ilritornodibisonte - noi "trasferiti in vacanza" di fase c primaria facciamo una CLASSE ACTION contro il Miur.

Promemoria primo messaggio :

Scrivo a tutti coloro che come me si sono visti "sfasciare" una famiglia e un futuro dei figli. Chi ha comprato casa si ritroverà a pagare anche l'affitto ( sempre se riesci a trovare casa in 1mese con tutte le problematiche che ne derivano) con gravissime ripercussioni sul budget di famiglia a cui aggiugerenza le spese di viaggio. Non parliamo poi del cambio di scuola e di ambiente dei figli minori,sbattuti in altre regioni ( effetti psicoligici devastanti per un bambino) tenendolo lontano da una realtà in cui è cresciuto. In questo silenzio "menefreghiista" da parte del ministero dell'istruzione io proporei di rivolgersi a chi di dovere ( sindacati dove siete?) per denunciare il MIUR  così da bloccare definitamente la procedura...che ne dite?

Ilritornodibisonte ha scritto:
Chiedo poi a tutti coloro che partecipano a questo forum che io avrei bisogno di supporto e non di polemiche inutili. Grazie ancora x il supporto.

supporto per cosa scusa? credi di essere l'unico che lavora a migliaia di km da casa?
era scritto chiaro nella 107, bastava leggere e non fare domanda. si ritardava il ruolo di 2 anni ma su stava a casa.

C080 ha scritto:

Ilritornodibisonte ha scritto:...comunque io chiedo aiuto anche al Forum....io mia moglie e la nostra bambina il 1 settembre causa mobilità dovremmo andarcene nel pieno nord...circa 1000 km da casa...a chiunque possa darci una mano x capire come evitare questa deportazione siamo qui per capire come fare. Premetto che tutti dicpno di fare domanda x l'A.P.....ma da quando ho sentito sembra inutile.....

dare le dimissioni.

Ma se proprio non si dimettono, che vadano pure al nord, che sarà mai!

Rispondo a:

x Ronaldo72 - a parte che non mi sembra di aver letto tuoi post prima di questo che hai scritto nel mio forum....comunque da quanto leggo forse sei uno di quelli che non ha fatto la domanda e si è pentito..... per il resto accetto il tuo parere ma non condivido quello che dici......molto spesso le decisioni vengono prese per causa di forza maggiore ( vatti a leggere quello che scritto prima)

x gallone - verissimo che tutti i militari ecc... mangiano a dormono gratis....viste che le cose sono cambiate anche x gli insegnanti allora xche non cambiamo anche le regole? Siamo anche noi dipendenti statali che prima non erano soggetti a spostamenti obbligati adesso invece si...quindi è giusto che anche a noi venga riconosciuto un minino di rimborso. Per le abilitazioni sono d'accordo con te.

x tellina - noi siamo di napoli ma viviamo in puglia non per scelta ma per esigenze lavorative. Abbiamo girato l'Italia x anni dal nord a sud e solo da qualche anno avevamo deciso di fermarci per il bene di nostra figlia ( noi per motivi lavorativi purtroppo prima di concepire a mia figlia ci abbiamo pensato anni). Siamo felicissimi di aver fatto la domanda consapevoli di quello che sarebbe potuto accadere (anche tu leggiti i motivi x cui abbiamo fatto domanda nei precedenti post). Il problema e che le procedure non sono andate come dovevano e quindi chiediamo chiarezza..ci sono troppi errori che secondo noi devono essere chiariti....

Io comunque nuovamente chiedo lumi e aiuto al forum. Nel caso ci fosse qualcuno che volesse aiutarci a capire e risolvere questa catastrofe che ci ha attanagliato noi siamo qui. Ringrazio coloro che vorranno darci una mano.

