CdS annullamento ruolo 2008/2010

Promemoria primo messaggio :

Ho letto la sentenza del 14 luglio del CdS che annulla i decreti di immissione in ruolo dal 2008 al 2010. Già nei vari forum c'è il panico, la paura che il ruolo venga revocato a migliaia di docenti è tangibile. Ma si può fare una cosa simile ???? Significherebbe pagare a questa gente milioni di euro di risarcimento del danno, significherebbe rifare le graduatorie dal 2008 in poi, significherebbe bloccare il ruolo anche di quest'anno, insomma si verificherebbe un effetto domino assurdo e senza precedenti.

E' probabile invece l'aumento dei posti e l'immissione in ruolo dei ricorrenti ammesso che il MIUR abbia intenzione di applicare la sentenza.

si credo anch'io questo, sarà data priorità nelle nuove tornate, cmq le limitazioni a cui accenna la sentenza riguarda tutte e 2 le graduatorie oppure siccome i ricorrenti fanno parte della GaE interesserà sono questa graduatoria? certo è che più ci arrovelliamo e più escono domande allucinanti.

Contratto di assunzione regolarmente stipulato - revoca unilaterale da parte della pubblica amministrazione - illegittimità.

***


Il contratto non può essere revocato, sebbene viziato da errore essenziale; si applicano gli istituti generali di cui all'art. 1428 c.c.
Un docente precario era stato oggetto di proposta di assunzione in ruolo tempestivamente accettata presso l'U.S.P. di Chieti. Il giorno successivo gli viene comunicato che in realtà l'assunzione doveva essere effettuata attingendo dalla graduatoria dei vincitori di concorso.
Il docente si è rivolto al Giudice del Lavoro sostenendo che non è possibile revocare un contratto, anche se stipulato per errore.
L'U.S.P. si è difeso asserendo di non avere ancora stipulato il contratto.
Il Giudice ha ritenuto che ai sensi dell'art. 1326 il contratto si conclude quando il proponente ha avuto conoscenza dell'accettazione dell'altra parte, ed inoltre che - non trattandosi di errore riconoscibile - il contratto non poteva essere annullato.

(Sentenza e nota inviate dall'Avv. Francesco Orecchioni).
Questa sentenza può essere chiarificatrice. L'errore è dell' Amministrazione la quale non può revocare unilateralmente un contatto regolarmente stipulato con la buona fede dei docenti.

ALLELUJA

Grazie Annaor!

Ma non solo sarebbero da annullare (cosa che il MIUR non farà mai) qualcosa come 50.000 contratti e bloccare le immissioni in ruolo di quest'anno poichè tutti andrebbero inseriti nelle GaE con i punteggi aggiornati ed immessi nuovamente in ruolo (effetto domino devastante) che porterebbe, lo ripeto, a cause per risarcimento del danno con cifre assurde. In questo caso si potrebbe vivere di rendita (scherzo).

eugenio66 ha scritto:In ogni caso il ruolo non può essere revocato a nessuno in quanto, ripeto, le cause risarcitorie ammonterebbero ad un'intera finanziaria. Poi per revocare un ruolo c'è tempo massimo un anno.
E' molto probabile che i ricorrenti vengano immessi in ruolo (??). A mio avviso la sentenza non verrà mai applicata.
In ogni caso va letta la sentenza che è scaricabile dal sito del CdS data 14 luglio 2011.

Cosa ne pensano i moderatori ??

Ma io sono in ruolo da... 11 mesi!

titifra ha scritto:

matmat ha scritto:probabilmente si, ma non ci rende conto che se si rifanno i conti alcune cdc potrebbero beneficiarne al sud ma altre al nord e l'aspetto più drammatico è che chi sarebbe coinvolto, che fine farebbe? tornerebbe precario? ma ci rendiamo conto della gravità!!!

