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Esami o presa di servizio. Chi ha la priorità? Urgente!

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Messaggio Da alessandra s. Mar Giu 28, 2016 11:24 pm

Scusatemi, ma nonostante i vari topic sull'argomento, non ho ancora capito una cosa.
Sono commissario esterno agli esami, ho fatto il differimento del servizio e il primo luglio dovrei prendere servizio nella nuova scuola.
Il primo luglio iniziano gli orali della maturità.
Alcuni miei colleghi sostengono che "in un modo o nell'altro" dovrei andare a prendere servizio nella nuova scuola, almeno farmi vedere. La cosa mi è impossibile perchè, pur essendo entrambe le scuole a Roma, sono in due zone opposte (una nord-est, l'altra sud-ovest) e in questi giorni siamo impegnati fino al pomeriggio.
La presidente è costretta a darmi un permesso per forza oppure, come sostengo io, devo mandare un fax, una raccomandata o altro e prendere servizio dopo la maturità, cioè probabilmente il 9/7?
Cosa dice la legge?
Sono molto stanca, ho fatto la discussione dell'anno di prova stasera dopo una giornata di maturità, non ce la faccio a cercarmi la normativa.
Potete farmi andare a dormire tranquilla, avendomi risolto il dubbio? Grazie.

alessandra s.

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Messaggio Da lost-in-gae Mar Giu 28, 2016 11:59 pm

Legge 107/2015, art. 1 c. 98 o 99 (non ricordo). Si prende servizio AL TERMINE DEGLI ESAMI DI STATO.
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Messaggio Da alessandra s. Mer Giu 29, 2016 11:13 am

Grazie, Lost-in-Gae.
Altra domanda: la scuola presso cui andremo a prendere servizio - a questo punto dopo gli esami - ci deve fare un nuovo contratto o no?
Oppure basta quel contratto che abbiamo firmato on line nel gennaio scorso?
C'è chi dice una cosa chi dice l'altra. Non vorrei che tra una cosa e l'altra perdessimo dei giorni di retribuzione.

alessandra s.

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Messaggio Da lost-in-gae Mer Giu 29, 2016 1:32 pm

Oggi c'è una novità: la scuola non riesce ad inserire il contratto di proroga (per gli esami) perché il sistema dice che dal 1* luglio sono in ruolo. Contratti incompatibili. La segreteria non sa cone fare, o meglio: sono cavoli miei!
Qualche esperto può suggerire soluzioni?
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Messaggio Da Lunachiara Mer Giu 29, 2016 2:44 pm

Ma la segreteria non può telefonare alla ragioneria di stato nel suo ufficio di competenza territoriale e cercare di risolvere? Possibile che ricada sempre su di noi insegnanti?
NO, i cavoli sono anche loro perchè se non ti fanno proroga, tu non hai più obblighi contrattuali e quindi li molli agli esami e il primo luglio te ne vai a prendere servizio! Ecco tu fai quello che dice il sistema anche perchè altrimenti sono rogne grandi solo per te!

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Messaggio Da lost-in-gae Mer Giu 29, 2016 2:53 pm

Mi verrebbe voglia di fare come dici tu, e magari glielo dico anche... Ma la rts oggi non rispondeva (solo un tentativo su mia insistenza), l'albergo è già prenotato e non posso più modificare, la scuola del ruolo ha voluto la mail con data precisa, calendario esami, ecc. Domattina chiamo la rts e poi tutto il mondo: devono risolvere.
Qualcuno è nella stessa situazione?
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Messaggio Da alessandra s. Mer Giu 29, 2016 2:54 pm

Non potrebbe essere che non si possa inserire la proroga perchè NON la si deve inserire e basta?
A quanto mi è stato detto - ma io oggi qui avevo chiesto proprio questo - una volta che si è in ruolo, si è in ruolo e stop. Non è da escludersi che le proroghe non servano proprio!

Per quanto mi riguarda, avevo chiesto se quelli come me, ossia i commissari esterni e non interni - per noi una proroga proprio non avrebbe senso - devono avere un nuovo contratto dalla scuola del 1 luglio o dopo esami oppure non basti il contratto firmato on line nel gennaio scorso.
Approfitto per riproporre la domanda.