Salve a tutti,
Io invece tremo al solo pensiero della legge della Lega! Lavoro da anni in una provincia del Nord pur essendo nativa del Sud (unico certificato in sette anni all'ottavo mese di gravidanza). L'anno scorso su 12 cattedre di sostegno in organico coperte solo 4...lavoro improbo per due mesi. Se non fossero arrivati bravissimi supplenti siciliani (non abilitati), non so cosa avremmo fatto.
Detto questo, capisco lo scoramento di chi deve spostarsi, ma purtroppo era già chiaro. A non essere chiaro era però il come: se davvero la scelta dell'ambito è stata prioritaria rispetto al punteggio, non mi pare corretto che il criterio emerga solo a giochi fatti. Ok l'effetto domino, ma se da Catania ci si può spostare a Cuneo, non vedo perché non di possa farlo da Lecco a Pordenone. E comunque, discutibile o meno, doveva essere chiaro.

xc080 e per gianniesposit....se le cose che scrivo non vi garbano siete liberi di andare in un altro trend....io qui cerco supporto e non polemiche. Grazie

gianniesposit ha scritto:
Ma se proprio non si dimettono, che vadano pure al nord, che sarà mai!

infatti, non capisco il problema. non è che si parla di andare in altra nazione.

Ilritornodibisonte ha scritto:[......]Io comunque nuovamente chiedo lumi e aiuto al forum. Nel caso ci fosse qualcuno che volesse aiutarci a capire e risolvere questa catastrofe che ci ha attanagliato noi siamo qui. Ringrazio coloro che vorranno darci una mano.

In tutta sincerità cosa mai vuoi che ti rispondano qui dal forum? Si sapeva già a cosa si sarebbe andati incontro, che i posti al sud erano pochi e si sarebbe dovuti andare purtroppo al nord. Ti ripeto, tentate con l'assegnazione provvisoria anche se oramai nemmeno questa è di certo la panacea a tutti i mali!

lucylucy...infatti...noi eravamo consapevoli a cosa saremmo andati incontro....per noi è il metodo che è stato utilizzato che è sbagliato...chiediamo chiarezza sulle procedure....per noi ci sono errori...quindi che intervenga qualche organo competente che verifichi se è tutto in ordine....in questo caso direi la magistratura che forse è l'unico che potrebbe chiarire cosa è successo.

Ilritornodibisonte ha scritto:xc080 e per gianniesposit....se le cose che scrivo non vi garbano siete liberi di andare in un altro trend....io qui cerco supporto e non polemiche. Grazie

se non vuoi interagire con altri, ti basta sfogarti su fb o telefonare a qualche amico.
Questo è un forum PROFESSIONALE di docenti.
sono giorni che ci stai riempiendo di cazzate, su un problema personale. Hai letto altri sfoghi come il tuo?
no.
chi ha fatto domanda, ripeto domanda (non gli hanno puntato una pistola alla tempia), di assunzione in fase C sapeva che per 3 anni avrebbe partecipato a mobilità nazionale; se poi ha capito solo ora che l'italia si estende dalle Alpi alla Sicilia e si sorprende che nazionale non significa entro 50 km da casa, o è uno stupido o pensava di trovare una soluzione all'italiana che se non funziona viene subito criticata.

Ilritornodibisonte ha scritto:lucylucy...infatti...noi eravamo consapevoli a cosa saremmo andati incontro....per noi è il metodo che è stato utilizzato che è sbagliato...chiediamo chiarezza sulle procedure....per noi ci sono errori...quindi che intervenga qualche organo competente che verifichi se è tutto in ordine....in questo caso direi la magistratura che forse è l'unico che potrebbe chiarire cosa è successo.

ma quale magistratura! L'unica è fare un ricorso al TAR e sperare nella sospensiva (che non arriverà), tra circa 2 anni avrai la sentenza.

C080...ma tu sei un moderatore o altro che comanda il forum?

C080 ha scritto:

Ilritornodibisonte ha scritto:xc080 e per gianniesposit....se le cose che scrivo non vi garbano siete liberi di andare in un altro trend....io qui cerco supporto e non polemiche. Grazie

se non vuoi interagire con altri, ti basta sfogarti su fb o telefonare a qualche amico.Questo è un forum PROFESSIONALE di docenti.
sono giorni che ci stai riempiendo di cazzate, su un problema personale. Hai letto altri sfoghi come il tuo?no.chi ha fatto domanda, ripeto domanda (non gli hanno puntato una pistola alla tempia), di assunzione in fase C sapeva che per 3 anni avrebbe partecipato a mobilità nazionale; se poi ha capito solo ora che l'italia si estende dalle Alpi alla Sicilia e si sorprende che nazionale non significa entro 50 km da casa, o è uno stupido o pensava di trovare una soluzione all'italiana che se non funziona viene subito criticata.

