, è destinato a stopparsi.
Parla di quei posti in cui non ci sono docenti da assumere dalle GAE e GM?....no perchè se i docenti GAE non presentano domanda ruolo possono ancora insegnare su posti vacanti e disponibili ma fino a 36 mesi e cioè fino al 2018 ma dopo come fa a stopparsi il sistema se si fa sempre il ruolo da 50% e 50%?....Ministro cosa vuol dire che il sistema si stoppa? ....significa che le assunzioni le faranno solo da concorso?...Ministro NOI pendiamo dalle sue labbra ci dica la verità almeno stavolta dato che avete modificato le provincie facendocele inserire tutte ad un'ora dall'approvazione al Senato lasciandoci tutti senza parole e sorriso!

bog ha scritto:come sta bene in questa foto la ministra lei sorride... lei però! Vorrei analizzare il significato di queste sue dichiarazioni: "E ai precari che stanno valutando di non presentare la domanda, il Ministro manda un messaggio esplicito. "Un piano di assunzioni del genere non si ripeterà facilmente" L'assegnazione dei posti ancora vacanti e disponibili tramite le supplenze durerà ancora un paio d'anni, ma il sistema, quando entreranno a regime i concorsi, è destinato a stopparsi.[/b]
Parla di quei posti in cui non ci sono docenti da assumere dalle GAE e GM?....no perchè se i docenti GAE non presentano domanda ruolo possono ancora insegnare su posti vacanti e disponibili ma fino a 36 mesi e cioè fino al 2018 ma dopo come fa a stopparsi il sistema se si fa sempre il ruolo da 50% e 50%?....Ministro cosa vuol dire che il sitema si stoppa? ....significa che le assunzioni le faranno solo da concorso?...Ministro NOI pendiamo dalle sue labbra ci dica la verità alemno stavolta dato che avete modificato le provincie facendocele inserire tutte ad un'ora dall'approvazione al Senato lasciandoci tutti senza parole e sorriso!

Parla di supplenze o meglio di assegnazione di posti tramite supplenze, quindi l'assunzione in ruolo da GaE non c'entra secondo me.

Comunque mi sembra chiaro che Ministro + MIUR stiano facendo del "terrorismo" sperando che qualcuno ci caschi (come in tutti i terrorismi psicologici) e presenti questa benedetta domanda. Se dicessero chiaramente che chi non la presenta rimane beatamente in graduatoria finché non arriva il suo turno, ma chi farebbe domanda?
Ragioniamo, lo so che è difficile ma bisogna avere il coraggio di bocciarla noi questa riforma.

Jeeg ha scritto: Se dicessero chiaramente che chi non la presenta rimane beatamente in graduatoria finché non arriva il suo turno, ma chi farebbe domanda?

Gente del Sud che pur avendo (diverse) centinaia di punti di punteggio, prenderebbe il ruolo fra 15/20 anni senza possibilità di incarichi annuali. Giusto per fare un esempio.

Jeeg ha scritto:Comunque mi sembra chiaro che Ministro + MIUR stiano facendo del "terrorismo" sperando che qualcuno ci caschi (come in tutti i terrorismi psicologici) e presenti questa benedetta domanda. Se dicessero chiaramente che chi non la presenta rimane beatamente in graduatoria finché non arriva il suo turno, ma chi farebbe domanda?
Ragioniamo, lo so che è difficile ma bisogna avere il coraggio di bocciarla noi questa riforma.

Dobbiamo fermarla non presentando la domanda è l'unico modo che abbiamo nonostante il loro becero terrorismo psicologico....
non facciamoci ingannare...
Forza e coraggio...i dati sono molto confortanti

FoxLF ha scritto:

Jeeg ha scritto: Se dicessero chiaramente che chi non la presenta rimane beatamente in graduatoria finché non arriva il suo turno, ma chi farebbe domanda?

Gente del Sud che pur avendo (diverse) centinaia di punti di punteggio, prenderebbe il ruolo fra 15/20 anni senza possibilità di incarichi annuali. Giusto per fare un esempio.

E perchè queste persone non si sono spostate l'anno scorso sapendo che sarebbe entrate praticamente ovunque al nord?

royalstefano ha scritto:

luce83 ha scritto:

royalstefano ha scritto:

luce83 ha scritto:non è vero le FAQ al pari delle circolari hanno valore se non vengono impugnate ed in genere costringono gli uffici ad adeguarsi anche quando sono palesemente contrarie alla legge. Ben pochi funzionari seguono la legge al posto della circolare e questo perché seguire la circolare/faq che si voglia li esonera da ogni responsabilità.

Non sapevo che una Frequently asked question fosse una Circolare ministeriale. Che ingenuo, dopo 16 anni.

vedo che non sai molte cose leggi le leggi sull'amministrazione digitale e scoprirai cose interessanti, quanto scrive una PA sul proprio sito Internet istituzionale la impegna verso l'utenza quindi che non valgono nulla non è vero in termini assoluti purtroppo.

E' vero, di cose ne so poche ma magari mi bastano quelle. Detto ciò, 1 fossi in te la prossima volta metterei qualche virgola in più; 2 ribadisco che la FAQ, anche se è una risposta ufficiale, non dice niente di nuovo rispetto a quanto previsto dalla Legge 107.

se sei contento tu di viver nell'ignoranza contenti tutti ma non ti offendere se ti si fa notare che scrivi cose sbagliate ; )

iononmisposto ha scritto:

E perchè queste persone non si sono spostate l'anno scorso sapendo che sarebbe entrate praticamente ovunque al nord?

Una cosa è individuare una provincia in cui si libera un posto e pregare che gli altri cinquanta-cento (o anche quell'unico con 500 punti) prima di te non la vedano... una cosa è sparare nel mucchio in cui un posto si trova di sicuro. E poi, non scherziamo, 50.000 posti liberi in più ti danno la certezza di andare a colpo sicuro.

Lo so che chi è contro la riforma ha tutto l'interesse a demonizzare la domanda. Ma ricordate che per alcuni di noi docenti è un'occasione imperdibile.

Io farò domanda - si era capito -, ed egoisticamente spero comunque che chi attualmente sta davanti a me non la faccia... quindi non fate domanda, mi raccomando ;D

Io ho sempre detto che chi ama il rischio deve fare domanda. Tanto più se è in una situazione lavorativa non soddisfacente.
Ognuno si prenderà le proprie responsabilità, facendola o meno. Non esiste la situazione ideale per tutti. Ci saranno persone disperate per averla fatta ed altre per non averla fatta.