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Messaggio Da lost-in-gae Mer Giu 29, 2016 3:34 pm

Per quanto riguarda il contratto nella scuola dal 1/7 credo che non ce ne sarà un altro: bisogna solo dichiarare la presa di servizio. E qui veniamo al problema di chi è impegnato negli esami come commissario interno: se la scuola non proroga il contratto, a che titolo svolgo questo incarico? Se non sono in servizio, dove sono? Se non mi paga qualcuno in questa settimana, tra un anno prenderò il tfr! È una situazione incasinata: qualcuno (ata) sa come andrà a finire?
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Messaggio Da alessandra s. Mer Giu 29, 2016 5:37 pm

E noi che dobbiamo prendere servizio comunque dopo il 1/7 perchè facciamo il commissario da esterni, come ci dobbiamo regolare?
La nuova scuola, quella che in teoria sarebbe stata dal 1/7 ma sarà da dopo gli esami, deve far partire un nuovo contratto o no? Se lo fa partire supponiamo dal 9/7 i gg dal 1/7 all'8/7 restano scoperti? Ci deve "coprire" la scuola precedente o cosa?
Siamo in tanti in questa situazione, perchè non risponde qualcuno al mio quesito?

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Messaggio Da Tah-Dah! Mer Giu 29, 2016 5:39 pm

ma il contratto non è comunque da settembre 2015?

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Messaggio Da alessandra s. Mer Giu 29, 2016 5:50 pm

Tah Dah, tu dici che non dobbiamo fare niente? Nè noi commissari esterni nè gli interni?
Io ho bisogno di riferimenti normativi precisi.
L'unico riferimento che ho è che il comma 99 della legge 107/2015 mi autorizza a prendere servizio dopo gli esami. Il mio contratto con la vecchia scuola scade però domani, 30. Quindi nei gg tra il 1/7 e l'8/7 non sono in servizio nè nella scuola vecchia nè nella nuova.
Per quello mi chiedevo se la scuola vecchia dovesse prorogare o cosa ...
Chi mi sa dire qualcosa di più preciso su come funziona?

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Messaggio Da lost-in-gae Mer Giu 29, 2016 5:56 pm

Il contratto parte con decorrenza giuridica dal 01/09/2015 ma economica dalla presa di servizio. Comunque in homepage c'è un articolo sulla modifica del sidi per le scuole della presa di servizio. Forse abbiamo risolto: le scuole dove siamo in servizio fino al 30/06 faranno la proroga nel momento in cui il sidi avrà aggiornato la data di decorrenza del contratto economico. Commissari esterni: dovrà farlo la scuola di servizio fino al 30/06, se no non se ne esce.....
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Messaggio Da alessandra s. Mer Giu 29, 2016 6:03 pm

Quindi anche noi dovremmo avere una proroga del contratto della vecchia scuola?
Dobbiamo avvertirli noi?

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Messaggio Da lost-in-gae Mer Giu 29, 2016 6:12 pm

Io lo farei. Quando hai fatto la domanda (obbligatoria) per gli esami di stato eri in servizio in quella scuola. La scuola dove fai commissario non ha quest'obbligo. Magari chiedi anche a questa segreteria. Io ho anche mandato una mail all'urp di istruzione.it. Aspetto una risposta.
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Messaggio Da lost-in-gae Mer Giu 29, 2016 6:16 pm

http://m.orizzontescuola.it/news/neoimmessi-ruolo-presa-servizio-differita-al-1-luglio-adempimenti-permettere-pagamento-stipendi
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Messaggio Da alessandra s. Mer Giu 29, 2016 6:26 pm

Ok, adesso mando una email alla scuola.
Ho letto anche l'articolo che hai linkato (brutto verbo, lo so) e non mi è proprio chiarissimo.
Dice che ci dovrà essere data una sede provvisoria in attesa della definitiva (ma non ce l'hanno già assegnata a novembre, anche se abbiamo differito il servizio?) e il resto non mi è proprio chiaro.
Sul contratto firmato a gennaio c'è scritto che giuridicamente siamo in ruolo dal 1/9 ed economicamente dalla data della presa effettiva del servizio, quindi non c'è una data esatta.
Tu l'interpreti nel senso che adesso le scuole dovranno prorogare tutti i contratti, interni ed esterni, se abbiamo gli esami?
Altra cosa: se l'urp risponde alla tua email, puoi essere così gentile da trascrivere o riassumere la risposta su questo thread?
Strano che questa cosa interessi solo noi, con tutte le migliaia di neoimmessi che stanno facendo gli esami.

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Messaggio Da lost-in-gae Mer Giu 29, 2016 6:50 pm

Appena avrò una risposta dal miur ve lo farò sapere. La sede "provvisoria" è quella che ci è stata assegnata in fase di immissione in ruolo. Appena avremo preso servizio, il sidi aggiornerà la data di decorrenza ruolo economico. A quel punto le scuole di servizio (al 30/06) potranno inserire i contratti di proroga. Anch'io non capisco come mai questo problema sembra che interessi solo 2 persone!
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Messaggio Da alessandra s. Mer Giu 29, 2016 7:07 pm

Spero che tu sia ancora in linea Lost!
Dici che appena avremo preso servizio - quindi ad esami ultimati! - il sidi aggiornerà la data di decorrenza? Allora, nel mio caso, il 9/7 vado nella scuola nuova (fino a quel giorno non mi preoccupo di niente!) e quel giorno la scuola vecchia inserisce la proroga?
Ho capito bene? Questo sia per chi è commissario interno od esterno?
Dimmi se ho capito bene e se tu hai a tua volta capito questo leggendo - evidentemente in modo più preciso e accurato di me - quell'articolo di Orizzonte che hai linkato.