X Bisonte: Guarda ho imparato a mie spese che lamentarsi non serve a nulla! Quindi ora basta! Rimboccati le maniche ed hai queste tre opzioni:
- o ti dimetti;
- o te ne vai al nord;
- o prega per esser fortunato ad ottenere l'assegnazione provvisoria!

giannoesposi ma anche tu sei un moderatore o altro?

Ilritornodibisonte ha scritto:giannoesposi ma anche tu sei un moderatore o altro?

Non sono un moderatore ma cosa pretendi che ti si dica? Vuoi fare ricorso contro il mondo intero perchè (in)giustamente te ne devi andare al nord? Accomodati, fà pure! Chi siamo noi per impedirtelo?

Romado72 ha scritto:@ilritornodelbisonte
Tu hai deciso di non avere il rimorso, e hai deciso di giocare con determinate regole che adesso, ex post, ti concedono di non avere il rimorso (il ruolo c'è) ma di convivere con il rancore (c'è il ruolo, ma non nelle condizioni che speravi di avere)
Ti sono vicina a livello umano, ma nel conto totale dei costi/benefici questo costo doveva essere messo in conto perchè purtroppo era già previsto. Non si puó sobbalzare solo ora. L'assunzione di responsabilità su scelte così importanti per la propria vita, e per quella dei propri cari, andava fatta prima di giocare, non a giochi fatti, e a maggior ragione con  regole (e rischi) conosciuti a priori.
E quindi  non condivido. Non si puó ragionare e agire solo per convenienza, ma bisognerebbe farlo anche per opportunità, e mettere sulla bilancia le opportunità positive e negative che si sarebbero prospettate, e fare un bilancio. Ma prima, non dopo. Dopo, quando prevalgono quelle che si ritengono negative, è sempre troppo tardi. E c'è tempo solo per i rancori, come stai facendo ora.
Ti consiglio di guardare avanti, non stai andando in legione straniera, solo in un altro posto della tua nazione. È vero che al peggio non c'è mai fine, ma è anche vero che (non sempre) tutto il male viene per nuocere. Il bicchiere spesso è solo mezzo pieno, e non mezzo vuoto. Cambia punto di vista. Farà bene a te e ai tuoi cari.

Più chiaro di così.
A quanto pare nessuno ricorda i sacrifici di chi si è visto catapultare al nord quando fu sbloccata,(vedi Lega e FI che vollero il blocco)) per incostituzionalità, le Gae nel 2011. Ancora oggi vi sono migliaia di docenti che non riescono a rientrare nella propria regione ma, quando presentarono trasferimento altrove, erano pienamente consapevoli delle regole e, ripeto, dei sacrifici che dovevano affrontare, con famiglia e figli al seguito, pienamente bilanciati dalla chiamata in ruolo, per non parlare delle sole chiamate annuali, e questo pur di lavorare. Lamentarsi adesso non ha senso, i bilanci si fanno prima non dopo, come giustamente rimarcato da "Romado 72". La scelta è ho dentro o fuori, le regole attuali sono queste e si era consapevoli del rischio a cui si andava incontro (nessuno parla dello sbocco triennale, cosa dovrebbero dire gli immobilizzati del passato? E prima ancora di 5 anni?). Troppo semplice lavorare sotto casa per un anno e, in questo, il Miur ci ha giocato benissimo per non avere ostacoli con la presentazione della legge 107, basando tutto sullo slogan "abbiamo creato 100000 posti di ruolo, mai nessuno come noi". Ci marcia benissimo e serve ad alimentare confusione, scontri, anche disservizi sicuri per l'anno prossimo, giocando d'astuzia, quando i veri problemi sono altri: la chiamata diretta, il premio stipendiale a pochi eletti e l'impoverimento di tutta la categoria docenti, i diritti calpestati e una scuola foriera di privatismo e dipendente dei poteri forti. Personalmente, ma è una mia valutazione e ne prendo pienamente la responsabilità (ora molti mi tacceranno di incomprensione, cattiveria, ecc.), forum, appelli, gruppi, proteste, marce di proteste,dovrebbero orientarsi su quanto si prospetta per il futuro, vero buco nero, della ns. categoria e non su piagnistei per i trasferimenti, vi è sempre la scelta di rifiutare il ruolo (chi è rimasto in GAE ne era consapevole). Per concludere, nessuno sapeva, neanche i sindacati, che al sud i posti sono quasi esauriti? Vogliamo trasferire gli alunni o i docenti? Concentriamoci invece sul referendum di ottobre.