Ma no, chi è di ruolo può stare tranquillo, credo... E' che non capisco perchè avrebbero dovuto penalizzare il sud... Tutto qui...

mmmmmmh

Per Eugenio66:
hai un riferimento legislativo quando dici che c'è massimo un anno per revocare un ruolo?

io ho letto questa notizia già ieri sul sito di brancatisano, vi lascio immaginare la mia gioia. se non fosse che vivo al piano terra mi sarei gettata fuori dalla finestra.
scandaloso è che il miur non sia in grado di spiegare su he base ha stabilito i contingenti, quando (si spera) la cosa dovrebbe essere piuttosto semplice, basandosi sul numero di organici di diritto.
qualcuno scrive altrove che i posti al nord in maggior numero rispetto al sud sono stati dati in modo clientelare...ma è colpa mia se nella mia provincia l'organico di diritto del sostegno a tempo idneterminato era a 50%, e quello di altre provincie (anche nella mia stessa regione) era al 70% e quindi hanno avuto pochi posti a ruolo, perchè la maggior parte era già coperto?
ma questi tecnici del miur l'hanno trovata cosi difficile da spiegare o è stato il cds che ha preso decisioni senza sapere come funziona questa baracca?ringrazio tutti per le rassicurazioni ceh ci date, comrpesa lalla.
tuttavia ciò che mi spaventa è che noi siamo in italia, il paese dell'impossibile, e che qui, con questa gente che ci governa, può succedere qualunque cosa. quindi io non mi sentirò tranquilla finchè il miur non prenderà una decisione.
cosa possiamo fare noi? domani c'è una riunione per i ruoli di qs anno. dobbiamo chiamare, tempestare di telefonate i nostri sindacalisti perchè faccinao presente alle sedi di roma il problema, perchè esso sia discusso con i suoertecnici del miur.
però, io non so voi, ma penso andrò da un bravo psichiatra, e tutto lo stress che sto accumulando potrebbe costare davvero caro al miur.

Lucre74 ha scritto:Per Eugenio66:
hai un riferimento legislativo quando dici che c'è massimo un anno per revocare un ruolo?

e poi, un anno dal giorno dell'immissione, o un anno dal giorno della sentenza?

Dal giorno della firma del contratto (a detta di un legale) ma non ho nessun riferimento normativo. Chiederò nuovamente.

Ma ripeto annullare migliaia di contratti non è possibile, per via anche dell'eventuale risarcimento del danno.

Mi pare una cosa così strana. Non è che si riferiva all'anno di prova? Ma se noi abbiamo fatto il colloquio davanti al nucleo di valutazione, lo abbiamo superato.

Io vorrei sottolineare, a costo di essere ripetitiva, che i sindacati tacciono a riguardo. In compenso su ogni sito si vantano delle nuove immissioni in ruolo.

MAH!!

eugenio66 ha scritto:Dal giorno della firma del contratto (a detta di un legale) ma non ho nessun riferimento normativo. Chiederò nuovamente.

Ma ripeto annullare migliaia di contratti non è possibile, per via anche dell'eventuale risarcimento del danno.

io non so che dire. spero che il miur si decida a rendere pubblico qualcosa sennò adiamo tutti di persona clavi in mano.

lo ripeto per chi scrive qui e sta messo come me

invece che scrivere solo sul forum, chiamate i vostri sindacati, devono chiamare le sedi di roma. domani c'è un incontro al miur e devono assolutamente domandare. io l'ho già fatto, ma una telefonata è inutile se rimane la sola!

kiah ha scritto:

eugenio66 ha scritto:Dal giorno della firma del contratto (a detta di un legale) ma non ho nessun riferimento normativo. Chiederò nuovamente.

Ma ripeto annullare migliaia di contratti non è possibile, per via anche dell'eventuale risarcimento del danno.

io non so che dire. spero che il miur si decida a rendere pubblico qualcosa sennò adiamo tutti di persona clavi in mano.

secondo me (e sottolineo secondo me) il miur non renderà pubblico nulla. pagherà la somma a cui è stato condannato e tirerà avanti per la sua strada. chi è in ruolo non ha da temere, chi non lo è non lo sarà in virtù di questa sentenza (per quanto sia clamorosa) a breve termine

lalla io capisco il tuo ottimismo, ma vorrei sapere con che criteri attribuirà i posti di cui parla il cds. non andava bene prima il modo in cui la calcolavano, e non andrà bene neppure adesso, o no?

