Le 6 domande aperte dello scritto

Scusate ma possiamo parlare di queste 6 domande aperte?

Io non ho ben capito, nelle classi di concorso con prova pratica (es: A028,A034,A050,A060...), dove presuppongo che quest'ultima sia totalmente incentrata su competenze relative alla classe di concorso per cui si prartecipa, nella prova scritta, le 6 domande aperte di italiano, saranno incentrate totalmente sulle avvertenze generali o ci saranno anche domande pertinenti alla propria classe di concorso?

Questa cosa si sà già o è un mistero?

Penso che ci saranno domande a carattere didattico metodologico nelle quali le avvertenze generali si collegano alla propria disciplina. Dico questo perchè, nelle avvertenze generali, si legge "sicuro dominio dei contenuti relativi alla propria disciplina di insegnamento"

E per la Primaria? Perché lì le discipline di ogni insegnante sono TUTTE.

si diceva
4 AV
2 cdc
2 in lingua

mercanteinfiera ha scritto:si diceva
4 AV
2 cdc
2 in lingua

Ciao, qual è la fonte di questa informazione?

Saluti.

moaiamorfo ha scritto:

mercanteinfiera ha scritto:si diceva
4 AV
2 cdc
2 in lingua

Ciao, qual è la fonte di questa informazione?

Saluti.

non ricordo
che sia qualcuno che ha messo in relazione con il 2012?

Secondo me le avvertenze generali sono conoscenze che devi mettere in pratica nell'insegnamento. Non ci saranno domande dirette sulle avvertenze generali, andrebbero contro alle indicazioni del bando e della legge, ma le stesse saranno calate nel contesto dell'insegnamento delle nostre cdc. Saranno 6 domande contenutistico/metodologiche. Le avvertenze generali sono le spezie, le discipline insegnate sono l'arrosto.

Morlai ha scritto:Secondo me le avvertenze generali sono conoscenze che devi mettere in pratica nell'insegnamento. Non ci saranno domande dirette sulle avvertenze generali, andrebbero contro alle indicazioni del bando e della legge, ma le stesse saranno calate nel contesto dell'insegnamento delle nostre cdc. Saranno 6 domande contenutistico/metodologiche. Le avvertenze generali sono le spezie, le discipline insegnate sono l'arrosto.

non dare cattive informazioni
il bando parla di avvertenze generali e dopo sono stati redatti i punti da cui nascono i libri

mercanteinfiera ha scritto:

Morlai ha scritto:Secondo me le avvertenze generali sono conoscenze che devi mettere in pratica nell'insegnamento. Non ci saranno domande dirette sulle avvertenze generali, andrebbero contro alle indicazioni del bando e della legge, ma le stesse saranno calate nel contesto dell'insegnamento delle nostre cdc. Saranno 6 domande contenutistico/metodologiche. Le avvertenze generali sono le spezie, le discipline insegnate sono l'arrosto.

non dare cattive informazioni
il bando parla di avvertenze generali e dopo sono stati redatti i punti da cui nascono i libri

Chiedo scusa, avevo immaginato che le avvertenze generali venissero prima perchè sono comuni a tutte le cdc, non c'ero arrivato che fosse in ordine di importanza......

Quindi ti immagini che ci faranno una domanda sulla psicologia dello sviluppo?
Oppure una domanda sui contenuti epistemologici della tua disciplina
O ti chiederanno di sviscerare punto per punto le Indicazioni Nazionali del 2012.
Mi piacerebbe fare un sondaggio su quanti approcci, più o meno validi scientificamente, ci siano intorno alla psicologia dello sviluppo.
Oppure quante teorie ci siano intorno ai contenuti epistemologici di una disciplina.
O quale malato di mente sia intenzionato a chiedere lo studio mnemonico di una legge.

In bocca al lupo a chi si vuole imparare a memoria le avvertenze generali (da che testi poi.....)

Continuo a credere che le avvertenze generali siano i prerequisiti che ogni docente dovrebbe avere nel dna (che non significa conoscerli a menadito ma significa saper dove informarsi) e che le domande saranno disciplinari con "curvatura" su qualche contenuto presente nelle avvertenze generali (ad esempio la didattica inclusiva o le Linee guida etc.. etc..)

mercanteinfiera ha scritto:

moaiamorfo ha scritto:

mercanteinfiera ha scritto:si diceva
4 AV
2 cdc
2 in lingua

Ciao, qual è la fonte di questa informazione?

Saluti.

non ricordo
che sia qualcuno che ha messo in relazione con il 2012?

Nella secondaria le domande erano tutte disciplinari nel 2012 e qualche commissione chiese qualcosa all'orale.
Nella Primaria non lo so e può essere che le Avvertenze generali abbiano un peso maggiore essendo i contenuti disciplinari più soft.