gianniespost.....è probabile che ho torto...ma potrebbe essere anche molto probabile che ho ragione.....ti farò sapere... ciao

Ilritornodibisonte ha scritto:Scrivo a tutti coloro [...] che ne dite?

capisco la frustrazione, la delusione... ma nel titolo "deportazione" non si può proprio leggere, mi spiace.
si potrebbe parlare di deportazione se i carabinieri, incaricati dal MIUR, ti avessero obbligato con la forza ad accettare il ruolo ma sai benissimo che non è così.
pertanto, essendo il ruolo su base volontaria le cui implicazion erano chiare da subito, credo che un eventuale esposto in procura non avrebbe esito positivo.

diversa cosa, invece, fatto salvo la coscienza del trasferimento in luoghi dove ci sono posti, la contestazione dei movimenti mediante ricorsi all'USP, sempre se le domande siano sindacabili.
leggevo, infatti, di persone che lamentano l'assegnazione di posti ritenuti favorevoli a colleghi titolori di minor requisiti.
questa questione appare più matura e non affetta dalle classiche "lacrime di coccodrillo".

leggevo che l'insegnante è tua moglie. e tu che lavoro fai?
mio marito, nel privato, si è visto recapitare nel giro di 1 mese una lettera in cui lo si invitava ad accettare un trasferimento ad altra sede a 500 km di distanza a causa della chiusura della sede attuale, pena il licenziamento.
è un deportato anche lui? lo stato non ti licenzia, almeno!
e i nostri nipoti, tutti in svizzera o germania? che sono, esiliati al confino?
purtroppo gli italiani non sono come i francesi, altrimenti.... chissà!
non dimentichiamo l'importanza di avere uno stipendio (fisso, tra l'altro) di questi tempi ed è per questo si fa una scelta: o ci teniamo lo stipendio e paghiamo il mutuo o si va in cassa integrazione e perdiamo la casa e non solo. di questi tempi che fai?
NON è UNA CRITICA ma un tentativo di farti vedere la cosa da un punto di vista diverso!!!

Ilritornodibisonte ha scritto:gianniespost.....è probabile che ho torto...ma potrebbe essere anche molto probabile che ho ragione.....ti farò sapere... ciao

Hai pienamente il diritto di fare ricorso. Come colleghi nessuno di noi, penso, ha nulla da eccepire.

@il ritornodibisonte
Io non ho fatto la domanda per le FasiB e C per scelta, e sono stata immessa in ruolo in FaseO da concorso99 a 1000 km di distanza da casa e figli. Ho accettato per cause di forza maggiore, visto che il treno si era fermato sottocasa, ma per portarmi lontano. Nel bilancio costi benefici i costi sono stati tantissimi, ma ho valutato l'opportunità positiva grandissima che mi veniva data.
E, per la cronaca, la mia famiglia (composta solo da me e i miei figli) si sarebbe potuta sfasciare, visto che sono partita da sola, ma così non è stato. Non è il giocarsi un'opportunità positiva che comporta lo sfasciamento della famiglia, e questo lo dico per cognizione di causa. Come ti ho già detto capisco il tuo stato d'animo, perchè io ho già vissuto quello che ti spaventa tanto, e sono sopravvissuta, infatti sto qui a scrivere e a confrontarmi con te ad esperienza già fatta, e comunque non sapendo ancora che cosa mi riserverà la mobilità territoriale. E come saràil momento faró, senza fiatare, come ho già fatto, con la consapevolezza dei pro e dei contro della scelta fatta lo scorso anno.
Ma comunque penso che avere un lavoro a tempo indeterminato, oggi come oggi, ha per definizione sempre più pro che contro.

mary....ti ringrazio per avermi risposto ma la nostra non è ne frustrazione ne delusione... chiediamo solo chiarezza su un sistema che ha fatto acqua da tutte le parti... cosa strana è che ci sono centinaia e centinaia di famiglie che saranno " portate alla distruzione" ma sempre cosa strana non se ne parla affatto!?!?!?!...come mai? Perché in televisione, sui giornali non si sente nessuna di queste notizie?!!?!?! ti posso dire con certezza che tutte le persone che conosciamo e che si dovranno spostare sono in pieno caos....e come noi penso ce ne siamo centinaia ma di questo non se ne parla...
Accetto molto volentieri lo scambio di opinioni...e sempre cosa molto positiva farlo... Per privacy preferirei non dirti che lavoro faccio ma posso assicurarti che lavorare nel privato è tutta altra cosa....io ho girato il mondo quindi conosco anche altre realtà....anche io ho subito il licenziamento....cassa integrazione...stipendi pagati con mesi di ritardo...e tutto quello che può riservarti un contratto privato con regole e orari completamente diversi....quindi ben venga il ruolo di mia moglia ma quello che è successo in questa fase penso proprio non sia normale...