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Messaggio Da lost-in-gae Mer Giu 29, 2016 7:44 pm

Sì, io ho capito quello che hai capito tu! In ogni caso, avvisa la scuola dove sei in servizio di quanto stiamo discutendo. Magari si potranno documentare anche loro, non so... potrebbero fare una telefonata all'usp per conferma.
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Messaggio Da alessandra s. Mer Giu 29, 2016 8:02 pm

Io ho già mandato una email alla scuola in cui sono stata in servizio quest'anno e che mi ha dato il ruolo proprio ieri. Ho detto - prima di sentire le ultime cose che mi hai scritto - che "viene ventilata" l'ipotesi si una proroga del contratto fino a fine esami.
Domani proverò a sentirli telefonicamente nei limiti del tempo che avrò in una scuola in cui sto avendo un esame di Stato massacrante - mai fatto un esame così stancante - e spiegheò tutti.
Comunque devo ringraziarti perchè mi hai chiarito un po' le idee. Io dopo avere letto quell'articolo avevo capito meno di prima. Almeno adesso so che devo mettere la scuola sull'avviso.

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Messaggio Da frankie78 Mer Giu 29, 2016 8:16 pm

lost-in-gae ha scritto: Anch'io non capisco come mai questo problema sembra che interessi solo 2 persone!

ci sono anche io...
proprio stamattina, nella scuola dove sto facendo gli esami, una addetta dell'ufficio personale mi ha fatto leggere la modifica che riguarda il SIDI... dunque, tutto risolto o no?
in ogni caso, se ho capito bene... conviene avvertire la scuola di servizio fino al 30/06 che deve inserire la proroga a fine esami? Io finisco il 9/07 e devo prendere servizio l'11... il 10/07 è domenica. Quindi, la scuola vecchia deve prorogare fino al 10/07?
Dio, che casino!

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Messaggio Da alessandra s. Mer Giu 29, 2016 8:23 pm

Frankie tu sei interno o esterno?
Comunque, se si è capito bene, la scuola vecchia, possibilmente sollecitata da noi, deve prorogare il contratto fino all'ultimo giorno degli esami. Lo dovrà fare subito o dopo al momento in cui finiamo gli esami? Boh!
Comunque io già mandato una email alla scuola vecchia - io sono esterna e sono andata ieri nella scuola vecchia, ma la sera, per la discussione dell'anno di prova - dicendo che da quanto si dice si è "ventilata" la cosa, insomma li ho messi sull'avviso. Alla nuova ho mandato un fax - visto che ha maggiore valore legale di una email - dicendo che prorogo fino all'8 luglio e prendo servizio il 9.

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Messaggio Da frankie78 Mer Giu 29, 2016 8:28 pm

io sono esterno...
pare di capire che la scuola vecchia dovrà inserire la proroga ALLA FINE DEGLI ESAMI...

alla mia scuola (quella in cui dovrò prendere servizio l'11/07) ho inviato via PEC il calendario degli esami approntato dal mio Presidente di commissione, in cui si dice che sarò impegnato con gli esami fino al 9/07... Non so, a questo punto invio anche un fax.
Comunque, è sempre il solito casino...

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Messaggio Da alessandra s. Mer Giu 29, 2016 8:38 pm

Penso che la PEC vada bene. Non hai bisogno del fax.
Io ho mandato il fax perchè non ho più la PEC o meglio ho tentato di farne una ieri sera ma c'erano delle difficoltà, cioè dovevo mandare delle documentazioni via fax e oggi a Roma è il santo patrono ed è quasi tutto chiuso.
Per fortuna ho trovato un tabaccaio aperto alla Stazione Tiburtina che mandava i fax e ho intanto avvertito la scuola nuova o meglio le scuole nuove, visto che io dovrei prendere servizio in una scuola media gestita da una scuola superiore. Prima avevo mandato solo una email semplice, non certificata e nessuno giudicava la cosa sufficiente.
Chi sa delle novità domani - io, tu, Lost-in-Gae o chiunque voglia associarsi scriva. Siamo tutti sulla stessa barca e spesso finiamo per saperne più di certe segreterie.

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Messaggio Da frankie78 Mer Giu 29, 2016 8:39 pm

sì, certo... teniamoci informati!
io, comunque, domani chiamo sia la vecchia che la nuova scuola... se posso, chiamo anche il CSA... ovviamente, esami permettendo!

frankie78

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