Il vero punto è che le domande, essendo quesiti aperti, saranno a discrezione di ogni commissione, con la conseguenza che una "stessa" risposta (diciamo dal contenuto equivalente) possa soddisfare una commissione ed essere trattata diversamente da un'altra. Se le linee guida di valutazione si rifanno semplicemente al programma di ogni cdc + AAGG e manca una griglia di valutazione, ognuno (dei commissari) sarà libero di "interpretare" a suo piacimento. Mettiamoci poi che la qualità di quest'ultimi potrebbe pure non essere eccelsa... da quello che si legge tra malumori e rinunce, direi che motivi di preoccupazione ce ne sono e non pochi.

PJMS ha scritto:Il vero punto è che le domande, essendo quesiti aperti, saranno a discrezione di ogni commissione, con la conseguenza che una "stessa" risposta (diciamo dal contenuto equivalente) possa soddisfare una commissione ed essere trattata diversamente da un'altra. Se le linee guida di valutazione si rifanno semplicemente al programma di ogni cdc + AAGG e manca una griglia di valutazione, ognuno (dei commissari) sarà libero di "interpretare" a suo piacimento. Mettiamoci poi che la qualità di quest'ultimi potrebbe pure non essere eccelsa... da quello che si legge tra malumori e rinunce, direi che motivi di preoccupazione ce ne sono e non pochi.

se fanno cosi non se ne esce
unico tema e griglia a priori

Morlai ha scritto:
Continuo a credere che le avvertenze generali siano i prerequisiti che ogni docente dovrebbe avere nel dna (che non significa conoscerli a menadito ma significa saper dove informarsi) e che le domande saranno disciplinari con "curvatura" su qualche contenuto presente nelle avvertenze generali (ad esempio la didattica inclusiva o le Linee guida etc.. etc..)

Scusa ma le hai lette le Avvertenze? Mi spieghi come coinciliare il punto 9 con le tue teorie? Se non lo ricordi te lo riporto integralmente:" 9. Conoscenza approfondita delle Indicazioni nazionali vigenti per la scuola dell'infanzia e del primo ciclo, delle Indicazioni nazionali per i licei e delle Linee guida per gli istituti tecnici e professionali, anche in relazione al ruolo formativo attribuito ai singoli insegnamenti."  

oppure: "e. governance delle istituzioni scolastiche (Testo Unico, Titolo I capo I);"

oppure: "f. stato giuridico del docente, contratto di lavoro, disciplina del periodo di formazione e di prova;

etc. etc.

La tua chiamiamola teoria è applicabile solo per il punto 4 delle Avvertenze, e cioè: "Capacità di progettazione curriculare della disciplina".

Quindi, o si da per scontato che il resto delle Avvertenze non serva a niente e non vada studiato perchè non verrà mai analizzato in sede di esame, oppure stai solo facendo disinformazione gratuita.

Chiedo nuovamente scusa per la disinformazione e ribadisco il mio in bocca al lupo.

mercanteinfiera ha scritto:si diceva
4 AV
2 cdc
2 in lingua

Si diceva dove? Chiunque fornisca simili informazioni non ha fonti semplicemente perché non è stato chiarito.
Non è stato chiarito né se saranno X di un tipo ed Y dell'altro, né se le sei domande prevederanno, per ogni risposta, un mix di disciplina e avvertenze insieme.
Non è stato neppure chiarito se le due di inglese avranno come risposte chiuse solo cose inerenti la comprensione o anche la pura grammatica

PJMS ha scritto: ognuno (dei commissari) sarà libero di "interpretare" a suo piacimento.

E' il problema della risposta aperta, ovvio. "aperta" a tutto ovviamente, anche a quello che tutti pensiamo, e cioè che la diversa "interpretazione" non sia casuale, random, in buona fede, ma condizionabile da elementi esterni...............

precary80 ha scritto:
Non è stato neppure chiarito se le due di inglese avranno come risposte chiuse solo cose inerenti la comprensione o anche la pura grammatica

ecco, questo vorrei capirlo.... non ricordo più dove ma devo aver letto che si tratterebbe di "comprensione di brani", in questo caso la pura grammatica dovrebbe essere out, o no?

precary80 ha scritto:

mercanteinfiera ha scritto:si diceva
4 AV
2 cdc
2 in lingua

Si diceva dove? Chiunque fornisca simili informazioni non ha fonti semplicemente perché non è stato chiarito.
Non è stato chiarito né se saranno X di un tipo ed Y dell'altro, né se le sei domande prevederanno, per ogni risposta, un mix di disciplina e avvertenze insieme.
Non è stato neppure chiarito se le due di inglese avranno come risposte chiuse solo cose inerenti la comprensione o anche la pura grammatica

chi ha comprato i testi sa che ci sono delle simulate
e si capisce bene che le simulate siano originate da un bando
quindi i temi si sanno e si sanno bene
ora rimane da capire le quantità nel 2012 erano 3+3+2 ora si presume le stesse o 4+2+2

mercanteinfiera ha scritto:

precary80 ha scritto:

mercanteinfiera ha scritto:si diceva
4 AV
2 cdc
2 in lingua

Si diceva dove? Chiunque fornisca simili informazioni non ha fonti semplicemente perché non è stato chiarito.
Non è stato chiarito né se saranno X di un tipo ed Y dell'altro, né se le sei domande prevederanno, per ogni risposta, un mix di disciplina e avvertenze insieme.
Non è stato neppure chiarito se le due di inglese avranno come risposte chiuse solo cose inerenti la comprensione o anche la pura grammatica

chi ha comprato i testi sa che ci sono delle simulate
e si capisce bene che le simulate siano originate da un bando
quindi i temi si sanno e si sanno bene
ora rimane da capire le quantità nel 2012 erano 3+3+2 ora si presume le stesse o 4+2+2