http://www.orizzontescuola.it/news/mobilit-primaria-come-ha-funzionato-lalgoritmo-perch-insegnante-meno-punti-ha-ottenuto-posto-mi

Ronaldo 72...il nostro più grande problema è nostra figlia...ha 7 anni e già l'abbiamo spostata 2 volte...questa sarebbe per lei la 3 volta...... Se avessimo avuto figli grandi non ci saremmo proprio posti il problema..... avere un posto statale a tempo indeterminato oggi è un lusso...ma nella vita c'è anche la famiglia...la vita poi non è cosi tanto lunga. Comunque cercheremo di avere qualche chiarimento su come è stato possibile  avere avuto un posto cosi lontano rispetto ad altri che invece sono più vicini ma con punteggio inferiore...

....Donadoni ma il link si basa sulla legge o sono solo supposizioni?

Ilritornodibisonte ha scritto:mary....ti ringrazio per avermi risposto ma la nostra non è ne frustrazione ne delusione... chiediamo solo chiarezza su un sistema che ha fatto acqua da tutte le parti... cosa strana è che ci sono centinaia e centinaia di famiglie che saranno " portate alla distruzione" ma sempre cosa strana non se ne parla affatto!?!?!?!...come mai? Perché in televisione, sui giornali non si sente nessuna di queste notizie?!!?!?! ti posso dire con certezza che tutte le persone che conosciamo e che si dovranno spostare sono in pieno caos....e come noi penso ce ne siamo centinaia ma di questo non se ne parla...
Accetto molto volentieri lo scambio di opinioni...e sempre cosa molto positiva farlo... Per privacy preferirei non dirti che lavoro faccio ma posso assicurarti che lavorare nel privato è tutta altra cosa....io ho girato il mondo quindi conosco anche altre realtà....anche io ho subito il licenziamento....cassa integrazione...stipendi pagati con mesi di ritardo...e tutto quello che può riservarti un contratto privato con regole e orari completamente diversi....quindi ben venga il ruolo di mia moglia ma quello che è successo in questa fase penso proprio non sia normale...

Ipotizziamo, invertendo la realtà, che non esista questa mobilitazione per coprire i ruoli al Nord. La maggior parte dei posti verrebbero coperti come si è sempre fatto: chiamate annuali da GAE. Gli stessi precari che ora sono entrati di ruolo non sono gli stessi che coprono le classi? In sede di chiamata hanno la possibiliè di scegliere? E non è meglio un posto fisso a tempo indeterminato che fare da tappabuchi ogni anno? E se ti chiamano per il ruolo nella provincia dove sei in lista scegli ponderando i pro e i contro? Ripeto, è giusto confrontarsi in questo forum per aiutarsi e dividere dubbi o chiedere aiuto ma, in questo caso, a parte la giuste manifestazioni di affetto e di partecipazione emotiva, non vedo nessuna giustificazione che possa appoggiare il ruolo ricevuto con la "grazia di Dio" di lavorare sotto casa.

Ilritornodibisonte ha scritto:(...)... cosa strana è che ci sono centinaia e centinaia di famiglie che saranno " portate alla distruzione" ma sempre cosa strana non se ne parla affatto!?!?!?!...come mai? Perché in televisione, sui giornali non si sente nessuna di queste notizie?!!?!?! (...)

bisonte, non se ne parla perchè, semplicemente, noi della PA siamo visti come privilegiati e ci pioverebbero addosso fischi e pernacchi, pensaci!
in un clima in cui beccano "furbetti del cartellino" ogni settimana, dove i notiziari sono permei di notizie circa famiglie rovinate da indingenti condizioni economiche (l'utima, ad es. in provincia di caserta) che notizia vuoi che faccia lo spostamento su territorio nazionale di docenti a fronte dell'assunzione al pari, ad es. dei militari ? sai quanta gente farebbe un cambio di situazione??