Concordo con Lalla.

kiah ha scritto:lo ripeto per chi scrive qui e sta messo come me

invece che scrivere solo sul forum, chiamate i vostri sindacati, devono chiamare le sedi di roma. domani c'è un incontro al miur e devono assolutamente domandare. io l'ho già fatto, ma una telefonata è inutile se rimane la sola!

io ho chiamato tre sindacati stamani...snals e cgil neppure sapevano della sentenza. la cisl sapeva ma mi ha saputo poco argomentare. mi ha dato per sicuro che non sarà in ogni caso possibile revocare i ruoli di chi ha superato l'anno di prova e quindi che ha in mano un contratto definitivo (non che mi fidi tanto di loro ma pure la logica vorrebbe questo)

peraltro leggendo la sentenza mi chiedo....ammesso che i contingenti siano stati mal calcolati (ma se la percentuale è uguale in tutta italia non capirei come.....) secondo loro li dovrebbero calcolare in base alla popolazione scolastica senza tener conto dei reali posti vacanti?????

kiah ha scritto:lalla io capisco il tuo ottimismo, ma vorrei sapere con che criteri attribuirà i posti di cui parla il cds. non andava bene prima il modo in cui la calcolavano, e non andrà bene neppure adesso, o no?

veramente a me sembra di capire che il ministero non ha prodotto un documento da cui si possa evincere come vengono calcolati.

è scandaloso quanto siano p'agati queti tecnici del miur in proporzione a come lavorano :((((

Comunque anch'io concordo con Lalla. Non succederà nulla.

secondo me il problema nasce dal fatto che non si sono presentati davanti ai giudici a spiegare come hanno calcolato la ripartizione dei posti... la proverbiale menefrega del MIUR

Lucre74 ha scritto:Comunque anch'io concordo con Lalla. Non succederà nulla.

Ma i sindacati non faranno nulla?

Buongiorno a tutti coloro che come me avranno si e no hanno 3 ore di sonno, visto le belle notizie di ieri. Ho appena finito di telefonare e parlare con un responsabile della Uil di Roma che parteciperà oggi anche all'incontro previsto con il Miur per le nuove assunzioni in ruolo. Mi ha rassicurato dicendomi:" che la sentenza non è esecutiva e che l'omissione da parte del miur fà si che si annulli la ripartizione dei posti ma NON IL RUOLO, i Contratti a T.I. non possono essere revocati con tanta facilità. il Miur non ancora ha deciso di effettuare un comunicato a tal riguardo, anche perchè i diretti interessati sono un centinaio e non di più e molto probabilmente la questione si risolverà tra di loro senza coinvolgere oltre 100.000 persone... "

matmat ha scritto:Buongiorno a tutti coloro che come me avranno si e no hanno 3 ore di sonno, visto le belle notizie di ieri. Ho appena finito di telefonare e parlare con un responsabile della Uil di Roma che parteciperà oggi anche all'incontro previsto con il Miur per le nuove assunzioni in ruolo. Mi ha rassicurato dicendomi:" che la sentenza non è esecutiva e che l'omissione da parte del miur fà si che si annulli la ripartizione dei posti ma NON IL RUOLO, i Contratti a T.I. non possono essere revocati con tanta facilità. il Miur non ancora ha deciso di effettuare un comunicato a tal riguardo, anche perchè i diretti interessati sono un centinaio e non di più e molto probabilmente la questione si risolverà tra di loro senza coinvolgere oltre 100.000 persone... "

No! 3 ore di sonno NO! Per questa fregnaccia. E' impossibile che revochino i ruoli, pur volendo come potrebbero fare? Mi viene da pensare che di conseguenza salterebbe l'intero prossimo anno scolastico.
Anche se sono stupefatta dalla notizia in se non riesco proprio a sentirmi minacciata. Perciò ti prego ora mettiti a letto, se puoi, e schiacciati un pisolino. OH!