Veramente nel 2012 le domande erano 4 e non c'era inglese quindi continuo a non capire.....

Morlai ha scritto:

mercanteinfiera ha scritto:

moaiamorfo ha scritto:

mercanteinfiera ha scritto:si diceva
4 AV
2 cdc
2 in lingua

Saluti.

non ricordo
che sia qualcuno che ha messo in relazione con il 2012?

Nella secondaria le domande erano tutte disciplinari nel 2012 e qualche commissione chiese qualcosa all'orale.
Nella Primaria non lo so e può essere che le Avvertenze generali abbiano un peso maggiore essendo i contenuti disciplinari più soft.

Sono diversi i bandi, quello del 2012 al PUNTO 1 sicuro dominio dei contenuti delle discipline di insegnamente

quello del 2016 al PUNTO 1 sicuro dominio dei contenuti delle discipline di insegnamento e fondamenti epistemologici finalizzato alla mediazione metodologico didattica

fraclama ha scritto:

precary80 ha scritto:
Non è stato neppure chiarito se le due di inglese avranno come risposte chiuse solo cose inerenti la comprensione o anche la pura grammatica

ecco, questo vorrei capirlo.... non ricordo più dove ma devo aver letto che si tratterebbe di "comprensione di brani", in questo caso la pura grammatica dovrebbe essere out, o no?

sapere l'inglese è sapere la grammatica

ant45 ha scritto:

Morlai ha scritto:

mercanteinfiera ha scritto:

moaiamorfo ha scritto:

mercanteinfiera ha scritto:si diceva
4 AV
2 cdc
2 in lingua

Saluti.

non ricordo
che sia qualcuno che ha messo in relazione con il 2012?

Nella secondaria le domande erano tutte disciplinari nel 2012 e qualche commissione chiese qualcosa all'orale.
Nella Primaria non lo so e può essere che le Avvertenze generali abbiano un peso maggiore essendo i contenuti disciplinari più soft.

Sono diversi i bandi, quello del 2012 al PUNTO 1 sicuro dominio dei contenuti delle discipline di insegnamente

quello del 2016 al PUNTO 1 sicuro dominio dei contenuti delle discipline di insegnamento e fondamenti epistemologici finalizzato alla mediazione metodologico didattica

non so ho trovato tracce qui sul sito cerca magari le ritrovi

mercanteinfiera ha scritto:

precary80 ha scritto:

mercanteinfiera ha scritto:si diceva
4 AV
2 cdc
2 in lingua

Si diceva dove? Chiunque fornisca simili informazioni non ha fonti semplicemente perché non è stato chiarito.
Non è stato chiarito né se saranno X di un tipo ed Y dell'altro, né se le sei domande prevederanno, per ogni risposta, un mix di disciplina e avvertenze insieme.
Non è stato neppure chiarito se le due di inglese avranno come risposte chiuse solo cose inerenti la comprensione o anche la pura grammatica

chi ha comprato i testi sa che ci sono delle simulate
e si capisce bene che le simulate siano originate da un bando
quindi i temi si sanno e si sanno bene
ora rimane da capire le quantità nel 2012 erano 3+3+2 ora si presume le stesse o 4+2+2

Chi ha comprato dei testi sa benissimo che gli editori propongono qualcosa sulla base delle loro esperienze ma anche loro non possono minimamente sapere cose che non sono state divulgate.
Tutti inoltre sanno che nel concorso del 2012 non c'era nessun 3 + 3 + 2 : c'erano semplicemente tre o quattro domande scritte.
Dal 2012 ad oggi è cambiato completamente il sistema quindi non ci vuole molto per capire che è assurdo fare riferimento al 2012

Sono diversi i programmi delle avvertenze generali , provate a confrontare quello del 2012 e quello del 2016 nel 2012 si faceva riferimento esplicito ai contenuti, questi riferimenti sono spariti

Secondo me non c'è davvero NESSUN modo di sapere su cosa verteranno le domande. Bisogna studiare "di tutto un po'", sperando che la preparazione per il TFA si riveli utile a rinfrescare la memoria. non c'è altro modo.
Dobbiamo sapere TUTTO sulle nostre discipline e quasi tutto sulle avvertenze generali, questo dice il bando.